12 лет

Продолжение про французских мам

охохо... я тут недавно стояла утром и рыдала - под нашим домом детский сад и мама одна привела орущего ребенка лет трех и убежала а он еще очень долго кричал, что к маме хочет, что на работу к ней пойдет и так далее. В общем, тут из-за чужого стоишь слезы-сопли-слюни подбираешь, а как своего оставлять проораться просто чтоб рос независимым??!!!! И это все при том, что мальчики мои не были никем запланированы и я когда Б была то было много разных эмоций и не всегда они были от огромной любви. Мишку я по-настоящему полюбила (вот так как не думала что вообще можно любить) только после его 3-х месяцев, но вот слушать его плачь не могла никогда (истерики, правда, после двух лет я научилась слушать спокойно). Спасибо интернету с его блогами, статьями и форумами! Мои родители вообще против таскания на руках, долгого кормления, совместного сна и покричать ребенку вполне можно одному. Хорошо, что хватило интуиции а потом уже и ума не слушать их и отстаивать свое мнение. Мне вот сегодня статью подруга скинула. Почитай если время будет http://svetlanatereshkina.ru/travmy-pokolenij/#top
22.08.2013
Я не была во Франции, и моё воображение предсталяло французов как очень похожих на русских. Даже не знаю почему. )))))) То ли фильмы франзузские навеяли, то ли народная музыка на гармошке )))))))Впрочем, и на родине такой подход совсем не редкость.
22.08.2013
мы действительно по сути похожи! я еще в Великобритании немного пожила (год) и вижу разницу - французы куда ближе к нам, похож юмор, вообще многое. Недаром в революцию Париж стал чуть ли не русским от нашей белой эмиграции. Но тут какие-то страные (для меня) феминистические мотивы в ходу. 
22.08.2013
Европа-таки, а Россия больше в Азии.
23.08.2013
читала в книге об этом)) надо же. надо же...
21.08.2013
чем черт не шутит))) твое письмо и твое отношение к ребенку, к культуре ГВ (именно к культуре) - это нечто из ряда вон выходящее, судя по всему. Это я про то, что может и опубликуют)кст главный вопросы - тебя хоть советами не мучают по поводу воспитательного процесса? если нет, хорошо. Можно тихо со стороны наблюдать и сожалеть этим безумно "счастливым" французским мамам, которые мамами являются, судя по всему, исключительно номинально. Вся суть материнства для них так и остается нераскрыта, а о душевной близости с бебе - даже язык не повернется сказать такое о них. Потому что как можно свою плоть и кровь, свое маленькое сердечко, оставить "проораться" ептваю?!
20.08.2013
Советы дают, конечно. А как же! Я уже не вступаю в дискуссии, просто киваю. Очень согласна с тобой - "номинальное материнство". Если с рождения бутылочка (которую частенько дает не мама), раздельный сон ночью, а днем ребенок у няни или в яслях, то выходит, что с ребенком мать проводит пару часов вечером после работы, когда надо и по дому что-то сделать, и поужинать, и мужу внимание уделить. По крайней мере я больше не удивляюсь, почему у огромного кол-ва взрослх французов такие прохладные и неблизкие отношения с родителями. 
21.08.2013
Я тоже хочу узнать, что ты им написала. По поводу Октава... родители же любят его, поступают так, как они считают нужным.  Если ребенок не бьется в истериках в своем манеже, то почему нет. Другое дело, если не истерит ,то изначально так себя вёл или уже перестал, потеряв доверие и надежду? ну это как детдомовские дети не плачут...  Приучать к независимости  зависимого человека - очень странно. Спасибо, что кормят он же не работает и жрать не готовит. Ты давно живешь во Франции, Наташ? Такое чувство, что ты со свои менталитетом в чужой монастырь. Надо смириться, ты не на Родине.
20.08.2013
в журнал написала примерно то же самое, что в посте в своих комментах, может, чуть помягче:)Октав, боюсь, был сломлен уже давно. Его оставляли плакать с первых дней. Я тоже вспомнила, кстати, "очень независимых" детдомовских детей. во франции я с 2010. Конечно, менталитет у меня наш, российский. В чем-то я адаптируюсь, но что-то осознанно не принимаю. Вот как раз их родительство мне не близко. Вообще вся эта история, когда ребенка изначально воспринимают как врага на войне, которого надо опасаться и не расслабдяться - не буду смиряться с этим))) 
20.08.2013
Как  муж относится к твоим взглядам? Он- исключение из французских родителей или ты отстояла свое мнение? И кто твой сын? По национальности. Кем он должен вырасти французом, русским или всё вместе?
21.08.2013
муж бооольшое исключение! Он , правда, все-таки не совсем может освободиться от местного влияния, например, он с подозрением относится к ГВ (его мама не кормила их с братом ни дня, естно). Он против СС (кое-как нашли компромисс). Но зато он против философии проораться, запереть в манеже, сдать в ясли, и даже нанял помощницу по хозяйству (она раз в неделю приходит и делает большую уборку), чтобы я не отвлекалась от сына! Это по местным меркам (и по нашим крошечным финансам) просто ПОДВИГ с его стороны! А главное, что он дает сыну право даже в этом нежном возрасте имть свою индивидуальность - а не быть "послушным ребенком".
21.08.2013
забыла про сына ответить. Он по нац-ти француз. Дома живет в смешанной культуре. У меня куча книг, музыки, игрушек русских, включая традиционные. Но я отдаю себе отчет, что Франция победит, если будем тут жить. Но (тут надо отдельный пост) я не могу согласиться с тем, что происходит в совремнной России(( Мне жаль только языка! Русский по богатству языка не сравнится с французким - куда богаче!
21.08.2013
я понимаю, что француз, раз папа француз) я имела в виду, как ты воспринимаешь - растить будешь француза с русскими корнями или француза. Насколько тебе важно сохранить "свою часть" Ты на 2х языках с ним говоришь?
21.08.2013
так я ж про это и писала! быть ему французом - если он будет тут взрослеть, то иначе и не получится. Но я постараюсь, главное, передать ему язык. А также русскую культуру - мы уже читаем сказки Пушкина, стихи Маршака и Чуковского и Бог даст дойдем и до Толстого.))) Да, я говорю с ним на рус. Ставлю ему еще русские песенки. Потом буду мультики еще. Но в остальном он все равно будет формироваться тем обществом, в котором будет жить. Надеюсь, не в России (прости меня, хорошая милая страна, но изнасилованная!:(
21.08.2013
пиши пост отдельный)
21.08.2013
страшновато как-то... может, напишу и только для друзей открою
21.08.2013
Вот еще мне пришло в голову... Ты написала, что родители ЛЮБЯТ Октава. А это, кстати, не такая уж данность! Ребенка хотел муж, жена родила постольку-поскольку. Всю беременность она жаловалась, что поскорее бы. Еще в роддоме стала принимать таблетки против лактации. Все разгооры о детях идут у них (особенно у мамы) в ключе войны - то есть ребенок это враг, который, только дай ему волю, избалуется и изведет тебя. Как будто у ребенка цель - умучить родителей. Монстрик такой. Вот и говори про любовь...Не, любят, конечно. Но вопрос , насколько они любят этого настоящего ребенка, а насколько факт, что эо "наш ребенок" и его принято любить.
21.08.2013
Ужасно! Такое может быть у женщины любой национальности, но когда это черта целого народа- мне не понять! Хотя я первое время боялась любить сына, боялась, что утону в своей любви и растворюсь, пыталась мысленно воспринимать его рационально. Но разве можно устоять, глядя в эти глаза?!Зимой после прогулки клала его досыпать на балкон. Ребенок спит, делай что хочешь, хорошо ведь, а я уже скучала по нему..Прижималась лбом к двери и смотрела на его личико. Знает ли это щемящее чувство мама Октава?
21.08.2013
так хорошо написано! мне радостно стало, что и мне это знакомо! А вот ей -не знаю.
21.08.2013
Да, Нат, очень хочется твое письмо почитать. Наверное там вся редакция от твоего письма в ужасе была ))) А что касается темы твоего поста - я с тобой согласна. Что значит независимый ребенок?! До его периода независимости еще лет 14-15. Вот тогда начнется нормальный природный отказ от родительского ига ))) в пользу самостоятельности и независимости. Но для чего сейчас насиловать кроху, когда самое важное, что ему необходимо для нормального психологического развития у него отбирают. А как же родительская любовь и ласка? как же ощущение безопасности - ведь мир посторонний такой страшный?! Блин, так и хочется крикнуть как в известной шутке - "Француженки! Дуры картавые!!!" )))))
20.08.2013
хехе)))очень хорошо написала про "природный отказ от родительского ига" Буду цитировать.письмо тогда переведу на досуге и выложу. Но там примерно то же самое, что и в моем том посте, только смягченное слегка. 
20.08.2013
Наташ,а напиши у себя в дневнике ,какой ты написала ответ на газетную статью,очень интересно почитать)))
20.08.2013
ок выложу.. перевести надо на рус
20.08.2013
Здорово, что в журнал написала. А что они даже не ответили на твое письмо?
20.08.2013
нет, не ответили, хотя я указала свой имейл) Да они и не ответят. Скорее всего никто и не прочтет, но даже если прочтут, то не напечатают - это против правил толерантности. Ведь толератное отношение заслуживают только всякие отклонения, а норма не засдуживает))
20.08.2013
Садик Монтессори Наш красный грузовик