Долго думала и боролась с собой, ставить или нет. Сегодня всю ночь не спала, утром сходили в больницу. Поставили. Теперь присматриваюсь, прислушиваюсь.
Сынок перенес все очень стойко. Даже больную прививку встретил просто недовольной рожицей и всхлипыванием.
Житомир
Привитый может не заболеть, а может и заболеть.
Непривитый может не заболеть, а может и заболеть.
Привитый может заболеть и перенести болезнь легко, а может сложно и с последствиями.
Непривитый может заболеть и перенести болезнь легко, а может - опять таки, сложно и с последствиями.
Вот только:
Можно сделать качественную прививку, а можно нарваться на прививку, которую если че вдруг (ттт) потом отзовут. Или не отзовут.
Организм может нормально отреагировать на прививку, а может заболеть болезнью, от которой прививали.
Организм ребенка может в общем хорошо перенести вакцинацию, а может неожиданно плохо отреагировать на один из ядовитых компонентов прививки. Это может случится как от недосмотра врачей и мамы (вкололи, когда ребенок был болен), или из-за не выявленных особенностей работы НС (к примеру).
Человек с прививкой может быть здоров всю жизнь, а может получить удар по иммунитету, который отразится на его дальнейшем здоровье.
Кроме того, современные реалии.
1. Нет достоверной статистики с широкой репрезентацией о подверженности заболеваниям привитых и непривитых людей, находящихся в одинаковых санитарно-бытовых условиях и с примерно одинаковым состоянием здоровья (к тому же, не 100 лет назад, а сейчас) в процентном соотношении. То есть, цифр, какова объективная вероятность заразится страшной болезнью с прививкой и без нее.
2. Нет такой же статистики с такими же условиями, которые подтверждали или опровергали - что привитые переносят болезнь легче, чем не привитые. Наше время, статистика, проценты.
3. Факт. Если вы привиты и заболели болезнью, от которой прививались, есть огромная вероятность - что вам не всегда захотят ставить диагноз верный. Уже поэтому затруднительно говорить о какой-либо объективной статистике.
4. Факт. Многие не делающие прививки, делают фиктивные записи в карточках. Поэтому нельзя точно узнать количество не привитых и составить ту же статистику.
5. Не всегда удается установить причинно-следственную связь между сделанной прививкой и полученными осложнениями. Иногда они отсроченные, иногда списываются на все что угодно - но не прививку. Иногда педиатры отказываются как-либо регистрировать письменно. Поэтому объективной статистики по осложнениям после прививок тоже нет. Распространенная фраза 1 на 1000000 - как говорится, от фонаря.
6. Вакцинация - это фармацевтический бизнес, который у нас действует через весьма распространенную систему откатов и тендеров. Сама идея и польза вакцинации не имеет никакого отношения к тому результату, который получает конечный потребитель - то есть, мы и наши дети.
Но решение принять должны вы, и ответственны за ваше решение тоже только вы.
Великий Новгород
....Ваши факты, только Ваша точка зрения, а далеко не факты)
Житомир
"Точка зрения" - может быть на вопрос - была ли Дева Мария девственницей или нет.
Или "существует ли жизнь на другой планете". Потому как одно, так и второе сложновато проверить.
"Прививки приносят вред"/"Прививки приносят пользу" - пока тоже точка зрения. А вот если бы была объективная статистика - это был бы уже факт. А пока факт - что такой статистики в доступе широком нет.
Великий Новгород
точка зрения может быть на любой вопрос.
...медицина вообще наука неточная и даже на самое безопасное лекарство может быть страшная реакция, вопрос в вероятности.
Житомир
Оренбург
Житомир
да, меня именно и настораживает, что этого не делают. Но антипрививочное движение может быть выгодно кому-то в такой же степени, как выгодна кому-то вакцинация.
О коклюше могу привести сколько угодно противоположных примеров - когда по анализам коклюш, педиатр вслух говорит "коклюш", а в карточке записывают все что угодно, но не коклюш. Дети привитые. Я сама - такой пример.
Оренбург
Житомир
я переболела намного позже, чем поставили прививку. Диагностировали легко, а вот записывать отказались.
Про степень тяжести - ничего нельзя сказать наверняка. Привитый может заболеть и легко, и тяжело. Точно так же, как и не привитый. Точная зависимость не выведена.
Сейчас можно вспомнить миллион историй о том, как тяжело болели и умирали не привитые дети. И о том, как тяжело болели привитые, и даже умирали. Пока это в форме "знакомая моя, моего знакомого, моей семьи" - то для каждого отдельного человека перевешивает та, которая на него лично больше повлияла или то, каких историй он видел/слышал/читал больше. Можно привести не один случай, как ребенок посинел после прививки, начал задыхаться и пошли судороги. а потом последствия. Но опять же, чтобы говорить о правильности/неправильности прививок официально - это все нужно принять во внимание, честно исследовать по всем правилам и вывести результаты с комментариями.
Я готова их прочесть и поменять свое мнение - считаю фанатизм и идеологические предпочтения не уместными в данных вопросах.
Но пока мне встречаются аргументы по типу...
Прививай ребенка, чтобы он не заразился.
Но ведь известно, что привитые тоже заражаются.
Но переносят легко, они же привитые!
Переносят по разному: и легко, и сложно. И даже бывают случаи, что очень сложно.
Но прививка - гарантия, что он не умрет. Не привитый бы умер точно.
И опять возникают сплошные вопросы. Где гарантия? Кто ее давал? Как подтверждал, что не привитый ребенок с таким же анамнезом, таким же уровнем быта/санитарии, с такой же адекватностью и своевременностью медицинской помощи - перенесет болезнь легче или тяжелее?
Ведь люди то болеют - и свинкой, и краснухой, и корью, и коклюшем, и гепатитом В, и тубиком - в том числе, тяжелыми формами с печальным исходом. И болеют то привитые. Взять хотя бы и высчитать, какой процент привитых заболевает и какой процент не привитых.
Оренбург
Житомир
Только эффективность светофоров доказана и очевидна. А делать прививки потому, что принято всегда было считать, что они помогают.... Мол, сделала - и можно выдохнуть - сделала все, что могла, снимаю теперь с себя ответственность. Ну для меня это не совсем приемлемо. Тем более, что вопрос эффективности вакцин для тех, кто отказывается от прививок - ведь не самый главный.
То, что вакцина может защитить, а может и нет - ну фиг с ним. Можно было бы, пожав плечами, доверится эскулапам. Но она может и покалечить. Таким образом, решение - делать или не делать прививку - очень ответственно в любом случае. Если ты не делаешь - отдаешь себе отчет в том, что прививка гипотетически могла бы защитить. А если делаешь - нужно отдавать себе отчет в том, что могут быть осложнения и последствия. Из-за того, что ты сделал своему ребенку прививку. Кто ответит, на какой свет тут будет правильным переходить дорогу, чтобы сохранить жизнь и здоровье человеку?
Москва
Да еще даже воз в своих докладах отмечает увеличение заболеваний сахарного диабета, рака,гипертонии и т.п. На это естественно влияет много факторов, но и вакцины свой вклад тоже внесли.
Оренбург
Великий Новгород
...как мне объясняла врач, чтобы поставить коклюш, необходимо в динамике смотреть анализы крови из вены. А для малыша - это большой стресс, к тому же специфического лечения нет.
Уууууу. Аж злость на Ваш комментарий раздирает! У знакомой дочка из сада коклюш притащила,где все до единого привиты были!!!!!!! А коклюш им в карту так и занесли потому что НЕ МОЖЕТ ЖЕ БЫТЬ У ПРИВИТЫХ ДЕТЕЙ КОКЛЮША!!!!! Факты коверкаете ! Не логичнее бы было им ставить в открытую диагноз,чтобы всему миру прокричать "Очнитесь,АНТИпрививочники,коклюш гуляет !" Нет,мы скрывать будем . Противно уже становится от повсеместной лжи. Дети гибнут от вакцин,а вы все трындите про эпидемии,которых сами не видите.
Житомир
нет. Я мыслящий человек, умеющий проводить простые логические цепочки. Ну и желающий поступать в этом вопросе осознанно и информировано.
Великий Новгород
...чтобы поступать осознанно, нужно минимум образование в данной области. А Ваши рассуждения на уровне - люди переходят на красный свет - их сбивает машина, на зеленый - тоже сбивает машина. Так может ПДД это зло и бизнес?
Житомир
Если перефразировать, ваша позиция звучит примерно так: "Не имеешь медицинского образования - не лезь в вопросы, связанные со своим здоровьем. Не умничай и не ищи ответ. Ты все равно не сможешь разобраться. Закройся, и делай так как говорит твой педиатр, делает твоя соседка и вся страна. И как делали твои родители. У них все нормально, не нужно придумывать себе проблем". Может, для кого-то это привычно и нормально, но не для меня.
Чтобы поступать осознанно, нужно интересоваться этим вопросом. А делать выбор, от которого зависит будущее ребенка, основываясь на вере и привычке - в моем понимании, значит поступать безответственно и малодушно. Поэтому я с уважением отношусь к тем, кто сделал любой выбор - но решение принял взвешенно, обдумано и честно изучив всю необходимую и доступную информацию.
Оренбург
а я считаю,что не зря люди столько лет создавали эти прививки,чтобы вот так взять и отказаться от них.раньше люди целыми деревнями умирали от того,от чего сейчас спасает вовремя сделанная прививка.
Оренбург
начните с себя.вы привитые?муж?сестры?братья?племянники?у меня все привитые и все здоровые.я тоже когда-то стояла перед выбором,поговорила с мамой,и у нее тоже в свое время была та же проблема,она мне привела кучу доводов ЗА и я с ней полностью согласна.главная задача,чтобы у ребенка был хороший иммунитет и тогда никакие побочные действия ему не страшны,а вот с такими болезнями как тиф,гепатит, полиомиелит и т.д. ни один человек самостоятельно не справится.
Москва
Прощу прощенья, а как вы определите хороший ли иммунитет у ребенка?
Кровь и моча? Ну да, ну да.
Еще тот показатель.
Москва
все здоровые? Посмотрите на карты в поликлинике))) и после этого Вы будете говорить что здоровы?))) Попрочите написать врача, что Вы здоровы? Что он Вам напишет? "практически" здорова, т.к. понятия здорова - вообще НЕТ!!!
Чтоб у ребенка был хороший иммунитет не надо его убивать, а прививки убиват иммунку 100%
Тиф? Вы давно его встречали? Сделали прививку от него?
Гепатит? ну ла, новорожденные регулярно балуется наркотиками и прибегают к беспорядочным связям...
полио? А Вы хоть малейшее имеете представление о полио?
Что значит самостоятельно не справится? Мы живем в 21 веке - Вы забыли?))) ВСЁ лечится!
И теперь ради уважения к труду создателей прививок, вливать яды новорожденным? Не, не для нас.
Чего то мне кажется, что много чего изменилось с тех пор. Да и прививки начали, когда эпидемия уже шла на спад.
А еще есть куча других болезней, от которых не было прививок. Где эти эпидемии?
Оренбург
дело ваше,но если отказываться,то отказывайтесь от всего.простуду,переломы...-все сами лечите,и температуру тоже сбивать народными методами,авось поможет.потому что если хорошенько все читать,от всех лекарств ого-го сколько побочных действий
По хорошему, стараюсь народными способами. Алоэ, мед люблю, ромашку.
Есть хорошие врачи, которые лечат (!) болезнь(!). А не травят ядами здоровых.
Странная у вас логика, не хотите яда, близко к врачам не подходите.) С чего бы это? У всех есть выбор и адекватные люди не впадают в крайности- или все или ничего. А выбирают нужное(!) им(!) по мере возникновения потребности....
Оренбург
я с вами не спорю,у всех свое мнение.кто-то лечит сам,кто-то одними лекарствами.я сторонник того,что нужно сделать все,чтобы потом не пичкать ребенка лекарствами.Поэтому я делаю все прививки,которые необходимы,естественно прежде все узнав о них.
просто у каждого свой пример перед глазами,у меня все привитые и здоровенькие,и я сама никогда не жаловалась на здоровье.и никогда не злоупотребляла лекарствами,считаю,что здоровый организм со многим может справиться сам,но если необходимо выпить лекарство,лучше выпью,а не буду надеяться на чудо
То есть, чтоб в будущем не пичкать( не гарантировано) лекарствами. То здорового нафаршируем ядами, инфекциями, ну и лекарствами до прививки и после. Как повезет.
Ну и понятие здорового ребенка у нас может быть разное. Сомневаюсь, что яды оздоравливают или бесследно исчезают в организме.
Москва
сделать все - это значит беречь здоровье ребенка, а не вливать яд в организм а надежде, авось пронесет....
привитые и здоровенькие? Предоставьте медкарты!
Кстати, 5 поколение привитых кроликов - не дожило до детородного возраста... Ваши внуки и есть 5 поколение....
Здоровый орагинизм - это тот, у которого НЕ убита иммунная система, а прививки убивают имунку напрочь!!!
Москва
это какие-то крайности...
Простуду вообще лечить не надо, ну это к сведению..
А переломы лечатся? Какими таблетками, не подскажите?)))
Темпу вообще не нужно сбивать, да и народные методы потрясающие.
А про авось - это как раз про прививки))))
А Вы читаете побочки, и при этом даете это ребенку???? вот это жесть....
Оренбург
послушайте,я с вами не спорю.вы тут,столько всем понаписали,так упорно что-то доказываете,только вот не пойму ЗАЧЕМ?????у каждого человека есть свое мнение,каждая мама сама решает как лучше для ее ребенка.Здесь люди просто высказали свое мнение,вы же все перевернули,всем нахамили,и считаете что вы правы.
Я не травлю своего ребенка,и считаю что здоровье ребенка-дело матери,и от нее зависит какой у него будет иммунитет,а для этого нужно всего лишь не лениться,а заниматься своим ребенком:гулять с ним,делать массажики,зарядки,играть.....и СЛУШАТЬ СОВЕТЫ ВРАЧА,У КОТОРОГО НАБЛЮДАЕТЕСЬ,я не говорю,что нужно делать все,что говорит врач,нужно выбирать,что нужно ребенку,а кто как не мать это знает.И про ТЕМПЕРАТУРУ НЕ НУЖНО СБИВАТЬ,а что нужно?посидеть подождать пока ребенок сгорит?да и какие могут быть народные методы,да они уместны,но в разумных приделах.В современном мире,в котором мы живем,смешно пользоваться бабушкиными травками,когда болезни уже не те,что были раньше,болезни тоже имеют свойство мутировать.и если раньше простыл,два дня покашлил и все,здоров,тогда и лечить нечего было,а сейчас 3 недели кашель,а мы не будем лечить,пусть ребенок мучается,ПРОСТУДУ ЖЕ ЛИЧИТЬ НЕ НАДО
извините не сдержалась,просто в шоке от вашего хамства,пришлось ответить тем-же
Москва
Затем, что когда смотришь как мучаются дети и как потом рвут волосы родители после совершенных ошибок - то это реально страшно!
Мама решает? Обычно решает врач, а мама слепо верит...
Опять Вы ударяетесь из крайнсти в крайность... на сей раз чушь про темпу пишите..... до 38 темпа не сбивается и даже до 39 - но это все индивидуально, а вот врачи в 80% чуть ли не при 37,2 прописывают жаропонижающее, ИМ, ИС и прочую ересь...
А я где-то писала, что какие-то болезни, да к тому же мутирующие можно лечить травками?))) Вы не внимательны!
2 недели кашель - это запущенность и не правильное лечение медикаментами, которые в 90% на первоначальных стадиях - НЕ нужны!
Хамство? У Вас еще что-то и с воображением не то))
Может историю на досуге почитаете? Деревнями люди ( и то,смотря какой исторический период) умирали от голода и брюшного тифа. Вы сделали прививку от тифа?)))))
Цинциннати
я-за! потому как сейчас растет тенденция возвращения болезней,которые раннее уже (как казалось бы) уже исчезли.конечно, грипп младшей ставить не буду,а вот старшую прививаем второй год. лично знаю семью,где отказавшись от прививки мальчик заболел полиомиелитом (что -то месяца в четыре-шесть).
Москва
все случаи полиомиелита за последние 5 лет -вакциноассоциированные. Дикого вируса в РФ нет.
исключение 2010 год - 9 случаев на всю РФ-эпидемия была из Таджикистана, кстати там была эпидемия среди привитых
Цинциннати
не знаю про пятилетку,знаю,что когда родила старшую (11 лет назад), мальчик -ровесник моей заболел полиомилитом .где он его взял я не знаю.знаю,что мама писала отказ от прививок
Цинциннати
я бы сказала-да. по крайней мере , в школу пошел на год позже, и только благодаря тому что бабушка директор школы. была некая заторможенность... что сейчас с мальчиком не могу сказать, переехала.
Москва
ну вот видите, вы не знаете всей картины, так что говорить про этот единичный случай, все равно что искать иголку в стогу сена!
Цинциннати
знаете,с меня достаточно одного случая для выводов. вам мало полиомилита?
Цинциннати
нет меня это не смущает. знаете пословицу береженого бог бережет? ))) странное дело наблюдаю последние годы, все мамы особенно без мед образования ( я не конкретно вас имею ввиду), считают себя умнее врачей. им видите ли "в интернете написали....". поколение "привитых" я уже вижу -живы и здоровы большая часть.,а поколение "разумных отказников" еще не выросло.
Москва
ну тогда Вам нужно сделать еще оставшиеся 197 прививок от полио, а так, сделав 3 прививки только - это ни о чем
Дело в том, что сейчас такие медики, что действительно понимаешь, что не всяк специалист с дипломом.... Более того медицина прибыльна и посему многие дипломы просто покупают, дабы иметь возможность зарабатывать, а купив диплом - знаний не прибавляется, да и троечников сейчас 90%..... и это не только в медицине(((
Я как раз знаю многих, кто уже во 2 поколении не привиты - отлично живут, поверьте
А вот 5 поколение привитых кроликов - не дожило до детородного возраста, 5 поколение людей - это наши внуки....
Цинциннати
про медиков отчасти согласна.здесь,конечно,мрак кромешный твориться ... и по-правде сказать, сама всю беременность сама перепроверяла каждую запятую в рецептах ))) с прививками я надеюсь ,не на "вчерашних выпускников", а на людей которые вылечили пару поколений.
Москва
я до сих пор все перепроверяю)))
Люди старой закалки тоже не ахти, т.к. живут по старому уставу, а тогда прививки - было наше все((( да и вакцины раньше лучше были и кололи не всем, а только тем, кто в группе риска, а сейчас всем поголовно колят без разбора(((
Москва
Такие вещи решаются не в интернете, а в кабинете иммунолога с анализами ребенка на руках!
Верона
Это понятно. Мы все анализы сдали. Они отличные, но вопрос о прививках поставили ребром
Москва
Посмотреть бы на врача который говорит маме- вашему ребенку прививки не нужны. Вы здоровы и рисковать не нужно.
Вы видели таких врачей?
Москва
Да, если ребенку достался иммунитет к той или иной болезни от мамы, то прививки ему не нужны. Ходите к нормальным врачам!
Много ли врачей делают подробные титры?
Могу еще понять, когда болезнь неизлечима, а прививка защитит( если нет, то зачем она вообще). А то ведь все вилами по воде. Может (!) вы заболеете, прививка может(!) защитит. Только прививка не путевка в санаторий и не абонемент в бассейн. Это яд , инфекция, побочки.
Но врач все равно, будет настаивать на прививке хоть от краснухи.
Москва
Не вижу смысла продолжать обсуждение, так как вижу вы обыкновенный антипрививочник.
Врачи ничего не делают, это забота родителей и основание для принятия решения ими обоими,а не просто ложная в нашей стране статистика о смертности от побочек и самих болезней. Вы в данном случае принимаете решение на пустых разговорах.
Я антипрививочник. Я сама не доверяю статистике, она ложная.
Пусть на пустых разговорах я принимаю решение. И довольна, что не травлю детей ядом и не заражаю инфекциями. Что не кормлю лекарствами до и после прививок. Что не хватаем побочек от вакцин. Чем плохо такое решение?
Зато у запрививочников железное обоснование- когда нибудь может быть начнется эпидемия.... кори и выкосит всех подчистую. И чтоб не ждать, чего может и не произойти, надо быстрее травить и заражать ребенка. Это конечно не пустая реальность?!
По мне так нормальный врач, который молча принимает отказ и больше никогда не упоминает о прививках. К врачам не за этим ходят. А за справками какими.
Недавно прочитала,процитирую " Врачи настолько же сведущи в вопросах вакцинации,как мясники в вопросах вегетарианства" Согласна с этим утверждением на все сто! Есть те,кто физику преподает,а есть те ,кто пишут ее законы. Разница между ними очевидна. Только десятки лет наблюдений и исследований могут показать что-то,что можно утверждать. Иммунология слишком молодая наука и ни фига не ведающая. Академик РАМН даже сам заявил,что НИКТО И НИКОГДА не даст вам гарантию на то,как отреагирует на вакцину даже самый по анализам здоровый иммунитет,потому как область его не изучена,так же как и космос
Москва
о как красиво пишут на заборах... извините, не удержалась)))
Мы не Боги и НИКТО и НИКОГДА не даст вам гарантию, что завтра например вам на голову не свалится кирпич. Так пошли прыгать с крыш) все равно рано или поздно умрем, к чему меры безопасности? будь то смотреть наверх, одеваться в мороз, или защищаться от болезней.
Я в свое время, со старшим ребенком, тоже задавалась вопросом этим. И кучу всего перечитала и пересмотрела, много с кем из специалистов общалась и слышала разные мнения и разные аргументы. Мое суммарное мнение- ЗА. Но это, действительно, личный выбор каждого, ответственный и важный. Да, я бы побоялась ставить прививку ребенку без анализов крови и мочи, и я предпочитаю импортные вакцины. Но без прививки-я бы побоялась на улицу выпускать. К примеру- смертность от столбняка 99%. И до 3х месяцев кроме бцж я бы тоже ничего не ставила. Я не верю в страшилки о вселенском заговоре против человечества. А то что " привитые дети знакомых болеют чаще чем наши непривитые".... Мне кажется дело не в прививках. Писать тут все свои доводы- времени не хватит))) я-за!
Москва
а что такого страшного в том, чтоб без прививки нв улицу выпускать?
А Вы в курсе, что от столбняка,как и от дефтирии - НЕ вырабатывается иммунитет? Вы может сделать прививку - и это НЕ защищит Вас от этих болезней!!! Тогда зачем их делать, учитывая, что осложения от них жуткие....
А БЦЖ к чему к чему в таком возрасте?
Дело в прививках 99%, т.к. прививки УБИВАЮТ иммунную систему, и если она "убита", то и организм не может сопротивляться ни каких болячкам.....
Я тут с Вами спорить и что-то доказывать не собираюсь. Не делаете- ради Бога! Вы такая умная и грамотная я вижу, куда уж нам..
Москва
Москва
это не правда, а не заявления!
Вы хоть раз состав вакцин читали? Почитайте, тогда и поговорим....
Мы к докторам не ходим - мы здоровы, чего и Вам желаю)
Москва
Юль, Америка, Австралия - благополучные страны с.поголовным охватом(95%). Это их почему-то не спасло.
Эпидемия коклюша в 2011
Америка 18 тысяч заболевших, Австралия 38 тысяч. Для сравнения в России 4 тысячи заболевших. И Узбекистан, которого все так боятся - 30 человек(!!!)
Оренбург
Оренбург
Москва
Если серьезно, то да - не показывают, так же как и реальное количество пост.вакц.осложнений,которое занижается как минимум раз в 100.
На сайте воз в РФ вообще последние десять лет прививочный охват-97%. В это уже даже я не верю).
Но эпидемия в Австралии и Америке именно среди привитых.Они сами еще точно не поняли как объяснить такой провал. Возможных причин несколько- введение новой вакцины в конце 90х, которая не справилась, мутация вируса - появление нового вируса,против которого эта вакцина не работает. http://www.meddaily.ru/article/11feb2013/postoik
Если честно, мне кажется, категорически за и против не существует, истина где-то рядом. В Америке вспышка коклюша, которой небыло уже 50лет, но ведь не было же - значит все же вакцина защищала.
Но еще пару таких глобальных провалов и человечество пересмотрит отношение к массовой вакцинации. Хотя,сначала будут вводить вакцины от новых штаммов вируса(что более вероятно, т.к.выгодно для фармкомпаний).
Оренбург
если сама не веришь статистике, зачем приводишь как доказательную базу? Каждый ищет информацию и слышит то, что хочет услышать. Хорошо бы здесь давали советы сходить к врачу, которые за/против прививок, тогда я ещё понимаю, но люди без мед.образования, дающие советы, противоречащие человеку с соответствующим образованием...Вы с ума сошли брать на себя ответственность лечения по интернету, когда хороший семейный (!) врач по телефону даже не дает рекомендаций, кроме как выпить при тем-ре жаропонижающее до его приезда. Каждый высказывает свою субъективную точку зрения. Уже 100 раз зарекалась не заходить сюда, 2,5 года назад была, а те, кто против прививок всё те же, даже при условии, что возраст их детей давно "перевалил" грудничковый. Сравнивают, ищут правды, сомнительную статистику и источники, убеждают себя и других, что поступили правильно, раздавая советы направо и налево. А девушке совет, не искать правды в интернете, а обратиться к толковому специалисту, а лучше 2-3. Чтобы не было вот так
или вот так
или уж совсем мракобесие:
http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=2309
Каждый ищет информацию, которая подтверждает его точку зрения.
Москва
Ну тебя и занесло))
А ВОЗ всегда в пример приводила именно ты. Потому что он вакцинирует все что движется. А судя по эпидемиям безрезультатно)
Да, и кто кого здесь лечит?
р.s. Как передается свиной грипп)))))
Никосия
ставим согласно календарю.помимо календаря ставили Ротарикс и Варилрикс(у нас они не обязательны).Как только дочке сделала Варилрикс(от ветрянки) так через 2 мес весь сад заболел,а мы так легко с единичными высыпаниями без темпы перенесли.не жалею.
Москва
не хоу Вас разочаровывать, но ветрянка одна из тех болезней, которой можно болеть несколько раз! Так что рано радуетесь.....
Вена
Зачем людям объяснять очевидные вещи! Захотят так они и от насморка прививать станут! А потом будут рассказывать, счто все ходили с соплями неделю, а они шесть дней!))
Санкт-Петербург
За. И видела маленького ребенка, который в парадной у соседки, с которой я общаюсь, перенес коклюш и чуть не умер!!!
Но за деланье с головой. ТО есть здоровому, с подготовкой, анализами и т п.
Тюмень
Тоже хотела создать такой пост. Я склоняюсь к тому чтобы не прививать. Все потому что не понимаю работу иммунологов!! Была передача о том что перед прививанием необходим осмотр иммунолога, который должен сказать готов ли организм к прививки или нет. А у нас как делается?! Подпись от мамы в РД получили и тыкают эти прививки без осмотров.
У меня был опыт неудачный. В школе мне поставили прививку от гриппа, получили согласие одного из родителей и без всякого осмотра всех подряд по очереди прививали. И что?! Я через 3 дня свалилась с тяжелейшим гриппом, температура 39,5 неделю держалась, нос не дышит, горло закладывало, в итоге начинала задыхаться. Родители по очереди дежурили надо мной пока я спала, чтобы пшыкнуть в горло специальный спрей чтоб не задохнулась и не умерла во сне. И так болела три недели. В итоге врач сказал что на момент прививания мой иммунитет был ослаблен и эта прививки мне была противопоказана, а ведь никто не проверял!
И вот как понять ставить или нет прививки малышу с нулевым иммунитетом????
Великий Новгород
а что мешает сходить к иммунологу?
...и сравнивать грипп со, скажем, столбняком или дифтерией, как-то...
Тюмень
Не поняла вопрос. Я себя привела в пример, пример того что нельзя ставить прививки кому либо, если до этого не было тщательного осмотра иммунолога на предмет готовности организма принять прививку.
И насколько я знаю некоторые прививки делаются новорожденному уже через несколько часов после рождения, а там дальше по графику. И что у нас в РД все малыши с супер иммунитетом что всем поголовно эти прививки тыкают если мама согласилась?! Был у нас случай в городе - малыш умер в РД после прививки. До сих пор дело не закрыто и висит на роддоме
Санкт-Петербург
Против. Видели таблицу по осложнениям? С точки зрения банальной математики вероятность подцепить туберкулез тот же ниже чем получить осложнение от прививки от него. Итд. Много знакомых с привитыми детьми.болеют постоянно. И непривитые здоовые.
Санкт-Петербург
Да число запрививочников тоже большое. Кстати антипрививочники далеко не неучи как многие о них говорят. Мой брат с женой изучили американскую педиатрию прежде чем прийти к этому выводу. Также брат доктор юр.наук и знает восемь языков.у них трое детей все здоровенькие коасивенькие и непривитые а еще он сейчас на сценариста пошел учиться. Согласитесь идиотом его не назовешь?))
Санкт-Петербург
Перенести могут и стойко но на иммунитеие все равно отражается.отиты стали нормой у привитых ровно как и аллергии
Москва
и правильно, я честно радуюсь тому, что думающих мам становится больше!
Вы не расстраивайтесь, просто примите решение, которое считаете нужным....
Верона
Мы вот сделали, но волнуюсь жутко... Всех друзей обзвонила, все своим деткам ставили. Причем много новорожденных. Не импортные. Мы пошли по тому же пути. Блин
Москва
Москва
Против. У нас только бцж и 2 гепатита, но и о них жалею..
Больше не будем)
Москва
Москва
За.С умом и индивидуально.Грипп и прочие малопроверенные вакцины ставить не буду.Краснуху тоже скорее всего.Моей начали делать вот только в 9 мес.Первую перенесла спокойно ТТТ-вообще не заметила.
Поднялась тут у моей температура сильная на прошлой неделе с сыпью-приехала неотложка и первым делом сыпь проверять и предлагать в инфекционку поехать.Знаете почему?6 случаев подтвержденной кори в нашем районе .Все непривитые детки.от года до 4х.
Каждый решает сам что лучше его ребенку.Я все споры здесь уже прошла по этому поводу,больше стараюсь не влазить в них)
Москва
Против.
Сделали бцж и гепатит в роддоме, страшно жалею :(
Москва
Знаете, столько всего уже написано... Если вас, и правда, интересует этот вопрос, сходите в соответствующее сообщество (их два) и полистайте топики.
Тверь
Я за прививки! По крайней мере если все-таки заболеет (не бай Бог) легче перенесет, а без прививки и инвалидом стать можно. Тут так же как в лекарствах, везде есть побочные действия, но не факт что они проявятся.
Москва
а где доказательства, что легче перенесет? Где статистика? У Вас есть ссылки на данные испытания? Побочки в лекарствах - это одно, а когда Вашему ребенку водят яды не совместимые с жизнью - это другое.... чувствуете разницу?
Каждый родитель решает сам делать или нет.
Знаю кучу деток без прививок абсолютно здоровых и так же есть случаи среди знакомых - без прививок - сильно заболевших. Заболевших с прививками не знаю. Вот исходя из этой личной статистики решила делать все прививки по графику. Т.е я "ЗА"
Я сама привитая от всего (спасибо маме) - с хорошим иммунитетом. Отказываюсь только от прививок от гриппа.
Ей Богу,прививку делать искренне собиралась ! Потом,как в противовес моему решению,стали приходить множественные примеры того,что я могу жестоко за эту долбанную вакцину поплатиться ( можно перечислять не буду,т.к тема прививок уже оскомину набила. а аргументы свои я приводила не в одном десятке тем) Отказалась и безумно счастлива. Сын растет и радует.
Москва
Я не за и не против, все никак не могу определиться до конца, хотя никакие статистики не читаю, но прививки пока не делаю, почему то мне материнское сердце так подсказывает. Может быть позже, сейчас ребенок маленький и я в силах уберечь его от всякой заразы, а после года еще подумаю.
Москва
Я против и не потому , что сейчас это аля модно, а потому, что защиту они не дают, в вот последствия и осложнения налицо, а что говорить о составе.....
Перенс - это хорошо, а вот осложнения и последствия могут быть в течении 10-15 лет.....
Москва
Москва
За и еще раз за. Но только с нормальными анализами на руках. Идем не по графику из-за медотвода до полугода, но все равно буду делать все по индивидуальному графику.
Москва
За прививки. Но только со всеми мерами предосторожности и ребёнок должен быть здоров!!!
Капец, число противников растет
