2 протокола - 2 пролёта...Эстрогеновый прайминг
Мой старый пост....Просто перенесла в дневник...
Девочки, ситуация такая...АМГ низкий. Овуляция всегда была своя. Год назад - внематочная, удаление трубы. После этого овуляция всегда со стороны удалённой трубы. Также за год значительно ухудшились показатели СГ. Пошли на эко. 1 протокол - фолликулов мало, 2 яйцеклетки - 1 эмбрион - пролёт, без имплантации..Сразу в цикле после пролёта на осмотре фолликулов растёт больше... 2 протокол сразу через цикл, фолликулов примерно 5, но в середине стимуляции затормозили в развитии, предполагаю от смены препарата, в итоге 3 яйцеклетки-2 эмбриона ранние бластоцисты-пролет без имплантации... Сегодня на узи после пролёта 8-9 фолликулов... Предлагают идти дальше..в третий протокол...Что то дополнительно - анализы, обследования не назначают. Я вот думаю почему в циклах после эко растёт больше фолликулов)) или это нормально, просто так действует стимуляция? Или может это о чём то говорит...И что Вы знаете про эстрогеновый прайминг?Кто принимал эстрогены перед протоколом?
КатюшКа
Девочки, а расскажите про ЭП - какие схемы приема есть? Можете расписать?
26.08.2023
Ответить
Vasilek
Екатерина , подсказать ничего не могу, т.к. больше эко не делала...создайте пост, может кто распишет.
26.08.2023
Ответить
Алеся
И у меня низкий АМГ.Меньше 1 в 30 лет.Ничего такого не предлагали.Только попытки.
17.08.2021
Ответить
Vasilek
Алеся, ну в принципе моя РЕ тоже настроена на то, чтобы брать количеством попыток... Сейчас перерыв, потом сказала посмотрим по узи и сказала про эстрогеновый прайминг, в связи с тем, что у меня по УЗИ после стимуляции картина улучшается.
17.08.2021
Ответить
Алеся
Vasilek, про дгэа писали внизу,будьте осторожны,нужно смотреть гормон дгэа,если повышен,как у меня,то ни в коем случае.
17.08.2021
Ответить
Vasilek
Алеся, спасибо за предупреждение. Я ранее читала за этот гормон, думала заказать, но не рискнула. Сдала анализ, в норме, 9.9 при верхней границе 13.3
17.08.2021
Ответить
Маруся
Vasilek, я вот, кстати, по анализам имела dhea ближе к верхнему значению. Принимала dhea в дозе почти 100. Это очень большая для женщин. Сдавала анализы. Показатель в крови почти не изменился. Врач сказал - это нормально. Как то так.
17.04.2022
Ответить
Lyola
У меня после стимуляции ещё 2-3 цикла активно работали яичники. Это нормально. Не отчаивайтесь. Вы с мужем как готовитесь, какие пьете витамины и бады? Активный образ жизни, массаж, отпуск... Зачем сменили препараты, доверяете ли врачу? Может, вам не подходит схема стимуляции... Вам главное сейчас качество як, и спермиков. Чтобы получить хорошие эмбрионы. Какие могут быть доп анализы?
16.08.2021
Ответить
Vasilek
Lyola, не то чтобы сменили, а начали с гонала, а потом подключили менопур...потом добавили дозу менопура, а гонал оставили 75...вот тут и поняли, что фоллики не хотят расти...дозу гонала ещё подняли и взяли 3 яйцеклетки... может менопур не подошёл...Из витаминов по анализам пила Д, метилфолат+В12, цинк.. ещё во втором протоколе начала пить Е..образ жизни сидячий в связи с работой, но стараюсь конечно как можно больше ходить и т.д..Ездила на массаж...СГ год назад была идеальной (есть подозрение уже, что результат был ошибкой), так как ранее была хуже, а именно перед эко совсем ухудшилась...именно перед ухудшением муж пил витамины...перед протоколом пил метилфолат и цинк..
16.08.2021
Ответить
Lyola
Vasilek, я пила ещё маточкино молочко, по советам с бб. Мужу приписывали сперотон и синергин. Мне доктор сразу подобрал правильную схему стимуляции. Возможно, вам что-то не подошло, но это ведь тоже опыт, который должен вам помочь в третьей попытке!
16.08.2021
Ответить
Lora
фоликов растет больше из-за того, что в каждом стимулированном цикле у вас огромный эстрадиол, который держит в узде фсг. у них обратная зависимость.
при низком амг всегда низкий эстрадиол, а фсг стремится к бесконечности.
и как круговая порука, при высоком фсг (при истощении яичников любого анамнеза) всегда будет малое количество фоликов, а те что есть - будут плохо поддаваться стимуляции, так как и без того их рецепторы залеплены собственным высоким фсг.
эстрогеновый прайминг работает точно так же - насыщение организма эстрогеном извне позволяет снизить фсг и получить большее кол-во и равномерный рост антральных фоликов к началу следующего цикла.
делайте, это хорошая штука.
16.08.2021
Ответить
Vasilek
Lora, спасибо огромное за такой подробный расклад!!! Действительно на 3 дц эстрадиол у меня низковат, а фсг периодически стал подпрыгивать...Ре сказала если такая ситуация с фолликулами после протокола, скорее всего назначит эстрогеновый прайминг...
16.08.2021
Ответить
Цветочная
Lora, не всегда при низком амг высокий фсг. У меня так. Два раза делала эстрагеновый прайминг. Получилось две совершенно разные стимуляции и выход эмбрионов.
16.08.2021
Ответить
Lora
Цветочная, я рассказываю про низкий амг как следствие истощения яичников, когда антральные фолликулы уже слабые и не могут выделять необходимый эстрадиол для баланса фсг.
в иных случаях, когда фсг в норме и эстрадиол тоже в норме, нет смысла делать эстрогеновый прайминг. у него задачи-то вполне конкретные. плюс анамнез: если у вас изначально нормальный фсг, если ваши протоколы были не подряд, то и сравнивать нельзя.
еще репродуктологи применяют ЭП для равномерного роста фоликов. но это не про меня, поэтому не могу ничего сказать.
17.08.2021
Ответить
Vasilek
Lora, подскажите как мне понять нужно ли пробовать эстрог.прайминг? Какие гормоны на какой день цикла мне сдать?
17.08.2021
Ответить
Lora
Vasilek, перво-наперво это синдром истощения яичников, низкий амг, фсг по верхней границе и выше.
по вашему описанию у вас из протокола в протокол увеличивается количество антральных фоликов, а значит ЭП вполне к месту. чем дольше по времени и ниже фсг - тем выше качество яйцеклеток.
если объяснять оочень грубо и приближенно, то представьте весы, в центре которых условный гипофиз.
на одной чаше весов - эстрадиол, на другой - фсг.
чем меньше эстрадиола, тем больше перевешивает вниз его чаша. и чтобы удержать баланс, гипофиз досыпает фсг все больше и больше. но высокий фсг не отсыпется сам по себе, поэтому эстрадиолу уже не взлететь. ну и дальше уже вариативно.
вот если у вас уже есть такая тенденция (анализы эстрадиол и фсг и амг на 2-3ДЦ, снижение кол-ва фоликов в течение года), а также, опыт повторных протоколов показывает хорошую динамику роста кол-ва фоликов, то ЭП может очень даже хорошо сработать.
Единственное, я бы не стала прям уповать на суперэффективность. Они работают также непредсказуемо, как непредсказуемо мы реагируем на разные препараты стимуляций. Сегодня сработало, завтра нет. ЭП - лишь неплохой инструмент контроля фсг.
17.08.2021
Ответить
Цветочная
Lora, повторюсь, что при низком амг у меня нормальные значения фсг - в районе 6. На стимуляции получаем клеток: 1-4. Было три стимуляции подряд - через цикл (всего было 4 стимуляции). Эстрагеновый прайминг был перед первой и третьей стимуляцией (2 и 4 вообще). Фоликулы росли рассинхронизированно всегда, независимо от того, был прайминг или его не было. Выход по эмбрионам в последней стимуляции лучше, чем в первых двух. Но это может быть и заслуга препарата для стимуляции, там и триггер был другой. Поэтому утверждать, что это однозначно заслуга прайминга я бы не стала. Ну может кому-то помогает. В моём случае он не сработал никак. Если только не причина в нормальном фсг. Новая ре предложила полудлинный протокол с целью добиться более синхронного роста фоликулов и возможностью получить больше зрелых клеток.
17.08.2021
Ответить
Lora
Цветочная, ну так и я о том же. ЭП только в случае с высоким фсг прогнозируемо эффективен. для синхронизации роста фоликов ре его используют, но мне про это нечего сказать. я хорошо разбираюсь только в сия с высоким фсг
17.08.2021
Ответить
Ирина
Цветочная, вы делали прайминг во второй фазе цикла предшествующему стимуляции? Какой протокол лучше?с праймингом?
03.12.2022
Ответить
Цветочная
Ирина , да, прайминг во вторую фазу. Врач высчитывала количество дней. Уже не могу вспомнить.. Кажется дочка от протокола с праймингом. Но там по клеткам был плохой выход и один эмбрион только получился. Вот она и родилась. Был ещё протокол с праймингом. Хорошо и по клеткам, и по эмбрионам, но никто не родился. Остался с этого протокола один эмбрион.
03.12.2022
Ответить
Ирина
Цветочная, мне показалось что после прайминга фолликулы медленно ростут ,в сравнении без него🤔 а вас ФСГ был высокий?
03.12.2022
Ответить
Цветочная
Ирина , фсг был нормальный, в районе 6. Фолликулы медленно росли на менопуре и перговерисе. От наличия или отсутствия прайминга это не зависело.
04.12.2022
Ответить
Ируська
У меня после первого протокола был крио протокол оба без имплантации, а через цикл после крио случилась ЕБ, жаль, что закончилось б×б. Моя ре сказала, что эко может увеличить шансы ЕБ и многие прошедшие эко потом сами беременеют. Такчто вот.
16.08.2021
Ответить
Vasilek
Ируська, Спасибо.тоже слышала об этом.В этом цикле у меня снова красивый доминантный фолликул со стороны удалённой трубы.
16.08.2021
Ответить
Ируська
Vasilek, ну вообще они же чередуются, яичники то. В следующем месяце должен другой яичник сработать
16.08.2021
Ответить
Vasilek
Ируська, я делала узи несколько месяцев подряд, всё время была со стороны удаленной трубы...У меня в другом яичнике очень мало фолликов.Есть надежда конечно, что овуляция будет и там...
17.08.2021
Ответить
Виктория Север
Я знаю только про андрогенный прайминг, используемый перед эко. Именно поднятие тестостерона, а следовательно и ДГЭА даёт толчок к увеличению антральных фолликов. Можно просто ДГЭА пропить.
16.08.2021
Ответить