Долго и нудно писать не буду. Если моя дочь придет и скажет, что она вступила в ряды готов или эмо убью нафиг. Интересно куда смотрят родители деток которые сейчас ходят размалеванные как аборигены Зимбабве? Подарила бы каждому по солдатскому ремню и научила пользоваться.
Раменское
Неформалы
Рига
Зачем так жестоко?)) Дети перебесятся и нормально будет! А бить таких больших бесполезно, из дома уйти могут, по подвалам ночевать! Пусть лучше дома, с чёрными стенками)) Это проходит, как переходный возраст
0
15.04.2009
Ответить
Рига
Пусть валят? Вы реально родных детей на улицу выгоните если ВАМ не понравиться как они себя ведут? Дети не всегда оправдывают надежды родителей, вы этого не знали? Зачем детей рожать с такими установками?
0
15.04.2009
Ответить
Раменское
Ян, а вы как будто в сказку попали. По вашему если ребенок аморальный урод, но при этом ваш ребенок его поведение надо воспринимать как должное? Пока несамостоятельные их воспитывают и воспитание не только в том чтобы накормить напоить и понять в нужную минуту, но и втом, чтобы вовремя сказать нет и даже дать по ж... если необходимо. А если уже самостоятельный и взрослый аморальный урод - не грех и выгнать для профилактики.
0
15.04.2009
Ответить
Киев
Лен, и пойдет этот урод по улице, поселится в подвале, свяжется с бомжами, станет воровать, бить, пить и пр. - не бОльшее ли зло посеется ? он ведь может и не вернуться после таких "проф прививок"
0
15.04.2009
Ответить
Раменское
а так он будет жить с вами, пить дома и бить вас, а вы будете сидеть и понимать его.В идеале всем кажется, что их дети будут нормальными людьми, и мы будем дружить с ними и они будут доверять нам, но давайте опустимся на землю и будем допускать "если", а не изображать из себя идеальных телесериальных мамю
0
15.04.2009
Ответить
Рига
Если ребёнок бьёт родителей и если ребёнок неформал- это не одно и тоже! Не надо передёргивать!
0
15.04.2009
Ответить
Киев
Ну, знаешь, если на то дело пошло, никто из себя не воображает никаких мам из сериалов с пониманием и заботой об ублюдках. У меня дочь в переходном возрасте. Если бы был сын, и попытался вести себя так, как ты описала выше, для этого есть отец, который умеет разговаривать. Каким бы ребенок ни был - это твой ребенок. И кидать его на произвол судьбы - минус только таким родителям.
Слишком много агрессии у тебя, Лена-мама маленькой 3-недельной девочки!
Я понимаю, что ты возмущена поведением своих соседей , но не надо настолько в это углубляться, и настраивать себя на то, что ты свою дочь выгонишь на улицу , если не дай Бог, она станет Эмо, готкой или панком ....подросток может так проявить себя, вразить свой протест чему-то,либо следовать молодежному течению, и не обязательно он будет прибивать кошек к крестам
0
15.04.2009
Ответить
Раменское
В общем опять вернулись к нашим баранам, хамить не хотелось, но пришлось. Да, я оч агрессивная, особенно когда люди начинают нести всякий бред, откуда вы взяли соседей поедением котрых я возмущена? Это раз. Второе, если вам не нравится мое мнение по этому вопросу - проходите мимо, НО НЕ НАДО МНЕ ДУШЕЩИПАТЕЛЬНЫХ РЕЧЕЙ О ЛЮБВИ К ДЕТЯМ, ДОБРОТЕ И ПОНИМАНИИ, я ненавижу когда люди мыслят однобоко, поэтому на все комменты в том же духе буду отвечать агрессивно.
0
15.04.2009
Ответить
Киев
про однобокое мышление -как раз у меня его нет, и между строк не стоит читать и искать в свой адрес хамство. Это первое, что могут сделать умные родители. Выгнать -всегда успеется. Душещипательных речей я не веду. Ты написала пост, хотела мнений- вот тебе одно из них. Чему ты сейчас возмущаешься? Настроилась в данный момент против, потому что большинство здесь удивляются -как это "выгнать"? "Соседи"- это образно было написано, не цепляйся к словам. И на меня вылить свой негатив у тебя не получится 
Учись читай написанне не криво. А если что и непонятным было -лучше перспросить. Ибо ругаЦОО можно все время..а стоит ли ? 
0
15.04.2009
Ответить
Москва
Елена, люди не мыслят однобоко, а просто имеют отличное мнение от вашего, и именно Вы не в состоянии смириться с мыслью, что люди несогласные с Вами бывают правы!
Если ваш ребенок в переходном возрасте аморальный урод - то это ваша заслуга! и того окружения, в котором вы воспитывали и растили вашу дочь!
0
15.04.2009
Ответить
Раменское
О, еще одна пацифистка, вы моего ребенка не трогайте, ему всего три недели, вы своего рожайте и воспитывайте.
0
15.04.2009
Ответить
Москва
Марина, Вы здесь, наверно, единственная, кто проходил переходный возраст со своим ребенком. У меня сформировавшиеся взгляды на определенные вещи и, скорее всего когда моему ребенку будет 14 - они будут похожими.
К возрасту аппелируют только те, кому не к чему больше аппелировать.
Читайте больше книг, не нужно считать свое мнение единственно правильным.
0
15.04.2009
Ответить
Раменское
Так, девушка, давайте без намеков на хамство - хотите научить чему то своего ребенка читайте больше книг и научитесь уважать старших для начала.
0
15.04.2009
Ответить
Москва
Вы слишком агрессивны. Не стоит учить других. Вам отдыхать больше надо, у Вас 3х недельный ребенок, а Вы - сгусток негатива. Я не понимаю как так можно????
0
15.04.2009
Ответить
Раменское
Кира, перечитайте свои комменты, по моему учите жить вы, а не я. И еще: оставьте в покое моего ребенка, в третий раз написать чтобы вы поняли или не надо?
0
15.04.2009
Ответить
Саратов
Ой, все комменты прочитала. Лично в моём случае выгон из дома очень помог, потому как сначала я вся такая крутая пошла, вроде как и рада была что выгнали, что воротить могу что хочу, а потом так грустно стало, и что-то переломилось во мне...
Вернулась домой нормальным человеком.
0
15.04.2009
Ответить
Рига
Выгнать для профилактики- это ересь! Честней тогда не рожать!А эти игры неформальные проходят, я знаю о чём говорю! И почему если Гот- то сразу моральный урод? Если он никого не убил а просто сидит на кладбище- всё, домой не пускать? И это взрослые женщины говорят... Грустно... Большинство детей приходят в неформальные групировки из любопытства, и из-за того что дома их не понимают! С рёбенком надо поддерживать доверительные отношения, тогда ему не нужно будет в неформальной среде реализовываться! Да и увлечения эти проходят! У меня брат младший металистом был! Года три)) Перебесился, волосы постриг, на гитаре правда ещё играет!
0
15.04.2009
Ответить
Раменское
Яна, у меня сейчас на руках спит моя манюня и я прекрасно пнимаю, что лучше я привяжу ее цепью к кровати и она меня будет ненавтидеть, чем потом с ней что - нить случиться на том же кладбище только из-за того, что я как глупая курица пыталась понять ее Я тоже была среди этих неформалов, тусовалась с рокерско - байкерской тусовкой, поэтому я не могу делать вид что это норма.
0
15.04.2009
Ответить
Рига
ВЫ были! Значит ВАМ можно? А ребёнок ваш хуже? Или вы думаете глупее вас, и что-то натворит? Знаете, детям надо позволять совершать ошибки, это бесценный жизненный опыт, без него никак! И ещё, дети часто бывают похожими на родителей Ну вы ведь уже знаете ЧЕГО вам ожидать?
0
15.04.2009
Ответить
Раменское
Яна, пока я свою не родила, а точнее пока не забеременнела думала приблизительно так же, давайте поговорим с вами позже, когда у вас будет детка, надеюсь, что в этом году успеем пообщаться.)))))))))
0
15.04.2009
Ответить
Рига
Я надейсь что вам не пийдётся привязывать дочь к кровати)) Просто меня воспитывали именно так- позволяли ошибаться, и давали свободу. Думаю что именно по этому я не наделала всех тех глупостей, которые могла))Ведь свобода- это ответственность! В первую очередь за себя! И я надеюсь что смогу своего ребёнка воспитать адекватным и ответственным человекои, чего и вам желаю!
0
15.04.2009
Ответить
Рига
Дети часто бывают похожими на родителей! Именно так я написала, и надеюсь такую науку как генетика никто оспаривать не будет?)) Я же не написала что дети ОБЯЗАТЕЛЬНО и ВО ВСЁМ похожи на своих родителей! Кто-то больше на папу, кто-то больше на маму или других родственников, но это есть! С чего вы говорите что мои выводы не обоснованы? И в психологии есть такой термин- "Синдром матрёшки" когда дети копируют матрицу поведения своих родителей. У меня кстати тоже отец- алкаш. И я не пью. ВОБЩЕ, даже шампанское на новый год. Так тоже бывает, значит и не пьющие в роду есть!))
0
15.04.2009
Ответить
Владивосток
Лен, мою одноклассницу, пока учились в школе, тоже практически в буквальном сиысле "привязывали цепью к кровати", девочка шагу не могла ступить, оберегали от "сомнительного" общества, итог - как только школа была окончена, пустилась во все тяжкие...
понимаю, о чём ты говоришь, мне кажется, главное, стать другом своему ребёнку, чтобы уж если и придёт она к тебе, то скажет, не то, что она вступила в ряды готов или неформалов, а что-то типа: "мам, а не вступить ли мне в ряды готов или неформалов?" :)) тогда беседа будет иметь ещё профилактический характер, что гораздо лучше:)
0
15.04.2009
Ответить
Рига
Не знаю, может моему брату повезло. Может у нас в стране эти неформальные движения не так жёстко направлены, может мозгов хватило в побоища не влезать. НО! То что я написала- так и остаётся моим мнением! "На том стою и не могу иначе" М. Лютер. Бить детей- это не выход. Такой ребёнок поймёт что кто сильнее тот и прав, выростет и пойдёт на дорогу гопником- старушек грабить! Да, я знаю что так бывает не всегда, и слава Богу, но согласитесь, ведь бывает!
0
15.04.2009
Ответить
Владивосток
а что в этом удивительного по поводу высшего образования? я аналогично училась, работала, полностью себя содержала, без посторонней помощи, кроме ежемесячногй пенсии по случаю утери кормильца в 1400р.
0
15.04.2009
Ответить
Владивосток
в 2005 я поступила в институт, в феврале сдала сессию и перешла на 5 курс, вот ещё 5 и 6 курсы остались:))
Спасибо большое за пожелания, Марина!
0
15.04.2009
Ответить
Краков
Aga..i za zarabotannie dengi za mojky polov,mogla i odetsja i obytsja i za kvartiry zaplatit, i y4itsja!!!Pyst ne vret eta dama kotoraja otvetila tebe! Ja stipendiu poly4au kak zarplata,podrabativau , myz prili4no zarabativaet i moja MAMA ewe dengami pomogaet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
4to bi daze na4at y4itsja dengi nyzni!!!!!!!!!
I voobwe samostojatelnyu zizn bez kopejki v kowelke, nelzja na4at(moe mnenie). Hot na kvartiry i edy dolzno bit dengi!!!!!!!!!
0
19.04.2009
Ответить
Краков
Mne kazetsja , pravilno tvoj myz govorit:-)) A ja kogda zamyz viwla poymnela. Mne sej4as toze,kstati 21 :-))))
A do etogo v 17 let s parnem zila, mama bila protiv no ni4ego ne govorila, apotom sama rewila ,4to tak zit nelzja. Nado 4to-to dostignyt v zizni. I na4ala s Polwi :-)))
Ne perezivaj,samostojatelnosti ej zahotelos.
0
20.04.2009
Ответить
Краков
Ny vidiw....A ja teper ne ho4y samostojatelnosti, ho4y 4to bi mama za manja vse problemi rewala....Ho4y teplij obed na stole, spat skolko ho4etsja , ne perezivat za dengi da i voobwe zit v svoe ydovolstvie.I mogla bi!!!!!!!!Mne ved tolko 21. No kak govoritsja, sydba ona y vseh raznaja.
Tvoja do4enka, toze vspomnit 4erez pary let , kak horowo bilo s toboj i 4to net silnee materinskoj lubvi! Ja v etom yze ybedilas:-)
0
20.04.2009
Ответить
Киев
ребенку своему нужно быть, в первую очередь, другом. Интересоваться его миром, увлечениями. Понять, почему он ТАМ, а не ТУТ, где хочется родителям.....не уверена, что вы своих двух парнишек отпустите "валить"....не приведи Господь, если придется даже носиться с "ихней придурью"
0
15.04.2009
Ответить
Киев
эээ, не...не до такой степени "друзья"...это чрезмерно и чревато в итоге...друзья в том понимании, что бы и пряником и кнутом. Может, в большей степени, и запрещать многое, пусть жалуется друзьям и охаивает, в своем максимализме -ненавидит....но, в итоге, вырастет, и не попадет в халепу, спасибо скажет, пусть не вслух, но вспомнит......хм...мечты? хз...надеюсь...
Мы тоже с мамой никогда не были друзьями. Суровейшее воспитание. Правильно говорится: "Береженого Бог бережет". Рассказывали, примеры приводили. Слушала, вниМала. Спорила, ухмылялась, в душЕ хохотала, катаясь по полу.. И компании были, жутко вспомнить, Но ни разу никуда не попала и не влезла в страшные истории. Ведь получилось же научить, поучая. Но никогда не ссорились с мамой "по-черному". гыррр и гырррр и забыли. Зато она мне с детьми помогала всегда и помогает. И спасибо ей за это все!
0
15.04.2009
Ответить
Рига
Может это от ребёнка зависит, не знаю! Но у меня с мамой дружеские отношения, она первой узнала про мой первый поцелуй, и про всё что кажеться мне важным! Я всегда с ней советовалась, советуюсь и теперь, но решение принимаю сама. И несмотря на то что я могу назвать маму подругой- я не спилась, не сгулялась, не принесла в подоле, учёбу не бросила.... Может это от чувства личной ответственности зависит?
0
15.04.2009
Ответить
Москва
почитала все ниже.
а теперь мое мнение.
Ребенок , по моему мнению,действительно перебесится и ребенку нужно стать другом.
Мои родители НИКОГДА не ругали меня если я приходила домой пьяной, обкуренной, после драки. (Подростковый период у меня был ого огого, сколько валокордина выпили папа с мамой представить страшно). Каждый раз мне объясняли плохо, вредно и.т.д. и.т.п.
В итоге в 17 лет я отравилась водкой, запах дыма вызывает жуткую аллергию (глаза щипет). Поступила в институт - потому что поняла, что постоянное шляние это не выход. Училась в Англии, работала в Германии (сама, без поддержки родителей), окончила ВУЗ и стала НОРМАЛЬНЫМ человеком. Ни разу на меня не орали, не били, не выгоняли. Постоянно говорили, объясняли, дружили. Родители мои друзья.
Я перебесилась в 18 (начала в 15). Сестра моя перебисилась в 20 (начала в 15-16).
И нормально все :)
0
15.04.2009
Ответить
Раменское
Кать, ну согласись что периодически в моменты этих пьянок - гулянок мы попадали в такие ситуации, в которых я бы не хотела чтобы мой деть оказалася и сколько случаев, когда другим паотенциально - нормальным детям не везло и потом они попадали в криминальные хроники, неужели ты сможешь спокойно своего сына отпускать?
0
15.04.2009
Ответить
Москва
смогу, если буду знать с кем и куда. и если буду совершенно четко уверенна что он мне не врет. (Мои родители знали что мы идем пить, но знали куда и с кем. Все мои друзья всегда спокойно приходили к нам в дом)
и про моменты с пьянками, ну надо через это пройти. я сейчас это вспоминаю с такой теплотой (у нас компания все одна, причем мы там все переженились друг с другом и детей одновременно родили практически). Так вот соберемся и так хорошо. А помнишь в лесу пили, а потом деревенские пришли, а помнишь на рыбалке ночью вы в кусты пошли,а мы у вас одежду сперли прибежапи. Блин, это же юность. ПУсть дикая, неправильная. Но она одна, неповторимая.
0
15.04.2009
Ответить
Нарьян-Мар
Ага, значит, маме можно было, а мне нельзя?
Моя приятельница как-то пожаловалась на дочь, что та слишком тесно в 15 или 16 лет дружит с мальчиком и вообще учиться не хочет и так далее. РАссказала про последний скандал, что пообещала дочь сводить к гинекологу, чтоб уточнить состояние ее физической девственности. Она так вывалила на меня все, что я не нашлась сразу, что ответить, а она умчалась. Потом, в спокойствиии подумала и удивилась : Так ведь дочь повторяет ее жизнь в том же возрасте! Чего на зеркало-то пенять? Подарила доче программу жизни -и что теперь? Кто виноват?
К счастью, пока я искала случай снова вернуться к этому разговору, приятельница одумалась и изменила свое отношение на более терпимое. В результате, оконченная с трудом школа непомешалапоступить в вуз, сначала на платное, потом добилась своей учебой перевода на бюджет, успешно закончила. Сейчас вот кого-то уже ждет. Лежит на сохранении. Дочка продолжает повторять мамину программу жизни, разве что избежала ненужных беременностей (в каком-то плане с помощью мамы, мама ее такой помощи не получила в свое время) и пришла к первой угрозе прерывания беременности на три с лишним года позже.
0
16.04.2009
Ответить
Черкассы
каждому дана своя голова)....а неформалы - это возрастное, подростковое....форма протеста....и это абсолютно нормально...мне кажеться все через это прошли - сейчас успешные, деловые люди)))
а будешь запрещать - будет только хуже....много раз наблюдала....
0
15.04.2009
Ответить
Раменское
я тусовалась с рокерами, но при этом выглядела как нормальный человек, и по кладбищам как те же готы не шарахалась.
0
15.04.2009
Ответить
Черкассы
ну это ты...я тоже много с кем тусовалась, и не особо это выражала в одежде...но все остальные переросли точно также)
0
15.04.2009
Ответить
Киев
музыкант - романтическая натура, творческая....вот и потянуло неустойчивую юную психику в подвалы.....кстати, мой супруг закончил и музшколу и муз.училище-надежды подавал ого-го какие, предлагал весь препод. состав поступать ему в консерваторию в Киев...отказался....ни разу по полученному образованию не работал, получилось все как-то с техникой, авто\мото\гидро...по сей день...так что, кому что дано, или дАдЕНО........это о творческих личностях отступление....
а еще мой сосед - был замечательным парнишкой, стал в компаниях травку покуривать лет с 16, попробовал наркотик, потом его и потянуло....а родители -прекрасные люди, так старались за него бороться...но, увы...так и ходит прикумаренный уже 16 лет, а мать с отцом последние пару лет снимают квартиру, что бы только с ним не жить, и не опускать глаза от стыда при встрече с жильцами нашего дома....
0
15.04.2009
Ответить
Киев
аааа, да....про виноватых - мужа - мать заперла в музыкалку...хотя понимала, что он не будет никогда заниматься далее ...лишь бы пристроить дитину куда-нибудь, абы было куда.....а ему, видишь, техника всегда нравилась. Возле моторов просиживал сутками - ведь можно было в какой-то машинострительный,правда же ? - это о том, что ГОВОРИТЬ нужно с детьми. (на сегодня у него нет тех образования, но работает в престижном месте).
во втором случае - мама его после очередной обкурки, когда тот стал дома мебель топором крушить. вызвала бригаду из дурки. Парень долго лечился, подсадили на галоперидол там,потом с каждым новым приступом все сильнее были препараты.....мама этим спасалась - дуркой. Мягкая женщина, всего боялась. Вот перестраховалась, перебдела...вместо того. что бы его не пускать во двор в эту компанию...опять же- не привяжешь же цепями....
0
15.04.2009
Ответить
Черкассы
меня это коснулось с другой стороны)))...сама разным увлекалась - и мои родители очень правильно себя повели (имхо)....
0
15.04.2009
Ответить
Рига
Я тоже считаю что главное- попытаться понять!С детьми надо разговаривать, и воспитывать примером, а не армейским ремнём с бляшкой!))
0
15.04.2009
Ответить
Москва
тоже согласна с Вами, + ребенок не твоя собственность, а самостоятельная личность.
0
15.04.2009
Ответить
Раменское
а если он не понимает и шляется по ночам по кладбищам прибивая кошек к крестам - что вы будете делать?
0
15.04.2009
Ответить
Раменское
Если вы действительно верите в то что говорите - ради Бога, дело ваше. Но если честно, для меня это бред сивой кобылы. Никто не говорил о том, что надо чуть что хвататься за ремень, но бывают неуправляемые дети которым пофигу ваше понимание и все остальные сопли и с этим не поспоришь и виноваты в этом не родители, так что давайте без дешевой патетики.
0
15.04.2009
Ответить
Москва
Марин, а ваша дочь вам доверяет? это не наезд, просто вопрос, без подколов и упреков - на всякий случай написалал, что бы правильно поняли
0
15.04.2009
Ответить
Краков
:-) Ja s4itau svou mamy drygom, no s drygoj storoni eto ne zna4it pozvolat sebe na hamstvo i obizat ee.To 4to ja mogy pozvolit skazat podryge ne smogy pozvolit skazat mame. Mama dryg, no mama osobennij dryg!!! Ona dala mne zizn, y nee est opit i MAMA ZELAET MNE SAMOGO LY4WEGO. Ot 4istogo serdca, mama gotova za menja zizn oddat.Poetomy ja s4iaty mamy nado vo pervih YVAZAT i prislywivatsja k ee mneneiu. Dymau,mama mozet pozvilit na raznoe povedenie po otnoweniu k rebenky -podrostky, ved ona intyitivno 4yvstvyet kak nado postypit.No vremenami , 4yvstvo bessilija pygaet ee.V knigah ne napisano togo , 4to dast intyicija i materinskaja lubov i zelanie 4to bi rebenok bil s4astliv.
0
20.04.2009
Ответить
Москва
Ребенок это чистый лист, а что уж на нем напишут родители это и будет им либо радость, либо горе!
0
19.04.2009
Ответить
ты реальные проблемы поднимаешь, я глупые ...но и там и там стооооолько умниц аж страшно становится какие все вумные!))))))))))
0
15.04.2009
Ответить
Йошкар-Ола
Полностью с тобой согласна, воспитывать детей надо, чтоб людьми росли, а не отбросами общества!
0
15.04.2009
Ответить
