Девочки, вопрос к мамочкам, у кого в анамнезе стоит диагноз ИЦН. Я каждые 2 недели делаю цервикометрию у одного и того же врача, но сейчас она на самоизоляции после отпуска, а пропускать нельзя. Сегодня вышла такая ситуация:я пошла кдругой узистке, по телефону сказали мочевой не наполнять. Смотрят меня абдоминально, вагинальным датчиком нельзя потому что стоит пессарий(кольцо на шейке). Вобщем посмотрела она меня и говорит:шейка 24 мм(срок 25 недель), мне аж плохо стало, предыдущая беременность закончилась преждевременными родами в 27 недель именно из за недостаточности шейки. У меня в эту беременность укорочения не было, шейка постоянно 37-40.пессарий поставили профилактически еще в 12 недель, но сама шейка соответствовала нормам на всех сроках. Я сама попросила пересмотреть меня на полный мочевой пузырь, как мне делали всегда перед этим, все таки не вагинальным же датчиком смотрят. И новый результат меня поразил еще больще:48мм!!!!у меня такой длины никогда небыло. Вопрос в чем:чему верить-24мм на пустой мочевой или 48 мм на полный, учесть что смотрят нарудным датчиком. Завтра моя гинеколог сказала ехать к другому узисту, которому она больще доверяет, но до завтра я изведусь. Нервная страшно, боюсь за все потому что такая ситуация уже была с сыном и мы упустили время, когда можно было подшиться(поступила с полным открытием и пролабированием пузыря во влагалище на сроке 25 нед и родила в 27).вот теперь переживаю лежу, сказала гинеколог до завтра полный покой и повторная цервикометрия, но душа неспокойна, лопачу интернет и везде пишут что это обследование проводится только вагинально и только на пустой мочевой, своей ситуации я не нахожу в статьях, как будто с пессарием всех тоже вагинально смотрят. Успокойте....
Лучший ответ
Ждун, вот это Вы меня озадачили. А меня смотрят только наружным и вагинальным даже не разу не предложили. С другой стороны вон девочек выше писали что вообще никак не смотрели, поставили пессарий и адьес. Мда....
Саратов
Честно, сама удивилась, что у нас в ЖК такой сервис. Думала что там вообще цервикометрию делать не будут, не то что вагинально. Просто не каждый врач УЗИ осмелится лезть к шейке в пессарии, т.к. для этого нужен опыт и определённые навыки. В основном все перестраховываются. Но как мне сказала мой участковый гинеколог дело там нехитрое, и чтобы сместить пессарий или навредить шейке нужно быть последним рукопопом. Вся процедура занимает минуту, и по ощущениям никак не отличается от узи без пессария.
Ждун, вообщем смысл я поняла, но если поразмышлять то после 25 недель нет смысла смотреть шейку не вагинально, не наружно, ращве что ради своего успокоения. Потому что врачи все равно больще чем сделали уже(пессарий или до 25 недель швы) ничего делать не будут, только наблюдать. У меня уже 25недель,так что поднимать тему на счет вагинального узи и искать кто щахочет его делать наверно и смысла нет. Я каждый раз очень переживаю если что то хоть малость не так.
Саратов
Правда ваша. Но я лично собираюсь мониторить до 32 недель. Сделать все равно можно что-то, если шейка поползёт. Лечь в стационар, проколоть гормончики для легких ребеночка, прокапать гинипрал(слышала он многим при ИЦН помогает), положить кирпичи под ножки кровати и не вставать вообще. И я слышала, что при крайней необходимости шов накладывают до 28 недель. Но это худший сценарий, который нас всех минует))))лично мне эта цервикометрия добавляет +100500 к спокойствию, что немаловажно)))
Ждун, все это я уже проходила с предыдущей беременностью. Мне в 25 недель швы отказались накладывать, но там было полное открытие, не то что укорочение. И дексаметазон прокололи для легких малыша, и постельный режим, и приподнятый таз, и не вставала вообще. Сохранили аж 11 дней... Но конечно я очень нервничала и плакала, тонус и начались роды. 27 недельный сынок у меня... Дцп у него и эпилепсия из за недоношенности. Вот потому с ума схожу от волнения сейчас, вообще многие удивляются как я решилась на второго ребенка...
Саратов
Ох, сил вам и терпения. Но все беременности разные. И 11 дней которые вы тогда выиграли могли быть ключевыми для жизни малыша, сами понимаете. А вы тогда не знали про ИЦН?
Ждун, нет, не знала тогда, работала себе спокойно. В 23 недели смотрели скрининг шейка была 40 мм, в 25 я поступила с полным открытием и пролабированным во влагалище плодным пузырем. Конечно я выиграла эти 11 дней, мне прокололи до конца курс гормона для легких и было уже не 25 а 27 недель. Как сказали каждый день на счету в такой ситуации. И самое страшное что я вот вообще не чувствовала что чтото не так. Я только помню что как то вечером после работы я пошла на маникюр и сижу чувствую а у меня тяжесть на шейку давящая, я это чувство запомнила, очень неприятное, не давало покоя весь вечер. Я подумала что наверно перетрудилась, надо просто отдохнуть. На утро я увидела слизистые выделения с прожилками крови и сразу поехала в перенаталку. Вот там меня и огорошили:тут уже полное открытие, я пальцами держу пузырь с ребенком.... Ну и начались 11 дней ада и нервов. Ничего не деоали. Гормоны снова назначили пить в максимальной дозе но швы отказались накладывать, консилиум врачей решил что поздно. Вот так все и закончилось тогда. Сейчас очень прислушиваюсь к себе, где то что то тянет я бегом на узи, врачи наверно думают что я свихнувшаяся, но мне все равно, лишь бы выносить до срока здорового ребенка!
Ждун, нет, поставили пессарий в 12 недель как профилактически и пью 400 мг утрожестана. Ну и бесконечные цервикометрии чтоб не упустить ничего. Я спрашивала за швы но как мне обьяснили на пальцах что швы это последний вариант и что пессарий плюс гормон достойная альтернатива дающая такой же эффект и с меньшими рисками(врезание швов, инфицирование и наркоз) знаете, я поняла что тут либо доверять и полагаться на доктопа либо с ума сойти. Интернет в свободном доступе, информации море причем протеворечивой. Я вот сейчас делаю все что мне рекомендуют и назначают и молюсь чтоб Боженька помог родить здорового ребенка, я очень хочу услышать "мама" и увидеть первые шаги....повести ребенка в садик, играть на плошадке. С сыночком к сожалению видим только больницы и лекарства(((
Саратов
Дай бог, чтоб врачи оказались правы. А вы не повторяйте свои ошибки, не сходите с ума. Чему быть, того не миновать. А изводя себя волнениями, вы точно положительно на исход этой беременности не повлияете. У меня шейка с 27 до 20 мм за 3 дня съехала, тут же экстренно даже не дожидаясь результатов мазков поставили пессарий, хотя я просила зашить, тоже сказали что пессарий и утрожестан не хуже шва. Истерики у меня были там, даже вспоминать страшно. До сих пор перед ребёнком стыдно что я тогда так потеряла над собой контроль. Ну а сейчас поняла, что лучшее, что можно сделать это взять себя в руки и думать о хорошем)))
Ждун, знать бы как это делать, я вчера после этого прикола что 24 мм вышла, пила воду и ждала повторного пересмотра, а слезы сами котились, это реакция организма на шок и ничего я сделатт не могла, головой не бьюсь, не ору, но то что нервы это не побороть и сразу тонус и задыхаться начинаю. Вообщем надо чтоли книги почитать как выходитьтиз этого состояния, сама справиться не могу а успокоительные те что меня берут беременным нельзя... Будем значит йогой заниматься и медитировать)) очень верю что все хорошо будет, по крайней мере я делаю все для этого!
Ждун, с какого срока Вам поставили пессарий и на какую длину шейки?
Ждун, и после постановки шейка удлинилась? Если да то на сколько? Какой срок сейчас?
с пессарием тоже смотрят только вагинально, но это сложнее, не каждый врач умеет. остальные "замеры" не показательны, про мочевой первый раз слышу
Мурр, мне сказали что никаких не датчиков, ничего что может касаться пессария и тревожить шейку. Мне и так его промывают раз в 2 недели, лазят зеркалами и заливают Цитеал. Вот сколько врачей столько и приколов. Даже не знала что можно вагинально, у нас такого не делают...
как-то нелогично, если при этом так часто смотрят. мне поставили в 29 нед (длина 1.5 мм), ничем не обрабатывали, я даже удивилась и уточняла - надо ли свечи или может мазки сдавать - но нет, ничего. потом в 32 нед. измеряли вагинально, длина 0.8 мм, положили на сохранение в срочном порядке, периодически ходила на узи (только вагинально). Больше укорочения не было (хотя куда уж короче), с такой длиной доходила до 37 нед, до плановой госпитализации
Мурр, как хорошо что доходили до срока. Вы дома это время были или все время в больнице? Мне сказали санация нужна и мазки я сдаю каждый раз перед обработкой, мало ли может инфекция присоедениться. Делаю все по указаниям врачей, но видимо у разных узистов и методики разные. У меня такое впечатление что шейку с пессарием мало кто может смотреть адекватно. Завтра еще послушаю что скажет другой врач. Лишь бы в тонус не загнать себя, а то только мне начали отменять препарат от тонуса(сказали если по узи нет тонуса то убрать)
Да, наверное, у разных врачей разные подходы, но про то, что шейку правильно измерить можно только при вагинальном осмотре - я слышала много раз. Хотя с другой стороны, мне хороший врач даже при ручном осмотре назвала ту длину, которую подтвердило узи. я 3 раза за бер. лежала на сохранении из-за ИЦН, в общей сложности месяц, но мне из лекарств ничего нельзя, зашивать сначала было нельзя, потом поздно, поэтому больше наблюдали, чем что-то делали. Один раз капали магнезию, потом отменили. Мне еще магне б6 назначали (профилактика тонуса)
Мурр, пила магне в6 с самого начала и до сих пор, но уже отменили, мне он тонус не снимает, назначили токолитики(нифедипин), спазмалитики типа но-шпы при ИЦН нельзя. Вот сказали если тонуса нет то отменить и магне и нифедипин, но пока это на втором плане. Сейчас бы разобраться с шейкой и еще она что то сказала про низкую плацентацию, хотя на скрининге в 20 недель плацента распологалась на достаточном отдалении от внутр зева.
при низкой плацентации мне как раз отказались зашивать, это большие риски. я еще поняла, что при проблемах с шейкой важна не только длина, но и "консистенция", если можно так выразиться) Т е плохо, если рыхлая. И совсем плохо, если с открытием. У меня все было плотно и закрыто, хоть и длина критическая.
Мурр, вот в ту беременность она была размягченная, в эту консистенцию я не знаю, руками меня не смотрятиа по узи даже не говорили, только то что оба зева закрыты и длину. С плацентацией непонятка, до 20 недель она подеялась до нормы, но со сроком должна стать еще выше, а она я так поняла так и есть или даже ниже стала, завтра переспрошу на счет этого. Я ж так понимаю с плацентацией ничего не сделать? Только отдых и ограничение по тяжести? За половой покой я и не пишу, ибо он у меня всю беременность))
Плацента может подняться, у меня так было. Да, тяжести ни в коем случае не поднимать, да и не тяжести тоже) Лежать побольше ногами вверх, еще на четвереньках стоять (в коленно-локтевой позе), чтобы нагрузку с шейки снимать)
Мурр, у меня сын с дцп, лежачий, как не крути а вообще не двигать его не получается, хотя и не поднимаю. Ну а тяжести.... Пакеты не тягаю но вот даже водичка и кило картошки это уже 3 кг, а больще не разрешают. Проблемно конечно. А Вам назначали прогестерон?
ох, очень сочувствую.. тогда может Вам еще бандаж на всякий случай? многим назначают, я правда не носила. Мне нельзя гормоны, ничего не назначали. Но у Вас, скорее всего, причина ИЦН другая (у меня, я думаю, из-за конизации, т е изначально шейка была короткой), а вообще гормоны входят в профилактику ИЦН
Мурр, я была на узи, шейка 48мм,ложная тревога. И низкой плацентации вроде нет тьфу тьфу, от зева плацента на 45мм(пограничная но норма). На счет гормонов я пью всю беременность утрожестан, причем изначально 600 дозу максимальную, сейчас 400 и снижать будут только после 32 недель, и мне и врачу так спокойнее. На счет бандажа таки спрошу, может спину разгрузит, а то перевес идет, выгибаюсь назад.
Очень рада за Вас!)) Удачно Вам доходить и легко родить!)
Москва
ни разу не говорили про пустой или полный пузырь) одно знаю точно ,что вагинального самое точное узи в плане шм, через живот с погрешностями. у меня стоял пессарий и мне вообще никто узи не делал ,только на 3 скрининге,сказали он отбрасывает тень и тоже не точно и не имеет смысла . правда мне его в 30 недель поставили . как все по разному оказывается . единственное ,может немного успокоит мне через живот на сроке еще 13 недель намерили шейку 30 мм . я уж испугалась вся, а через 2 недели вагинально оказалась 40🤷♀️вот такие дела
Annette, мне сказали цервикометрию каждые 2 недели бещ пропусков с момента постанрвки пессария. Все это больще профилактически у меня сейчас, чтоб не пропустить и не допустить, пью утрожестан и очень расчитываю на пессарий. Сказала сегодня что он стоит в щаднем своде там где и должен быть и по факту свою функцию выполняет. Я конечно и предположить не могла что разница в двух покащателях на пустой и на полный мочевой будет в два раза. Вагинально за все 25 недель меня посмотрели только в 6 нед для подверждения маточной беременности и уже видно было сердцебиение. Как обьяснила эта узистка когда я пришла шейка была толще и короче по узи, а под давлением мочевого она удлинилась, но я же не врач, не знаю как они там смотрят и как должно быть, а показатель на секундочеу в два раза отличается. Если 48 то бегаю и радуюсь, если 24-на сохранение и скорее всего швы
Москва
ну вот а мне так сказали . но наверное потому что срок уже был 30+ и не так страшно уже. а у вас срок еще маленький . до этого я просто ходила на узи каждые 2 недели с 24 как пошло укорочение .и вот про мочевой пузырь первый раз слышу хотя обычно приходила на пустой или ходила перед так как сама бы не выдержала такое 🤣
Annette, и Вас смотрели абдоминально после постановки пессария?или поставили и больще не контролировали? У меня ж просто уже есть этот диагноз ИЦН, потому и пессарий так рано и контролят с 12 нед.
Москва
смотрели только 1 раз в 32 или 33 на скрине через живот. приходила как то и платно и там у врачей в рд спрашивала типа нет смысла смотреть уже 🤷♀️ну нет так нет)а в итоге переходила. и не обрабатывали ничего )
Annette, я вообще запуталась. Посмотрим что завтра скажут, если будет под сомнением лягу на сохранение, пусть разбираются.
Мне вот поставили пессарий на шейку 25 мм.Промываю все сама 2 раза в неделю. Раз в 10 дней хожу на мазок.Узи сказали нет смысла делать...т к мы вам поставили пессарий.Половой и физический покой.Все.
Катюша, а как же они контролируют шейку? Ведь помимо пессария есть вариант наложить швы, если и дальще идет укорочение...
Мне его поставили на сроке 32 недели.а шьют до 25.А когда хожу на мазок...врач тока проверяет нет ли открытия зева..и мол как в целом картина.
Катюша, надо же, я думала швы можно на любом сроке. А что же делают с беременными у кого на фоне пессария пошло укорочение и открытие после 25 нед. Наверно ложат как меня в ту беременность и ждут родов.... Меня тогда отказались подшить, но мотивация была не срок а то что пузырь уже почти выпал и что шейку обратно не собрать при полном открытии...
у меня была такая соседка по палате. срок 25 недель....открытие зева и шейка 11 мм. ее сделали лежачей больной....разрешили тока в туалет ходить..... потом на скорой перевезли в перенатальный центр.... вот она там провела 2 недели ....писала недавно что будут пессарий ей ставить....так как шейка стала восстанавливаться......у ее укорочение было на фоне того....что плод низко находился......в головном предлежании......сейчас не знаю....но не так давно писала что ее выписывать будут...и врач сказал что до 36 недели 100% постельный режим.
Катюша, а как вообще в целом? Держит пессарий, открытия нет? Какой срок?
Месяц как поставили пессарий, смотрят в ЖК вагинально раз в 2 недели и на пустой мочевой. Два разных врача УЗИ сказали что смысла нет смотреть через живот даже на пустой мочевой пузырь, не то что на полный(он прижимает шейку и визуально удлиняет). Когда в стационаре ставили пессарий смотрели до установки вагинально, а после на следующей день через живот, так через живот показало что шейка «удлинилась» аж на 13 мм за два дня, очень сомневаюсь.