Смотрела утром передачу в честь 200 летия Гоголя. И я в шоке. В Украине переводят Гоголя на украинский язык. Ну неужели они не видят, что это бред?! Гоголь, украинец по происхождению, знающий украинский язык, писал почему-то на русском! Он хотел, чтобы его читали на русском! В его произведениях столько неповторимого украиского колорита, особенных словечек, которые особенны как раз в сочетании с русским языком. Как же мне жаль тех ребятишек, которые в школе будут читать Гоголя на украиском. Это уже не Гоголь. К тому же переводят его неточно, слово "Россия" заменяют на "Украина", смысл не тот. Вот уж от этого-то Гоголь точно в гробу перевернулся бы!
у подруги в киеве сын школьник, так они и пушкина в украинском переводе читают..
Читают!!!И Шекспира,как ни странно, тоже в переводе на родную речь...Интересно,а почему же тогда на уроках зарубежной литературы в московских школах Т.Г.Шевченка не читают на украинском?
Может быть, потому, что практически все украинцы понимают русский и свободно на нем общаются, и так же свободно могут читать русскую литературу в оригинале, а не в переводе, где обязательно часть смысла или специфики будет потеряна. А русские украинским языком не владеют. Разница есть, мне кажется.
Танечка,я Ирине ниже написала,что нам это только плюс, в оригинале,но не понятно почему с таким удивлением"ОНИ ДАЖЕ Пушкина в переводе ...и не дай Бог,если введут в школьную программу...".
Удивление - потому, что поколение за поколением украинских детей читали и учили "Буря мглою", "Сказку о царе Салтане", "Евгения Онегина" на русском языке, языке, на котором Пушкин их создал. А теперь, по-прежнему понимая русский язык, зачем-то читают на украиском. В моей голове не укладывается.
Танюша,дааалеко не все подростающее поколение МОЖЕТ читать на русском.Да,в некоторых регионах Украины русская речь звучит везде и постоянно,а в очень многих ,дети слышат ее только с экранов ТВ ,и этого совсем недостаточно для того,чтоб суметь ПРОЧЕСТЬ того же Пушкина без перевода...
Я против того,что русский язык убрали из программы как предмет(еще когда я училась),так бы наши дети были более образованными,дополнительно владея еще одним языком,но даже если так...мы же спокойно относимся к тому,что ваши детки знакомятся с нашей литературой,читая ее на своем родном языке...
Спасибо за внимание,думаю,на этом и закончу,потому что уж очень зыбкая тема))
Мне просто очень жаль, что политический аспект распространяется и на все остальные области жизни, в том числе и на искусство. Это же чистая политика. Трагедии нет, конечно, но украинцы от этого не выигрывают точно.
думаю, и не теряют тоже :) Натали права, я полностью с ней согласна. Подрастающее поколение об этом не задумывается, в отличии от нас, "динозавров" ...гггггггг......
первый раз об этом бреде слышу. В какой школе учится сын вашей подруги? Пушкин русский классик, дети его проходят , как по зарубежной литературе на РУССКОМ языке. Биографию могут на украинский перевести
У моих знакомых тоже ребенок Пушкина на украинском проходит, не во всех школах, видимо, такое, но есть.
Программой не запрещается,а даже приветствуется если ребенок прочитает призведение на языке автора,НО может прочитать и в хрестоматии зарубежн.литературы,рекомендованной МО Украины,в которой ВСЕ переведенно на родной язык.Например,в классах,лицеях с гуманитарным уклоном,произв-ния русских классиков нужно прочесть в полном обьеме и в оригинале.
ой,Лен, я не знаю, в киеве бываю ж как гость, поэтому в подробности образования не вдаюсь, а так, скорее удивляюсь новым реформам:)
а мы уже ничему не удивляемся. Даже взять, как пример, лицей, где Настька моя учится. Вот у них есть по биологии аж 2 (!) учебника. Один выдан в библиотеке, а второй - по нему занимаются, нужно было б преобрести самостоятельно. Так вот - оный второй учебник запрещен в продажу в торговых точках. Ибо не прошел еще аккредитацию в МОУ. И фиг его где достанешь. даже на нашем книжном рынке продавцы удивляются и перезванивают друг другу, уточняя, точно ли он не в подаже, ведь его только в школы завозили и там должны были выдавать. Парадокс. Есть еще пара предметов, которые они изучают по новым книгам. Настолько сложно (а, может,бестолково) написанным, что я переживаю за то, что ребенок просто не сможет освоить материал мгновенно....программа усиленая у них там... так что...ставлю три тчк. по этому поводу.
у нас в школах все более централизованно, и более менее везде одинаково, но тоже не без НО.. от учителей в т.ч.многое зависит.. А про литературу на украинском меня тогда удивило то, что ребенок учит, а мама его, киевлянка в квадрадцать каком поколении не говорит по украински.. понимать понимает но говорит еле-еле.. как на иностранном
Катюш, в Киев срочно!!! У нас каштаны скоро начнут цвести! Аккурат через месяцполтора.
А языковой уровень - это дело такое. Когда нет неободимости, то и не будет никто его учить. Я выучила, ибо знала, что он мне ой как пригодится, и не прогадала . Почему -то, уезжающие в Америку, Канаду, будь то на ПМЖ или на работу, усердно стараются выучить язык страны, где им приедтся жить и работать. Иначе они теряют во многом. Ну а Киев - тут 50% на 50%, не все местное население говорит на укр.яз, собственно,и суржика много. Много и русскоязычного. Восточная часть страны, в основном. на русском общаются, западная - на украинском, а если копнуть в Закарпатье, так там вообще говорят на таком укр.яз, что его и не поймешь. А детки даже и русского не понимают.
да-да..про язык знакомо, о чем ты говоришщь..а в киев я ездила каждый год на майские.. и еще разочек хоть на 2-3 дня... но в этом году с дочкой 8мес. 2 перелета (архангельск-москва, москва-киев) вряд ли осилю.. а так да, красотааа.. красивее весны, чем у вас ,я не видела.. да, если честно, я ее вообще раньше не видела. У нас до мая снег. а то и до середины мая. Потом ледоход- и холода, в июне 2-3 дня, когда бешеные листья ,почуяв возможность, резко распускаются и все..
Катюш, Ты мне про Архангельские вёсны рассказываешь? :):):):):) 8 лет под Плесецком прожила, уж знаю, что есьмь за вёсны там :)):) и про сумашедшие перелеты знаю. Правда, не сравнимы они с перелетами с Дальнего Востока в Крым :)
помню Архангельские зимы у Б.моря...........пурга, метель, одни зрачки торчат , нет, даже ОДИН зрачок, ибо сосульками мгновенно замерзает дыхание на ветру. Люблю тот край суровый...ой люблю!!!!!!!
сейчас зим таких нет.. погода круглый год стремится к нулю..:( нет нормальной зимы, нет и лета.. Хотя в этом году была зима почти как в детстве.. Надеюсь и лето будет:)
ты смотри...вот тебе и север....то-то я думаю, подруга так жалелась - купила шубу и два раза за зиму надела 
а вообще что бы там у вас не происходило на политическом уровне, киев все равно один из моих самых любимых городов Может даже и самый любимый:) И люди, с кем я там общаюсь прекрасные. Независимо от того на каком языке читают и смотрят фильмы)))
Оксаночка! Я-то против ничего не имею, я живу в Украине, дочь учится в украинском лицее, одном из лучших города. Мы ж только "ЗА", но и не возражали же, когда классика читалась на русском. Я констатирую факт того, что пока что классика у нас в лицее читается на русском языке, и что первый раз услышала от девочек здесь , что у нас Пушкина читают в укр. переводе, равно, как и Гоголя. Хотя Гоголя на укр.яз уже перевели давно. А поднят ажиотаж из-за замены слов Россия на Украина, ну и ..не стану дальше комментировать некоторые сообщения -тут уже дело полит.вопроса поднялся. Не хочется некомпетентость других затрагивать -они сами себя проявили. Может, ты просто свое сообщение не в мое хотела отправить?
Пушкин в школьной программе читается как ЗАРУБЕЖНАЯ лит-ра. Я не отстаиваю, что бы его читали на русс.яз. Я не против его переводов. Может быть, мое интернетовски "кривонаписанное" точно так же было "кривопрочитанным"? Мне, и правда, стало интересно, в какой школе его читают на украинском? (кроме биографии, написанной в хрестоматии, и самом ведении предмета). Ибо моя мама учитель, в ее школе тоже Пушкин пока без перевода учится.
Я ж не стыжусь нашего языка, я им горжусь !
А горючую смесь здесь заварили другие личности :) ко мне газ никакого отношения не имеет :)
я тоже не понимаю этого - одно приплюсовать к другому, но раз кто-то кинул в Танюшин пост это, значит, ему так надо было. Либо проявить себя таким образом, что бы обратили внимание. Либо просто слить свой негатив хоть куда-то, вот и предоставился удобный случай. До этого ж мы все мирно беседовали. Вообще, по-хорошему, стоило промолчать, оставит без внимания гадости. Ибо это как маятник. Только тронь....
Ну...тут под сомнением профессия. Образование можно и иметь филологическое, но вряд ли человек, так агрессивно настроенный, работает учителем. Не стану, конечно спорить, но, увы...неприятно. Хотя ранее мне довелось с этим человечком пообщаться на иную тему совершенно спокойно и беболезненно. Вот и удивил меня этот взрыв негатива. Склонюсь к личностным проблемам у нее. Сорвалась, выговорилась, ей легче стало, а нам повод для рассуждений :) ггггг
я ж и говорю -маятник :)
шекспира читали, а так же голсуорси, моэма и пр.. Но и то в виду углубленного изучения языков. В Украине 50% населения русскоговорящих. Среди моих друзей, живущих там, никто не говорит на украинском. Поэтому будет наверное затруднителньо если детки заговорят только на государственном языке, и с бабушками-дедушками общего языка не найдут... У нас с Гете и Шекспиром не общая история, а у украины с россией все же да.. как ни крути.. несравнимые вещи.. И я же не осуждаю, а просто удивляюсь подобным образовательным реформам.. Зачем менять то, что в общем-то работало.. Или что, дети больше литературу полюбят в таком виде..
То есть, Вы считаете, что государственным языком в Украине должен быть русский? Я с Вами не согласна, как ни крути. То, на каком языке человек разговаривает в быту - его личное дело, но вот что касается госучреждений, в том числе и общеобразовательных заведений, то там обязателен язык страны, в которой он живёт.
в действительности в мире полно по таким же причинам двуязычных государств.. ВЫ с таким рвением нападаете, как будто тут политический скандал прямо.. Я всего лишь констатировала факт, который знаю. НЕ оспаривая его и не возмущаясь им. А мнение свое я имею право высказать
Катя, я не нападаю, и вообще считаю, что мы с Вами чудесненько тут пообщались:))и я за личное мнение каждого человека:))но считаю, что нельзя судить о ситуации в стране, где не был, так как то, что показывают в новостях и что есть в действительности - это небо и земля.
про новости -не мой пост. У меня как раз очень близкие друзья на украине, и я сама бываю там частенько, поэтому представляю ситуацию не только по масс медиа.. А сыр-бор из-за гоголя бедного разгорелся нешуточный:) Такой, что я аж книжку достала из закромов, и решила Вий почитать на досуге)))
Нет,Катенька,дети тогда СВОЮ РОДНУЮ РЕЧЬ больше полюбят и будут с таким же уважением говорить о ней,как вы о своем великом русском...
Дефффчонки!
Изрыгающим желчь, нервозность, агрессию, некомпетентность и невежество! 
Всем недовольным предлагается собраться на Майдане и выступить крестным ходом напрямик к Верховному Совету с протестом о переводе Гоголя на украинский.
Да, и мы, изучавшие Гоголя на русском языке, и владеющие украинским языком, тоже против недостоверности перевода слова "Россия" на слово "Украина", но мы ничего не можем поделать, если этот проект уже утвердили.
Поэтому, предложение, для совместной умиротворенной жизни на ББ, стараться не выводить в литературных, да и других, вопросах подтекст политики, дабы не изливаться на окружающих негативом. Многим из вас это ОЧЕНЬ вредно. Как писать, так и читать подобное!
Вы что, не понимаете, что в политические игры вовлекают специально граждан, впитывая в них злость по -отношению друг к другу? ЗДЕСЬ этот вариант тоже начинает прокатывать. Но так нельзя! Здесь -ОСТРОВ МИРА и СПОКОЙСТВИЯ!!!!!
А ну-ка быстро помириться всем, кто успел тут разругаться !!!!!!!!!!!!!!! 
а нах плодить вражду и ссоры? достали просто! Я-то могу, ты ж знаешь, да так, что круче яиц варенных, ток вот зачем? Потом кто-то себя будет ущербным чувствовать.....меня врагом сделает (мне, правда, сама понимаешь ....)
Обижать и разрушать проще простого - много для этого ума не нужно. А вот созидать и доверие завоёвывать -сложнее!
Согласна,поэтому унесем от седава свои мудрые и светлые головы с достоинством!!!
Спасибо всем опонентам(за исключением одной неадекватной особи)!
Давайте жить дружно!Любить и уважать друг друга!Ведь мы же мамы,мамочки-мамульки!
Хорош-хорош :) а то тут кому-то так и хочется оставить за собой последние слова в мой адрес --ггггг---- :) все, весна -красна, в парк сосновый дышат свежайшим воздухом, вымётывая мусор из головушек!
Танюшка, айда с нами?:)
вот в тех ссылках указано, что в Беларуси Гоголя-таки переводили еще раньше, и не только его, еще многих русских классиков, и так же его перевели к 200-летию :)
ну...это так :) для общего развития :)
когда у тебя уже намечается ПДР? совсем скоро?
Это из той серии:
Кто такой киевлянин?
Это недоехавший в Москву одессит. :)
Обнаглела Украина совсем! Перекрыть им газ на фиг! И пусть дальше Гоголя переводят и Мазепу защищают! Козлы!!!
Да уж, такое придумать зато надо много ума! Вы гражданка Украины, видимо? А я, простите, гражданка великой России! И русские классики должны быть русскими!!! Не надо изощряться! Всю жизнь Украина была Россией, а сейчас вдруг независимости захотелось, язык родной вспомнили! В НАТО!!! Туда и дорога!!!!!
Так что давайте не будем об уме рассуждать...
5 баллов!
великая гражданка России....или как там...Все!умываю руки!такоой мегаБред комментить уж точно не буду.
И не надо, милая, и не надо!:) Посмейтесь лучше! Смех продлевает жизнь!
Спасибо за дополнительное время на нашей бренной земле))))Учитель...
это тот,кто учит светлому и доброму?
Злость соответственно убавляет...так что задумайтесь...
Фе.
Да я как-то к длительному существованию не стремлюсь, знаете ли! И учителем я не работаю, просто по образованию филолог, поэтому перевод русской литературы на всякие там "языки" воспринимаю агрессивно!
А то, что меня тут чуть ли не в каждом посте цитируют, очень меня радует! К тому и стремилась! Всем спасибо за внимание:)))
Популярность только вот путем каким-то достигнута корявым....не к этому ли стремились? Хм, "Корявая популярность"...странно, однако :)
От вас такая гадкой агрессией веет. Национализмом и шовинизмом. Когда вы на ББ общаетесь с девушками,женщинами, бабушками, в первую очередь идете смотреть в их инфо, прежде чем написать что-то, а то, вдруг, они не из России? или комментируете, пишите, раздумываете, и снова пишите, а только потом, если вас заинтересует собеседник, заглядываете к нему в инфо?
может, не стоит накалять хоть ЗДЕСЬ обстановку? Прошу заметить, кроме вас здесь больше никто не пытался кого-либо гнать, выгонять и отправлять в куда угодно
Да, я сначала комментирую, а уж потом, если человек мне интересен, читаю его дневник.
Агрессия? Может быть! А почему нет? Розовые сопли уже надоели!
А кто их, простите, вам навязывает, РОЗОВЫЕ? И почему столько негатива? Вы настолько молоды, что уж точно не вам лить позорно вот такую грязь на Украину с ее жителями вместе взятыми. Аль вчера не в духе были? Может, тогда стоило пройти мимо? Если полит. вопрос так интересует, тогда можно сходит на полит укр.сайты и там высказывать в вашем лице свою позицию за весь российский народ. Может, к вам там прислушаются.....
а здесь, по идее, надо поддерживать равновесие...увы, не у всех получается
Дорогая гражданка великой России! Украина никогда не была Россией! Если не учили историю, то и не спорьте, пожалуйста. Язык свой мы не вспомнили - мы его знали всегда! Мы разговариваем без проблем и понимаем русских, белорусов и поляков, а также представителей других словянских народов. Кстати, и не Вам решать, куда Украине и её народу идти. С уважением, гражданка Украины, учитель всемирной истории.
Уважаемый учитель всемирной истории! Именно вы и искажаете информацию на своих уроках. Именно поэтому украинцы настолько неблагодарны. Что в голову в детстве заложишь, то и вырастет.
Так что знайте свой украинский, а также польский и какой-то там еще, только на русских классиков не посягайте, пожалуйста. Читайте в оригинале, если уж вы такие полиглоты!
С уважением, учитель русского языка и Русской литературы.
"...украинцы настолько неблагодарны"? А за что, скажите пожалуйста, мы должны быть Вам благодарны? Рассмешили Вы меня, уважаемая коллега:)))
А насчёт знания языков, так очень давно один мудрый человек сказал: "Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек".
Слууушайте, милые дамы! А по мне пусть хоть на украинском, хоть на узбекском, но ЧИТАЮТ! Потому что сейчас найти читающего ребенка сложновато.
Ну вот, нашелся трезвомыслящий человек!!! Сашуля, жму руку! Не могу понять, почему наших российских подруг так цепляет этот вопрос....наверное, переживают, что и им введут в школах Гоголя на украинском...
Действительно, вопрос цепляет. Например,когда я училась на филфаке, к нам приезжали американские студенты учить язык. На вопрос, зачем им русский, ответили, что хотят читать Достоевского в оригинале. А еще приезжал профессор из Новой Зеландии, который на русском получше некоторых россиян говорит. В их университете он заведует кафедрой русской литературы и русского языка. В Новой Зеландии! Поэтому позицию Украины не понимаю. Не потому, что, не прочитав Достоевского на русском, украинцы менее счастливыми станут - не станут, конечно. Просто система обучения русскому языку и русской культуре в Украине существовала давным-давно, и она реально работала! Благодаря этому мы здесь, на ББ, можем общаться с украинскими девочками. А вот через несколько лет, когда здесь будут нынешние детки, у которых нет русского в школе, далеко не все смогут здесь находится и общаться с русскими. Не трагедия, конечно, но так во всем. Знание русского дает разные преимущества, чтение литературы в оригинале (не только художественной, научной тоже), возможность общения с русскоговорящими, возможность работы в России и т.д. Еще раз повторюсь, не трагедия - не знать русского. Но зачем от этого отказываться, если выучить русский в школе - не так сложно. У наших языков схожая грамматика, словарный запас. Это не то же самое, что английский учить. Тут уж перевод Гоголя - не самая главная проблема получается, главное то, что через несколько лет этого самого Гоголя многие без перевода прочитать просто не смогут.
ну ладно, что-то совсем глубоко ушла. Рада была пообщаться, правда. :)
Танюш,так давайте учить украинский!схожая грамматика,словарный запас...!Прочтете и наших классиков в оригинале!Новые горизонты...новые возможности!))
А я обязательно научу своих детишек великому русскому!Как написала здесь Наташка-babyfly:"Сколько языков ты знаешь,сколько раз ты человек!"

дык, к нам давай, есть несколько причин поехать: у нас весна во всю, и солнце, почки понабухали, ну и язык - адаптация быстрее происходит в среде, в которую окунешься :) торжественно обещаем плохому не учить: плеваться, матюкаться, ходить враскорячку, пить много пива (немного хорошего никогда не помешает) и водки, обзываться, драться и развивать межнациональные конфликты!
УсЁЁЁЁ! Ждем тебя!!
точно-точно? ну, смарррриии, обманешь, как соберемся, как приедем сами!!!! 
Таккк, собственно, никто не спорит. Просто у нас сложилась такая ситуация: правительство само по себе, а народ сам по себе. Вон наш устроил год голодомора. И это совершенно не символически, если посмотреть на цены продуктов питания.
Просто не нужно смотреть на правительство, как на представителей народа. Это неправда. Мы смотрим на них в телевизоре, разводим руками и возмущаемся точно так же, как вы.
Я как раз простых украинцев с их правительством не отождествляю. Сочувствую вам искренне.
зато в ваших новостях СТОЛЬКО фильтра, что вы просто не предствляете!!!! 
и не надо говорить про ВСЕХ
Вот кто больше всех переживает, так что не МЫ :)
Разводить демагогию - оставляю вас в этом посте. А для политологов и литературоведов есть спецаильные для этого сайты.
Разговор уже беспредметный. Вчерашний день. Удачи!
Как хорошо, что у вас в России все замечательно и правительство офигенное, а самое главное, люди доброжелательные..
я вполне адекватно воспринимаю правду и рпекрасно осознаю, что наше правительство озабочено далеко не проблемами украинского народа, НО это явно не повод оскорблять ВСЕХ граждан без исключения!
Вы уж тогда изибирательней относитесь к постам девочек из Украины, а то не дай Бог нарветесь на "дебилку нездоровую"
да я согласна с тобой Тань!!! я как раз по этому поводу читала статью.
значит жду я премьеру фильма "Тарас Бульба" если не рожу до пятницы то обязательно вечером в пятницу побегу на фильм, ну и читала в нете отзывы, какую только фигню народ не пишет, а особенно, что Гоголь писал на украинском!!! бред при том, что "такое" пишут сами же украинцы!!!! ***(!!!!!нет я не националистка совсем, у меня муж украинец (с украинским гражданством) я русская с гражданством РФ, а живем мы в белорусии и малышка наша наша будет с ражданством РБ) !!!!**** но если Вы не в курсе истории литературы !!! за чем так писать!!!! короче позор и только!!!!!
Это не одно и то же. Украицы прекрасно знают русский язык, многие даже лучше, чем украиский.
))))))))) не все так старшно, правда))))
Если программа сделана российскими "акулами пера", то, уверена, пару фактов было красочно приукрашено и политическим подкрашено)))))


