Вы еще поддерживаете военные действия украинской армии на Юго-Востоке? Ответьте, почему да, или почему поменяли свое мнение?
Спрашиваю не для полемики, а просто, чтобы услышать отличное от моего мнение!
ПЫСЫ: пост был перенесен:)
Вы еще поддерживаете военные действия украинской армии на Юго-Востоке? Ответьте, почему да, или почему поменяли свое мнение?
Спрашиваю не для полемики, а просто, чтобы услышать отличное от моего мнение!
ПЫСЫ: пост был перенесен:)
Я прикидываю ситуацию на Россию, если бы кто-то создал Ростовскую народную республику под руководством бесов, моторолл, соплей и потребовал бы отделения под угрозой танков, и обещал бы дойти до Москвы освободить нас от избранного правительства, то я была бы за АТО против таких.
даже если бы наш президент сбежал и исчез с радаров, то Федеральное собрание осталось бы, сформировали бы временное правительство, да о чем говорить, тогда, получается, у нас все правительство незаконное, т.к. пришло к власти в результате переворота.
а теперь следите за руками, кто развалил и кто получил дивиденды, и кто чего собирать хочет.
США — да, они постарались ослабить Союз, но выгоду получила российская номенклатура, на тот момент — Семья, ну и далее по приемникам. но вот Украину они не брали, а то давно отдали бы, но сложно отдать, чего нет.
Давайте не будем вспоминать Чечню и то, как там проводили КТО. Я уже знаю, как проводятся такие операции в РФ.
Вы никогда не читали как происходил захват заложников на Дубровке. И если будет время, посмотрите фотографии Чечни после бомбежек
Читала, смотрела, знаю. И американские антитеррористические операции в других странах тоже можно вспомнить.. Но я имею ввиду АТО именно на территории России — хоть и в Ростове, хоть в другом крае.
И естественно невозможно вообще обойтись без жертв. Это к теме Дубровки.
Не стоит придумывать за меня. Я еще не верю в то, что родители отпускают своих детей в такое время одних. Потому вопрос. Где они?
Нет не отпускаю. Мы еще на доросли до этого. Но думаю, что и не буду. Мне не понятно почему не выезжают родители
Это очень хорошо, что помогаете так. Но на самом деле, самая большая помощь людям, которые там гибнут каждый день — перестать по ним стрелять. Остановить эту самую АТО. Послушайте Викторию Шилову. http://www.youtube.com/watch?v=04vsfAW8dHI
А кто претендует на эти территории кроме людей, которые там живут? Вы правда думаете, что если завтра АТО свернут, то Путин проведет выборы и признает независимость этих территорий? И выборы будут фальсифицированы? Против воли этих людей?
Или всё же по их воле?
И представим, что это даже так и будет. Представим, что "слили"! (лично я в это не верю). Это всё настолько важно, что никак нельзя допустить? И пусть ещё тысячи мирных людей погибнут? И пусть земля вся будет выжжена и пропитана кровью? И не останется там ничего и никому?..
не было возможности, все было свалено на Россию, непонятно почему.
в Чечне никто никуда мирных жителей не увозил, об этом даже художественные фильмы есть
Кто такое Стрелков, если у него даже фамилии было 2. Какой у него был статус и какие решения он мог принимать? И, исходя из этого, в чем смысл таких переговоров.
А правда, с кем договариваться, с каждым отдельно бандитом, захватившем город или село? С гиркиным отдельно, с бесом, с безлером и тд?
Не стоит всерьез думать, что это ополченцы договариваются в Минске, принимают решения и т.д. Тот, чье имя нельзя называть, кого всем миром уговаривают то кнутом, то пряником, принимает решения. гиркин — пешка, сопли, мотроллы, гиви, монстры, атаманы, бесы — тем более.
Если бы хотели договориться, договорились бы. НО не было воли. На каком основании вы их так называете??? Где факты? А я факт вижу в том, что переговоров не хотели, но пошли войной против своих регионов, где были женщины и дети...мирные
Да, и не тыкайте мне Чечней....я считаю ее величайшим позором России
А Донбасс — величайшим позором Украины и лично Порошенко.
А закон о децентрализации власти? А особій статус Донбаса? А Минские договоренности и всякие перемирия?
а мне нравится такой вариант, я с самого начала за проволоку вокруг, а деньги потратить на переселенцев, которые хотят жить в Украине. Но ведь они там на Киев хотят идти, на Львов, что с этим делать?
Очень тонкое место тут вот какое: я не помню точную цифру, но по референдуму в крыму за присоединение было 91% населения (около того). Как быть оставшимся 9%? А если за отделение или за присоединение 54% населения?
Поэтому нужно не отсоединяться и присоединяться, а делать так, чтоб твое население областью в полном составе не выходило. Это все простые истины, а как их воплотить в жизнь...
Или вот еще задачка, я гражданин рф, налогоплательик. Почему меня не спросили нужен ли мне крым? У нас референдума не было... А я с самого начала была категорически против присоединения сакральных земель. А в итоге моя пенсия пошла на содержание крыма
Я считаю, что Путина нужно было ставить на место еще на этапе Крыма. Всем миром. И посильнее, чем санкциями. Этот товарищ милосердие воспринимает как слабость. И наивно полагает, что дозволено ему все.
Теперь по сабжу: государство должно защищать свою территориальную целостность. И если не получается договорится, то в крайнем случае вводить войска и объявлять АТО. Полагаю, что без поддержки РФ с днр и лнр бы договорились. В мире масса подобных примеров, и никто под пулями не умирает — Каталония в Испании, Шотландия в Великобритании итп.
Таким образом, введение АТО я поддерживаю. И горячо не поддерживаю граждан РФ воюющих в отпуске и заплутавших в украинских лесах
У меня нет доказательств я не слушаю разговоры в маршрутке, но мне кажется немного странным наличие у ополченцев оружия и военной техники. Я мирный житель, у моего мужа есть травматический пистолет. Града в гараже не стоит и в супермаркете не продается. Шотландия действительно проливала кровь, но сейчас там все мирно, все уживаются.
У него сейчас все посты довольно агрессивные, но поскольку я читаю его не первый год — видела как эти взгляды формировались. Полазайте его записи прошлогодние под тегом политика. Много интересного про крым итп. Мне кажется, он не наемник госдепа, а просто гражданин своей страны
Я с 2008 жду своих денюжек от него. Все забесплатно пашу как лох
Да это шутка, путин примерно в те годы митингов заявил, что даже хорошо что госдеп платит денежки митингующим, пусть хоть так заработают. Ну и пошла шутка, что мол, госдеп, где мои деньги.
В том то и дело, что лично я никогда не поддержала бы АТО, если бы знала что в его зоне тысячи людей у которых нет возможности выехать, и которые просто погибнут. И если бы военные действия означали уничтожение и испепеление земли, за которую идёт драка, я бы тоже такого не поддержала! Мы живем в век, когда в цивилизованных странах, такие вопросы можно решать цивилизованным путем! Переговоры, привлечение независимых сторон, суд, в конце концов. Вы поймите, одно дело если на нас нападут зомби из ИГИЛА — они просто будут резать и убивать всех без разбора и тогда ни у кого из нас не будет выбора кроме как биться до последнего.. Совсем другое дело, когда такие войны затевают еврейские элиты и заинтересованные в конфликтах государства. Это их интересы! Финансовые и политические. И за это надо биться и погибать? Я бы ни а что своего мужа не пустила в такую АТО. Где ему пришлось бы взять на душу грех братоубийства. Руки бы сама ему обломала бы, чтоб не взяли его, честное слово...
Я же не говорю, что 100% поддерживаю Путина. У меня есть мнение на этот счет, но здесь не о том пишу. Я пишу именно о отношении простого человека к АТО. И о том, что можно на ситуацию повлиять действием — вступать или не вступать в АТО. Убивать или попробовать найти другие пути. И свою точку зрения высказала.
А Вы хотите сказать, что если завтра финны захватят Выборг и хотя бы даже 51% выборгчан скажут, что хотят присоединиться к Финляндии, Вы объявите их предателями и отправите своих мужчин их убивать? И детей и женщин и стариков, в т.ч.? И будете не против, чтобы Выборг в процессе был полностью уничтожен? Так что ли? И Вы думаете, что тот же Путин просто отправит туда войска и будет всё равнять с землёй?
Я думаю что путин пошлет войска в выборг и будет ровнять с землей выборг.
Я согласна с вами, что нужно было усаживать их за стол переговоров, но не получается, идет война. Невозможно договорится когда ты с ними разговариваешь, а они в тебя стреляют.
Про эвакуацию полностью вас поддерживаю, это ужасно и жестоко, что мало кого или никого не эвакуировали.
Пс если фины заберут выборг, я в лепешку разобьюсь но заимею выборгскую прописку. Уж больно финнов люблю
В Выборге столько памятников культуры. Я не верю, что он может отдать такой приказ. Любому адекватному русскому человеку чужд вандализм. Это же наша культура, история. Но это конечно просто моё мнение. Что будет искать другие пути вернуть.
У мужа корни финские, фамилия у нас финская и детей финскими именами назвали. Так что выборгская прописка нас бы тоже могла заинтересовать :)
Я с возрастом поняла, что я в целом пацифист. Надеюсь, что войны крнчатся и мы заживем дружно и счастливо ;)
Ох, как бы я этого тоже хотела.. Но вот посмотрела на ютубе про ИГИЛ, волосы дыбом встали от ужаса.. Вот где реальная угроза, вот где реальный враг. А не братья славяне, которые друг друга убивают ради чужих политических и финансовых интересов.
Нужно хоть какой-то стержень иметь, а не так как вы!!!!!! Прям свадьба в малиновке какая-то, где хорошо там я!!!!! Ни флага ни Родины!!!
Как мне быть, у мени финские корни по отцу, по матери костромские. Муж архангелогородец, хоть разорвись.
Сори, не трогают меня подобные заявления
Если Вы готовы конструктивно поговорить, то можно вопросик: почему считается чуть ли не предательством родины желание человека достойно жить? Вот даже ваша фраза — где хорошо там и я. Что в этом такого? Достойно жить, работать и зарабатывать, растить детей, быть спокойной за старость родителей, чувствовать защиту полиции, заботу врачей и прочее?
Я только за!!!!! И все так!!!!! Вы думаете, что есть кто-то лучше на данный момент?! Или вы лучше жили при предыдущих руководителях, или может нашу страну больше любили и уважали , не говорю про то, что считались ли с нами???? Я считаю, что это пустые разговоры!!!! Нет сейчас человека, который бы сделал все так как хотелось бы нам!!!!! А раз так нужно жить и творить на благо своей семьи и страны в целом!!!!! А во время войны в 41 году с такими установками мы бы сдались как вся Европа за несколько дней!!!:))))
Все равно не понимаю :( то Вы пишете, что таких как я мало, то, что все такие.
По поводу сдатся или нет в 41 вопрос весьма спорный и полемизировать тут можно очень долго. Все-таки мы фантазировали, про захват финнами Выборга, а это обсуждение сферического коня в вакууме
Я в целом как бы правильно описать, считаю, что люди должны жить неким единым социумом. И если француз решится переехать в сша, украинец в германию, а россиянин в финляндию, то в этом ничего такого нет. Что нам делить-то? Я не верю, что кто-то хочет развалить нашу страну она сама развалится, поэтому если хороший человек решится поменять страну по каким -то причинам, то пускай. Просто мне кажется, что наша страна ой как не скоро станет страной куда хоть кто-то захочет переехать. Даже гастрабайтеры бегут. А я живу здесь и сейчас и пытаюсь и в россии жить хорошо, но если найду способ жить лучше в другом горлде, другой стране, то перееду
Я не против того, что кто-то ищет место, где ему будет лучше!!!! Это право каждого, я против того, чтобы плакать и жалиться всем подряд какая ужасная у нас страна!!!!!
А если конструктивно крттиковать? Думаю Вы не будете спорить, что наша страна не рай земной. Есть слабые места. И мне кажется , что если мы будем говорить о проблемах, а не замалтвать их — это один из путей к решению проблем. Как говорится первый шаг к лечению алкоголизма — признать, что ты алкоголик. Мне кажется стоит признать коррупцию и действительно бороться с ней, а не на бумаге, например. А у нас как то получается: говоришь о реальных проблемах — предатель и госдеповский наемник, у нас все хорошо
Много проблем, но сразу хорошо не бывает:) нужно время!!!! Надеюсь, что вы не будете отрицать, что многое сделано, еще больше нужно сделать!!!!! Но разница 90 х и сейчас очевидна как на бытовом так и на международной арене!!!! Мне хоть не стыдно смотреть на президента нашей страны!!!
Сделано действительно немало, но я глубоко уверена, что наворовано огого, и ситуация с ценами на нефть была использована в основном для обогащения небольшой группы лиц, а не народа. К тому де новая реальность — нефть по 50 и ниже. И наша экономика летит в тартары. Личность презилента обсуждать не буду, скажу лишь что мое мнение о нем как о политический фигуре и человек — диаметрально противоположное от Вашего
А до этого была информация, что представитель Киева не явился.. Что там у них сейчас происходит с этими переговорами не понятно, но столько уже намолотили, столько крови, столько жертв, столько ресурсов затрачено с обеих сторон, что наверно сложно сейчас договариваться.. Тем более когда даже и заключенные мирные договоренности потом не соблюдаются. А вообще я согласна с тем, что переговоры надо вести сначала прекратив огонь! Я так поняла этого ждут от Порошенко.
АТО должна проходить. Потому что присутствие граждан другой страны с бесконечным количеством оружия — это не нормально. Если мое мнение и меняется (а оно меняется), то это касается действий того или иного руководителя, его методов, скорости принятия решений и т.п. Но в целом — я за то, чтобы незаконно вооруженных людей с Донбасса прогнать.
Эвакуацию должно организовать государство чьи граждане оказались в зоне боевых действий, не?... Можно подтверждение того, что ополченцы и русские с ними воюющие не выпускают мирных жителей из зоны АТО?!!!
Как осуществить физически? Отправить туда пустые автобусы с белыми флагами и представителями сми и обсе, погрузить людей и вывезти? Как-то так? А потом уже палить по жилым кварталам. До недавних пор ополченцы и пленных всех отдавали, если наши сми не врут. Их же вывозили, почему мирных то не вывезти?
Я подозреваю, что все непросто.. Но было ли вообще такое желание у руководства страны — попробовать организовать такую эвакуацию? Именно у руководства, а не у благотворительных организаций? Велись ли об этом переговоры?
Мне кажется, что вы используете какие-то высокопарные, далекие от реального положения вещей штампы — "стереть с лица земли" например. "Эвакуировав все население" — это легко сказать. А на деле вы как это себе представляете? Будут те, кто не захочет, будут те, кто не сможет уехать, например, не взяв собак. А собак перевозить или принимать в лагере для переселенцев откажутся. Или вот люди с села с двумя коровами куда поедут и как? Это утопия — эвакуировать всех.
Было бы намного порядочнее со стороны ополченцев воевать в открытом поле, раз у них оружие новейшее и все такое. Чего они по городам-селам мелким слоем растянулись? Чего из жилых кварталов стреляют?
Ну зачем к словам придираться? У меня просто такой стиль, я не писатель, пишу как умею, как чувствую. У меня слезы на глаза наворачиваются когда вижу как в контакте выкладывают фотографии вот этих самых городов "до войны" и "после".. Это мрак просто.. Какими словами ещё это правильно охарактеризовать? Подскажите, буду иметь в виду.
Я понимаю, что "все население" это утопия, я ж не дурочка совсем. И в тоже время, я считаю, что можно было бы успешно провести эвакуацию если информировать людей правильно. Людей предупреждали что снаряды будут сыпаться повсеместно,что будут отсутствовать электричество и водоснабжение, что шансы выжить минимальны? Использовав вот такие высокопарные слова, как я люблю? Здесь некоторые писали, что вообще не было зеленых коридоров.. Где же правда?
Я не оправдываю ополченцев. Но воевать в открытом поле, согласитесь, это как раз утопия.
Я сейчас циничную вещь напишу. Это надо принять сухо и без эмоций. Война. Помните Славянск? первые обстрелы, первые взрывы в жилых массивах, первые мирные жители погибли, первые украинские военные погибли. Вот тогда было страшно, неожиданно и без предупреждения. После Славянска любой мирный житель, который осознанно остается жить в населенном пункте, где расположились ополченцы с оружием, должен понимать — рано или поздно тут будут бои. Рано или поздно полетят снаряды с обеих сторон и где какой из них упадет — одному Богу известно. Вот как только видишь, что в твоем городе появились гиркины, моторолы, бабаи и прочие граждане соседнего государства с оружием — сразу пакуй вещи и уезжай. У каждого человека, находящегося сейчас там, была или остается возможность выехать. Нет денег? — есть волонтеры. Волонтеры и инвалидов вывозили, и семьи с детками — всех, кто обратиться. Да, бывает такое, что из-за усиления боев дороги перекрывают. Но ведь бой сейчас, а военные появились пару месяцев назад. Так ведь?
Про слова и эмоции. Простите, если задела. Или если задену сейчас. Все на эмоциях. Полтора часа назад у меня была в гостях кума. Она из Алчевска, ее сестра с мужем и двумя детьми до сих пор там. Она очень за них переживает. Понимает, что не сможет поехать на могилу к отцу в день смерти. Вот это глаза в глаза — горе и растерянность. А Вы о фотках из контакта. У каждого своя мера переживания и каждый склонен полагать, что чувствует острее других. Неужели Вы думаете, что Вам в Санкт-Петербурге больнее от всего происходящего, чем нам, украинцам?
Да конечно я так не думаю, ну как же Вы не понимаете. Это же ваша страна, ваши города, ваши люди. Конечно вам больнее во сто крат. Но и мы очень переживаем, поймите. Про фотки из контакта я писала именно в контексте разрушений инфраструктуры. Про людское горе это отдельный разговор. И это так больно, что и писать об этом рука не поднимается.
А как Вы считаете, инфраструктуру разрушает кто-то целенаправленно? или мосты взрываются случайно, обстрелы всяких трансформаторных подстанций, водоочисных сооружений и т.п. — случайность или спланированное действие?
Я подозреваю, что территорию намеренно разрушают. Потому спросила Вас про сланцевый газ.
Возможно. Так разрушаю не я и не Вы, то никто из нас и не знает зачем это делается и целенаправленно ли.
Оля, посмотрите, вот эти видео и скажите Ваше мнение.
http://www.youtube.com/watch?v=vY7eS6GzPRg
С 2003 года моя работа связана с производством телепрограмм и кино на религиозно-просветительскую тематику. Так вот я с профессиональной точки зрения скажу. Это ролики, призванные не информировать, а вызвать эмоцию. Звуковой ряд, стиль формулирования предложений, слова и категории, какими пользуется автор. По режиссуре тоже все прямо как по учебнику — короткометражка-ужастик. То, о чем они говорят в такой манере — второстепенно. На первом месте — стремление вызвать негативные эмоции.
Если сланцевый газ и методы его добычи — это тема, заслуживающая уважения, то наверняка должны быть статьи каких-то аналитиков, журналистские расследования, что-то в другом жанре. Видео такого жанра — это не источник информации, это источник эмоций.
Я общаюсь с подругой, она живёт в Нью-Йорке. Она подтвердила, что во многих штатах это реально экологическая катастрофа. Она сама лично участвовала в митингах против. Сейчас добычу сланцевого газа в штате Нью-Йорк запретили, она прямо гордиться что и она поучаствовала в этом!
Контракты американскими компаниями с Украиной подписаны? Да. Добывают уже? Да.
Этого не достаточно Вам, чтобы задуматься?
я задумаюсь. спасибо за информацию, поищу еще что-то. но пока что речь идет о том, что единственная информация — это вот такие скверного качества ролики и не вызывающие доверия эмоциональные рассказы.
Я не интересовалась этим никогда. Впервые услышала от россиянок тут, на ББ. Причем самый первый раз — от жительниц Донбасса. Форма и стиль изложения очень напоминали тезисы в духе "с места, на котором построен мой дом очень удобно запускать корабли на марс, поэтому марсиане, маскируясь людьми, разрушат мой дом чтоб улететь к себе домой".
Именно из украинских сми о сланцевом газе никогда ничего не слышала. Но я ж не круглосуточно у телевизора сижу. Может когда-то и говорили.
не согласна, что очерствели и смерть кажется банальностью. нет.
вы когда-нибудь общались с людьми, больными раком? я не одного-двух знакомых имею ввиду, а систематическое посещение с волонтерской помощью онкобольных? общаясь с такими людьми видишь разное отношение к болезни и предстоящей смерти. Есть стадия отрицания, депрессия, а есть в какой-то момент осмысления — стадия принятия. Это произошло, человек с этим не то, чтобы смиряется, но он понимает что это есть, от этого не уйти. И чтобы не сойти с ума от горя возвращается к любимым книгам, продолжает интересоваться новинками кино или новинками автопрома. Принял. И живет дальше. Это не значит, что у него нет горя или он не умрет. Думаю, у многих сейчас наступил момент принятия. И именно сейчас особенно больно, когда находится кто-то из Москвы, Томска, Омска и Екатеренбурга и говорит "вы не скорбите за погибшими детками". Хочется развернуться и уйти отсюда. ЗАбиться в угол и повыть. Да, именно не скорбим! вам оттуда все именно правильно видно!
Мы об отношении к смертям заговорили. Я Вам ответила — это стадия принятия.
Вы теперь про "попытки переложить на другую страну". Знаете, очень сложно от этого удержаться. Против сил АТО воюют граждане РФ (добровольцы), руководят ими граждане РФ (например, Моторола, раньше — Стрелков). Используют они при этом оружие, произведенное в РФ, камуфляж — РФ, боеприпасы — РФ. Хм.... дай те как подумаем... точно!! Америка! или как нам тут рассуждать?))
Почему не было переговоров с представителями Чеченской республики Ичкерия? почему проводилась КТО, вместо переговоров? почему результаты переговоров (забыла название города, где подписывали) — Россия нарушила?
"Вот Украина и получила то, за что выступала" — может я сейчас сгоряча и в сердцах. Я правильно поняла? за то, что украинцы не захотели терпеть ставленника Кремля Януковича и не захотели в ТС, нужно согнать туда добровольцев, вооруженных до зубов и воевать? Это мы заслужили? Просто за то, что захотели сами выбрать себе президента, Вы считаете уместным вести войну????
Вы так ничего и не поняли хотя не только я одна пыталась Вам объяснить.
Про помощь оружием. Запад помогает только средствами защиты — бронежилеты, каски, палатки, какие-то системы обогрева. Оружия никто не дает.
Вам тоже, судя по всему, очень сложно отойти от привычной информации и допустить возможность того, что Вы не правы. Разве нет? "Украина пошла войной на свой регион" — это штамп, тиражируемый Россией. Украина воюет с россиянами на своей территории. Воюет против граждан РФ, вооруженных Россией. Шахтеры ходят на работу и спускаются в забой — спросите об этом у девочек, чьи мужья шахтеры. С оружием бегают добровольцы. Так было не всегда, вначале было много местных. Но сейчас 90% — это россияне. И оружие у них не на огородах выросло — его массово поставляют из России.
Это плохо, что каждый останется при своем мнении. Значит эта война никогда не закончится.
Я не считаю это спором, я считаю это попыткой докопаться до истины.
Вопрос в том, готовы ли вы доказательствам поверить и что именно вы считаете достоверной информацией. Запись с видеорегистратора, где жители Ростовской области едут вдоль колонны бронетехники и комментируют это своими голосами "в Украину едут" Вам бы подошла? Чему Вы поверите?
Опыт общения с россиянками в период аннексии Крыма научил меня следующему — есть девочки, которые поверят только тогда, когда об этом заявит Путин. Они повторяют его слова. Путин пока что поставки росс.оружия ополченцам не признал, так что у меня таких веских аргументов нет.
Простите, но запись можно подделать. При этом я не отрицаю помощи России....но считаю ее оправданной, потому что Украине тоже помогают
Я не молюсь на Путина
Мы едины в одном — что хотим прекращения войны
Просто у нас меры разные
Я за то, чтобы Россия признала ДНР и приняла всю ответственность за эту республику....или закрыть границу и не вмешиваться....и с мирными тоже не вмешиваться.....и разорвать все связи в Украиной....
Мое мнение не поменялось......
ну вот последние варианты и украинцев бы устроили — "закрыть границу и не вмешиваться" это прямо мечта
если бы Киев тоже не финансировали из вне, они бы тоже не победили... потому что ... смотрели например "Оружейный барон"? ... все уже было "украдено до нас"
но, согласна, жертв точно было бы намного меньше и ситуация бы урегулировалась бы намного быстрее
А что такое наемники НАТО?
Украина мало того, что производит свое вооружение, но еще и продает его. Вы же не думаете, что в Украине вообще ничего не производится?
Я лично знакома с человеком, который за свои деньги купил старый списанный военный грузовик, и сам оплатил его ремонт и обшивку броней. Да, это совсем не бедный человек. И если раньше он тратил деньги на путевки, квартиры машины и тд, то сейчас тратит на это.
Потом есть открытая информация, например, о братьях Констановских, которые продали часть своего имущества и отдали деньги на обеспечение батальонов. Была еще шумиха вокруг его продажи ролсройса. Также Корбан в своем интервью подтверждал, что покупает военную технику за свои средства. Это богатые люди, которые сегодня защищают свой дом
я с вашим мнением согласна, но, к сожалению, от нас, простых мамочек, ничего не зависит((
я с вашим мнением согласна, но, к сожалению, от нас, простых мамочек, ничего не зависит((
я с вашим мнением согласна, но, к сожалению, от нас, простых мамочек, ничего не зависит((
я с вашим мнением согласна, но, к сожалению, от нас, простых мамочек, ничего не зависит((
А Вас не смущает, что само руководство эту ошибку ошибкой не считает? И сейчас гибнут люди и можно было бы эвакуировать оставшихся, вот только никто из Вашего руководства этим не опечален.
Это в СМИ рассказали или вы знаете от знакомых? И куда людей вывозят?
Мне не понятно, почему тысячи беженцев по прежнему бегут в Россию, если их есть где разместить в Украине?
Я ничего такого не думаю. У меня нет такой информации, потому задала вопрос. Я не раз здесь в интернете сталкивалась с мнениями украинцев о том, что донбассцы не люди, что их мочить надо и так им и надо. Причем я заходила на страницы людей — не тролли! Обычные украинцы. Мамы даже.
Здесь в Питере есть группы помощи беженцам. Я помогала некоторым, встречалась, общалась. Они говорили, что на Западной Украине градус ненависти к ним зашкаливает, что целые семьи даже грызутся и перестают общаться друг с другом. Моя знакомая ездила в сентябре на Западную Украину (у нее там умерла мама), говорит о том, что все "дышит" ненавистью к русскоговорящим.
Да, наверно это очень однобоко. Но у меня вот такая была информация. Потому и спросила.
Я русскоязычная, моя семья из Донбасса. Я очень люблю западную Украину. И ни одного раза ни в одну мою поездку туда я не ощутила негативного к себе отношения.
Я знаю не из СМИ. У нас в СМИ как раз скупо об эвакуации говорят. Их вывозят не в одно конкретное место, а размещают по всей территории Украины. У нас есть много волонтеров, которые предоставляют и подыскивают жилье переселенцам. Вот на прошлой неделе у нас в городе в санаторий детский привезли группу детей из Дебальцево. Это уже на уровне местной администрации области, т.е можно считать государства.
Многие жители Донбасса не хотели выезжать до тех пор пока стрелять по их домам не начали
А раньше вы отличное от вашего мнение ни разу не слышали? Зачем эти "соц.опросы"?
По сабжу. Я житель востока Украины. Поддерживала АТО и поддерживаю, но мое мнение, что нужно назвать вещи своими именами и действовать соответствующим образом. То есть назвать войну войной (ибо это не что иное как война), разорвать дипломатические и любые другие отношения с агрессором (а не просто признать его таковым и голосить об этом на весь мир) и бороться до результата. До любого — будь то победа или поражение. И начинать нужно было еще с Крыма, а не смотреть молча на то, как у нас оттяпывают кусок территории.
Я хочу мира! Это ваше руководство на весь мир кричит, что Россия — агрессор! И по Вашему, они не делают всё возможное, чтобы НАТО помогло Украине? Им же это и надо!!!!!
Бред какой-то.. Значит признать, что в стране никакое не АТО, а гражданская война с поддержкой России ополченцев, и Америкой украинцев, приведет к тому, что вмешается НАТО.. А Вашему руководству оказывается это не нужно, они переживают что полмира пострадает..
А я-то думала не признают гражданской войны и не объявляют военное положение потому, что кредитов от Запада тогда не получат.
Да я спокойно.. Просто много восклицательных знаков написалось..
Просто не понимаю всё равно, как Вы думаете настолько иначе..
Ну например, Вы считаете, что не нужно официально признать, что в стране идёт самая настоящая война, причём гражданская. А ведь это правда.
А на основании чего можно объявить войну России? Потому что есть русские, которые воюют на стороне ополченцев? Потому что, возможно есть помощь военной техникой от России? Кстати об этом есть официальные доказательства (захваченная техника например), кроме невнятных снимков со спутника, которые можно и подделать? А если в ополчении воюют граждане других стран — их странам тоже нужно тогда войну объявить?
доказательства помощи военной техникой есть. другой вопрос — готовы ли Вы лично признать увиденное доказательством. в каком случае Вы поверите, что РФ поставляет военную технику и боеприпасы ополченцам?
давайте по другому строить диалог. что именно Вы примите как доказательство. а то я могу набросать десяток разных ссылок, а в итоге выясниться, что Вы никому, кроме своего папы или мужа не верите))) Чтобы не тратить время друг друга — какому доказательству Вы поверите? а то я сталкивалась еще на этапе оккупации Крыма с тем, что доказывала не один час, что российские войска в Крыму есть! получала в ответ оскорбления/насмешки. моим доказательствам никто не верил. А спустя пару месяцев Путин на какой-то прессконференции сказал что-то типа "да, наши войска там были, мы никогда этого не отрицали" и все те мои собеседницы вторили ему "а мы никогда и не отрицали".
итак. какому доказательству Вы поверите?
Лично я разве говорила, что не верю, что из РФ есть помощь техникой? Мне кажется очевидным, что помощь есть. Так же как и безусловно есть помощь украинской армии от запада. Есть ли доказательства в виде захваченной техники? Я понимаю, что наши сми этого не покажут. Но все ролики с украинской стороны что я видела пока выглядят настолько фейковыми и непрофессиональными, что я не могу понять есть ли реальные доказательства, достаточные для того, чтобы объявить России войну. Западу не интересно во что верю я или Вы, им нужны доказательства. Вы пишите есть. Я поверю Вам на слово. И всё таки этих доказательств достаточно, чтобы признать российскую агрессию и объявить России войну? Почему тогда не объявляют?
я Вас поняла.
лично я против объявления войны. от этого люди, незаконно взявшие оружие в руки, не испарятся как в сказке. и вряд ли хоть одному человеку станет от этого легче. вот такая картинка, если она что-то прояснит.
А Вы считаете, что войну нужно объявить? я не совсем понимаю зачем это нужно и кому это нужно. Честно)
Я конечно против войны и очень боюсь ее объявления. Просто я как и все пытаюсь разобраться, что же происходит сейчас в мире и кто за этим всем стоит. Какие силы. Надеюсь Вы не верите, что всё так просто и примитивно — Путин обезумел, захотел пойти повоевать и захватить у соседа земель?
Ну мне хотелось бы верить в то, что никто с ума не сошел и никто не захватывает земли у соседа. Но пока что есть факт аннексии Крыма. И от этого никуда не денешься. Зачем это было сделано — мне не понятно. И тоже хотелось бы разобраться.
Посмотрите на ютубе про сланцевый газ. "Сланцевый газ причина войны на Донбассе". "Об уничтожении восточной Украины сланцевым газом" и т.п. Мне интересно Ваше мнение!
Я изначально была неприятно шокирована аннексией Крыма. Но я с тех пор много разной информации перелопатила.. Моё мнение: Путин был вынужден это сделать. Это не значит, что теперь я поддерживаю аннексию, нет. Но в тоже время, я понимаю, что то, что сейчас происходит гораздо сложнее чем кажется на первый, второй и даже третий взгляд. Мы многого не знаем и никогда не узнаем. Но я верю, что Путин действовал в интересах нашей страны и сейчас действует в интересах русского мира.
Конечно, Путин действует в интересах русского мира. С этим сложно поспорить.
Не уверена, что Путин вынужден был что-то делать. Кажется, он самостоятельно принимает решения и делает то, что считает нужным. Не понимаю, как это — вынужден был. И кто вынудил?
Оля, посмотрите вот это. Здесь тоже без эмоций. http://www.youtube.com/watch?v=e8wllCPBqJk
Согласна с вами!!! Нужно вам от всего отказаться:газа, угля, помощи, рабочих мест и тд!!!!
Да, конечно поддерживаю АТО.
Другой вопрос, что оно бездарно организовано. Предателей полно.
Считаю, что господина Путина можно остановить только силовым путём.Остановить господина Путина? Вы это серьезно? Он то здесь причем?
Справедливая девушка,а Россия тогда не хочет вернуть Украине- этнические украинские земли – Белгородскую область, а также часть Брянской, Курской, Воронежской и Ростовской областей.?
Я тоже за АБСОЛЮТНУЮ справедливость
я думаю.ваш бы голос ничего бы не изменил.простые люди ничего не решают
они все забыли и как один пошли на референдуме за вступление в Россию голосовать — это чушь, многие не ходили.
Я лично была против АТО, так же против поддержки сепаратистов Россией, против пляски с российским флагов на территории другого государства, против аннексии Крыма. но кому нужны мои рассуждения((
Почти во всех государствах сепаратизм будут подавлять армией. хоть это и не самое лучшее решение, но по другому нет выхода.
Но был другой выход — переговоры. Ведь подписали же сначала какой-то там акт о намерении предоставить им больше полномочий. Дали бы им возможность частичного самоуправления. Чего уперлись-то?
мне надо посмотреть документы... потому что нам говорят ,что данные документы так и не были подписаны. это все только обещали, но в итоге ничего не приняли
Когда был захват Крыма лично я поддерживала его без военный и мирный "слив", так как все понимали что конфликт может перерасти в войну.. Но то что происходит на Донбассе лишний раз доказало, то что "пусти свинью на стол, то и...". Не прошел номер с "вежливыми людьми" на территории материковой Украины и другого выхода как начать защиту своих территорий именно такими методами наверное уже не было. Возможно если б отстояли Крым, то до Донецка б не полезли.
Безумно жаль всех и мирных, и военных и даже местных ополченцев. И главное у нас сейчас стоит вопрос о существование Украины как государства и в этом контексте я поддерживаю АТО — надо гнать всех "вежливых" с нашей страны!
Отредактируйте комментарий. Это сообщество для обсуждения политических тем
Что для вас сепаратисты и предатели? Как вы их идентифицируйте?
В
случае победы укр армии вы будете выступать за создание лагерей, где
людей Донбасса будут делить (не понимаю, по какому принципу
предлагается)

напишу что вижу я, я вижу сожженную землю после укр армии и не вижу помощи властей Украины мирному населению, которое к слову — ваши граждане
Как ты можешь это видеть?