Войти
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Я в панике!

squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Напиши Максиму сообщение, попроси о консультации. Может он скажет, что из лечения так повлияло или что вообще могло повлиять на такое сильное изменение гормонов. Что теперь делать - только андролог скажет. Лен, лапару все равно делать, если впереди ЭКО. Понимаешь, ее в любом случае делать! Не сходи с заданного курса.

0
11.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

да понимаю, что надо.... Но если окажется, что у нас морфология с 8% скатится еще ниже из-за эстрадиола, то это все существенно осложнит дело... У меня будут самые перспективные первые месяцы после лапары, а у него там неизвестно что... и есть ли там еще вообще что-то...

Что делать, не понимаю... Идти к нашему андрологу или срочно искать другого? А может, вообще к эндокринологу надо? Голова кругом... Еще, как на зло, муж - это не я, его не так просто взять и протащить по нескольким врачам, а если я демонстрирую недоверию к врачу или к его назначениям, он вообще психует, мол, зачем вообще все это надо, ведь они все шарлатаны... (((

Максиму даже боюсь писать, потому что в прошлый раз он мне прокомментировал и посоветовал сдать еще 2 гормона и вообще пересдать результаты, т.к. он Инвитро не доверяет, но муж заартачился и не пошел ни пересдавать, ни новые сдавать. У него логика "врач назначил так, значит так надо. Либо доверять врачу, либо никуда не ходить вообще и денег не тратить". Поэтому даже не знаю, что спрашивать у Максима, если те 2 анализа мы не сдали. Попробую сейчас убедить сдать...

0
11.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Есть такая специальнось - андролог-эндокринолог. Эээх, была бы ты в Москве, пошли бы сразу в ЭНЦ, там есть такая специалисты. Посмотри, может у вас тоже есть! Это не то же самое, что уролог-андролог. Просто к эндокринологу идти точно не нужно - они с фертильностью мужской как правило не работают.

Инвитро много кто не доверяет, но если вы первый раз там сдавали, то конечно нет смысла в других лабах пересдавать. А разве то, что и тестостерон и эстрадиол оба повшены, не уравновешивает общий фон?

0
11.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

да я ж когда искала андролога, я весь инет перевернула. Ну нету вообще людей, которые занимаются фертильностью в СПб, все только импотенцию и ЗППП лечат (((( Буквально 2-3 человека, кто занимается бесплодием, и из них наш - самый популярный.

Так, муж под впечатлением от полученных результатов согласился пересдать в другой лабе + сдать дополнительные гормоны. Только он хочет на следующей неделе, а не завтра, чтобы как бы проследить динамику. Да... наверно, так логичнее.

Я уже подумываю срочно сдать ТТГ завтра (собиралась позже, вместе с анализами для лапары) и с предлогом контроля за своей щитовидкой рвануть на следующей неделе к своему эндокринологу. Подсунуть ей результаты мужа и пусть комментирует, как сможет. Все-таки она к.м.н., зав. отделением, должна же хоть что-то знать про мужиков!

По поводу равновесия не знаю... Нормы ведь тоже не зря придуманы. Ладно бы, чуть-чуть превышали, но в 2 раза!!! Это явно не нормально.

0
11.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Можно попробовать списаться с ЭНЦ или на русмедсерве попросить консультации. У меня муж записался к Роживанову в ЭНЦ, в связи с этим я полезла на форумы про него читать. Там консультирует Мельниченко все та же, анализы мужские консультируют урологи и андрологи из ее же центра. Попробуй, не помешает мнение их послушать!

По поводу эндокринологов и фертильности...ммм, может это мне попадалось такое, но обычные эндокринологи могли только назначить корректировку пролактина у женщин. В основном они шарят в щитовидке и в диабете. Фертильность - слишком узкая специальность((

Для начала, конечно, пересдать и пойти к своему урологу - муж правильно рассудил, я считаю. У вас еще до лапары - месяц. После нее, возможно, восстановление - месяц. Успеете скорректировать показатели мужа. Или стимульнуть его перед возможной ВМИ.

С содроганием жду наших гормонов, муж то же саме все пойдет сдавать перед консультацией.

0
11.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Мельниченко все та же - это все какая же? Мы ее где-то уже обсуждали? А муж у тебя же собирался в тот центр генетики, где СГ сдавал. Передумал? Дай, пожалуйста, какие-нибудь адреса-пароли-явки, где консультируют эти врачи.

Да я согласна, что от эндокринологов обычно толку мало... Как и от всех остальных, впрочем ))) Но думаю, что надо все-таки сходить, как раз давно не была. Обсужу еще свой гипотиреоз в свете предстоящей лапары. Может, нюансы какие есть... Ну и попытаюсь у нее узнать про этот тамоксифен и его влияние.

Роюсь сейчас в разных статьях, везде одно и то же: тамоксифен назначают для снижения эстрадиола у мужчин и женщин.

Что смутило: уже несколько раз встретила инфу, что его побочкой бывает гиперплазия эндометрия у женщин. Это как??? Разве при снижении эстрадиола эндик не дожен, наоборот, не расти???

0
11.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Да, мы как-то обсуждали, это эндокринолог, главный врач ЭНЦ, консультирует на forums.rusmedserv.com. Там можно написать в "бесплодный брак" или "урология и андрология - мужское бесплодие". Тот центр  генетики как бы с связке с этим центром - он позвонил в центр генетики в полной уверенности, что Роживанов работае там, ему сказали, что они в одном здании находятся, но конторы как бы разные. Эндокринологический центр: www.endocrincentr.ru, но я не знаю, как туда написать, наверное нужно для удаленной консультации связываться непосредственно с отделением урологии и андрологии.

0
11.04.2013
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

ой, а мы в Москве, но я про ЭНЦ ничего не слышала ((( Надо и нам туда сгонять с нашей СГ (((

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Мы 30-го апреля на прием (запись там сильно заранее - очереди). Сходим - напишу пост! Или муж один сходит (тогда отпишусь по мере возможности)))

0
12.04.2013
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

ой, отлично, буду ждать :) может удастся найти хорошего врача там, тогда и мы побежим. Очень надеюсь, что милый согласится... Главное, чтобы толк был.

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Да уж!!! Мой муж уже ноет, что не хочет опять сдавать сок простаты.

0
12.04.2013
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

мой ЭТО еще не проходил.... 

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Лучше не предупреждать) Мой 2 раза проходил, под огромным впечатлением.

0
12.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Гы )) А мой второй раз шел уже смелый такой, типа "опытный" уже, даже не ныл ))) Я думаю, у них, как у нас с гинекологами: первые несколько раз - стресс, а потом уже пофиг )))

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Охх мой сдавал года 3-4 назад, потом при начали планирования, а потом прошлым летом. После каждого раза все больше и дольше ноет!

0
12.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

вывод: надо чаще сдавать, чтобы привыкнуть! ))))

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

- муж.

0
12.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

мне вот этот смайлик очень нравится (не знаю, правильно ли он тут отображается, это с др. форума)

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

)))))))))))))))))))))))))))) ааахахаххах да или так))))))))))))))))))))))

Или вообще вот так:

0
12.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

вариант для девочек:

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

бууугагагагаггагага))) Начали заупокой, закончили каким-то угаром.

0
12.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

ну, надо же как-то меня из стресса выводить :) Я бы для верности еще приняла чего-нибудь

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Так пятница же! Прими вечерком горячительного!

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Вот, я открыла, зачиталась... http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=64

А кто такой у вас Сергей Куликов? Ничего не слышала? Он сам оч активно отвечает всем по андрологии.

Гипреплазия эндометрия при понижении эстрадиола - понятия не имею, я думала, это невозможно.

0
11.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Я сама зачиталась уже )) Спасибо!

Куликов - первый раз слышу... На Литлване поиск ничего о нем не выдает. Яндекс говорит, что он уролог по специализации дерматовенерология, принимает в Хеликсе (местная широкопрофильня лаборатория) и еще в какой-то частной клинике (не из грандов). Честно говоря, я врачей, принимающих в Хеликсах и Инвитрах, всерьез не воспринимала.

0
11.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

А у него написано - Мариинская больница. Я думала, Мариинский бывает только театр... Молодой  такой, всего 35 лет. Молодоват...

0
11.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

значит, я нашла какую-то устаревшую инфу. Там еще было написано, что стаж 7 лет. Наверно, это было несколько лет назад.

Мариинская больница - это серьезная больница, там даже ЭКО делают. И лапароскопии )) Я ее рассматривала, но меня смутили совдеповские условия и порядки (очереди, толпы, хамство, палаты так себе - по отзывам).

У нас вообще почти все больницы такие названия имеют: Мариинская, Елизаветинская, Александровская и т.д.

0
11.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Пусть совок, зато названия какие красивые...Я тоже не люблю государственные больницы.

0
11.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

я тоже не люблю. Побаиваюсь их. Хотя периодически слышу положительные отзывы и об условиях, и о лечении в некоторых учреждениях.

Сама 1 раз лежала в больнице, в детской, в 17 лет (сейчас я живу на одной улице с этой больницей, а тогда, 10 лет назад, я думала про этот район: господи, что за е...ня, как тут люди вообще живут, это же край света). Гы )))) Вот судьба и посмеялась )))))))

Так вот, это было ужасно: стеклянные стены, лежишь, как в аквариуме. Ладно я ходячая была, а девчонки после полостных операций, им судна менять, уколы делать, гигиенические процедуры всякие - и все на виду. Причем соседняя палата была мужская... А уж как там кормили.. буэ... Я не ела почти совсем ничего... Но, что удивительно, мне даже понравилось там лежать в тот момент, весело так было, молодежно )))

0
11.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

В юности все как молодежный лагерь воспринимается!

В гос больницах хирурги часто гораздо лучше чем в частных, потому что поток очень большой - опыт огромный. Мужу когда сетчастку оперировать пришлось, нас отправили именно в госбольницу с ужасными условиями, народ просто в повалку лежал в коридорах, персонала нет, все старое, дряхлое, врачи и ординаторы бегают как угорелые, рук не хватает - но глаз спасли!!! Потом окулист смотрел, сказал, что просто чудо сделали. Причем бесплатно.

0
11.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

да, чудеса случаются. Но все-таки бесплатная больница - это лотерея... В какую смену попадешь, как повезет. Хирурги, думаю, это самые надежные врачи. Я их особенно уважаю. А все остальные... У меня сейчас сотрудница в ужасном состоянии... Она заболела вроде бы гриппом, но потом пошло осложнение в виде ангины и отита, потом добавилось давление, и она уже недели 3 (мы с ней одновременно тогда заболели, но я работаю вовсю, а она до сих пор лечится), и ходит, ходит по врачам, и никто не может найти причину, лор посылает к невропатологу, тот - к кардиологу и т.д. Уже жалко смотреть на нее.

0
11.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Согласна, хирурги и анастезиологи. И еще врачи скорой. От остальных в роде бы жизнь напрямую не зависит, они могу себе позволить отправлять пациента.

0
12.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

кстати, что такое ЭНЦ?

0
11.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Эндокринологический научный центр. Помимо щитовидок там занимаются ВРТ. Вспомогательными репродуктивными то есть. Есть отделение ЭКО, есть все специалисты, в т ч урологи-эндокринологи. Объективно, лучший эндокринологический центр в России. Маму мою там отправили оперироваться.

0
11.04.2013
Rinsea
Санкт-Петербург

Мало того, что наши мужья лечатся у одного врача, так они еще и похожи ))).Мой точно так же говорит.

0
17.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

да они вообще все, похоже, одинаковые...

0
17.04.2013
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

а почему лапара в любом случае перед ЭКО?

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Ну не обязательна, но я бы все равно пошла - исключить патологию труб, посмотреть состояние яичников, эндометриоз, спайки. Гистеру даже более важно, мне кажется - эндометрит и гиперплазию исключить. У меня почему-то мнение, что пролетные ЭКО часто из-за недообследования.

0
12.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Согласна. Гистеру - вообще обязательно. Лапару желательно, чтобы исключить эндометриоз в первую очередь. Ну, и остальное все.

Кстати, на русмедсервисе читала странный диалог. Женщина жалуется на вторичное бесплодие, ей уже делали 1 лапару какое-то время назад, но не смогли проверить на ней трубы, потому что не смогли вставить канюлю (или как там эта штука называется, через которую контраст заливают) в матку. И она спрашивает, что ей делать: повторить лапару и сделать гистеру или сразу на ЭКО. И врач ей отвечает, что, конечно, ЭКО! Только надо сделать пробный перенос, чтобы проковырять канал, а то, мол, вдруг катетер тоже не пролезет. Я в шоке была. Это нормально вообще?? Может, у нее там банальные синехии, а ее отправляют на ЭКО, даже не проверив полость матки.

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Ага, надо смотреть, кто отвечает - какой врач. Если в разделе "бесплодный брак", то можно слушать Каменецкого и Аншину. В акушерстве и гинекологии есть какие-то молодые врачихи, которые честно говоря пишут какую-то ересь. 

0
12.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

в бесплодном браке, тетка какая-то, не запомнила. Каменецкого любопытно читать. Один из наших светил ))

0
12.04.2013
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

Я просто подумала, что лапара является обязательной операцией перед ЭКО. И не поняла почему.

В том, что ее надо делать, несомненно согласна, хотя бы потому, что можно обойтись и без ЭКО во многих случаях. Мне вот гистеру сделали, но толку-то... лапару тоже хочу, но пока рановато.  ЭКО, на мой взгляд, это когда уже все пройдено..

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Конечно, я бы без лапары и попыток после нее на ЭКО не пошла. Мне и так все время кажется, что мы что-то упускаем. Когда все будет пройдено и перепроверено - пойдем на ЭКО.

0
12.04.2013
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

верно! Сколько уже после лапары прошло?

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

5 пролетных циклов, из них 1 стмиуляция+ВМИ. В следующем цикле на вторую попытку.

0
12.04.2013
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

Эх! Удачи! Все обязательно будет хорошо :) вы уже близко ;) 

у меня подруга сделала лапару, как-то не осознанно, сказали идти - она пошла. Пожалела, меня отговаривала, а потом раз и заБ, прямо перед НГ. прошло, наверное, полгода после лапары, может даже и больше. Причем у нее гипотериоз (сидит на тироксине), задержки М, значит ановуляция и у мужа киста нашлась. При всем при этой уже 4 мес Б пошел... так что чудо обязательно произойдет.

Где ВМИ делали?

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Спасибо! Да, чудеса происходят сплошь и рядом, но пока не с нами. ВМИ делали в Медицинском Женском Центре, там же и лапару и наблюдаюсь там же.

0
12.04.2013
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

сколько стоит ВМИ? Где такой центр? 

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

На Таганке. ВМИ с приемом стоит 6000 руб, но это без мониторинга и без стоимости лекарств. 1 узи в рамках фолликулометрии 1000 + лекарства покупали сами. Нам обошлось 6000+3000+2500(овитрель)+около 1600(клост,утрожестан) = около 13000.

0
12.04.2013
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

Спасибо! Надо попробовать и нам :) Думаю, скоро мы и до этого доберемся...

А для ВМИ всегда стимулируют или можно со своей О прийти? Сперму прямо там берут в тот же день или как?

0
15.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

пока Маши нет, вставлю свои 5 копеек: без стимуляции менее эффективно, даже если со стороны женщины все в полном порядке. Потому что при стимуляции процесс созревания фолликула (а иногда фолликулов) и момент овуляции контролируется и регулируется. ИИ делается в самый подходящий момент и к этому моменту нужно подкопить сперматозоидов, что немаловажно при МФ.

0
15.04.2013
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

Спасибо дорогая! 

А вы не пробовали?

0
15.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

будем пробовать после лапары. До лапары моя гинеколог отказалась из-за подозрения на эндометриоз и непоняток с трубами (после ГСГ мне же аднексит ставили, поэтому достоверно не известно, в каком они состоянии теперь)

0
15.04.2013
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

мда, понятно.... Сколько еще всего впереди. Надеюсь,. что нам не понадобится!

0
15.04.2013
Olla
Вероника, 10 лет 3 месяцаАртём, 7 лет Санкт-Петербург

Как забеременели? Еб, ии, эко? Можете андролога посоветовать?

0
17.10.2014
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

ЭКО+ИКСИ

Посоветовать не знаю, кого... Ну вот мы у Асатряна К.С. были, во многом он мне нравился, но с гормонами какая-то чехарда была при его назначениях. Вообще он популярный врач. Но однозначно сказать, что его рекомендую, не могу. А больше мы ни у кого не были. Как вариант, я бы еще рассматривала андрологов ЭКО-клиник (в "Мать и Дитя" и "МЦРМ" вроде по отзывам толковые).

0
17.10.2014
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Полностью согласна с Леной. Лучше стимулированный четкий цикл с поддержкой! Сперму берут в день инсеминации, обрабатывают около часа, потом вливают. За день до ВМИ или в день ВМИ еще делают овуляторный укол ХГЧ, но лучше как-то подгадать и сделать за день. Вообще нервное дело - сроки эти считать что когда делать - я очень переживала. В своем центре не могу рекомендовать делать ВМИ, пока не забеременею там. Но у моей подруги получилось именно там после 2 лет бесплодия, лапары, безрезультатных стимуляций в других клиниках - получилось именнов этой - может просто время пришло, не знаю.

0
15.04.2013
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

да, бывает же - звезды сошлись )))) 

А ты не знаешь, при МФ делают ВМИ или только при шеечном у женщины? И если СГ не особо, стоит ли?

0
15.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Не только при шеечном! при субфебрильной сперме делают, то есть не при безнадежной. Но оценивать должен конечно андролог, годна ли сперма для ВМИ. У нас МФ кол-во в последних СГ снижена и по крюгеру морфология 9% - вот пойдем к урологу, спросим, природна ли для ВМИ - но пока все равно будем пытаться.

0
15.04.2013
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

ну ты отпишись тогда, у нас тоже и морфология и кол-во (((

0
15.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Да-да, обязательно! К андрологу только 30, но ВМИ я думаю раньше.

0
15.04.2013
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

30 апреля? Так вы чтоль еще раз будете пробовать? В этот цикл чтоль?

0
16.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Агаа вот будем пробовать в этом цикле ВМИ (меня успокоили слова андролога Максима, что у нас сперма пригодна для ВМИ), а потом уже будем руководствоваться мнением андролога из ЭНЦ!

0
16.04.2013

я перед ЭКО сделала лапару, через месяц заБ.

0
12.04.2013
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

о, круто! Чудеса )))

0
15.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

К обсуждению ниже: нашла на форму любопытное оъяснение норм морфологии по Крюгеру. Пишут, что нормы не для ЭКО. 4% и более - это норма, потому что посмотрели СГ пар, забеременневших в течение года после начала попыток.

0
11.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

хорошо, если так... Интересно, почему репродуктологи так яростно доказывают обратное. Неужели чисто денежный интерес?

0
11.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Мы уже поняли, что мнение репродуктологов зачастую кардинально отличается от мнения других врачей. Но вот там на форме урологи отправляют сдавать СГ только к репродуктологам и только по нормам воз 10 года, другие даже не смотрят.

0
11.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

тоже странно. А если выполнили по нормам 2003, то что теперь, результаты нельзя оценить? Странно. В нашем МЦРМ (один из лидеров по ЭКО) до сих пор выполняют по нормам 2003. Вообще, если не ошибаюсь, только в Ава-Петере делают по 2010. Это на весь Питер...

0
11.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Ну там для выполнения по нормам 2010 какое-то оборудование и материалы нужны новые, я думаю далеко не везде они есть. Так что конечно делаю по старым нормам. Но это в любом случае же в сто раз показательнее чем Инвитро какое-нибудь где СГ компьютер делает.

0
11.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

сейчас как набежит представитель Инвитро, как расскажет тебе, что у них специальный спермиолог сидит в тех офисах, где СГ принимают, и в режиме он-лайн проводит исследование! )))

0
11.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Пусть тогда расскажет кто у них морфологически нормальные сперматозоиды считает и по каким критериям. Мужу сотрудница лаборатории генетического центра сказала, что в инвитро (дада, индекс цитирования повысим) многие показатели определяет компьютер. У них СГ всегда на порядок лучше получаются, чем, например, в гемотесте.

0
11.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

да я вообще не понимаю, зачем эти лаборатории пыжатся проводить такие исследования. Ну нет у них ни такого оборудования, ни опытных узкопрофильных специалистов, так зачем народ дурить? У нас Хеликс вообще не имеет помещений для сдачи спермы, на сайте написано, что принимают баночки со спермой, принесенной из дома. Это же просто смешно! А кто-то сдает и принимает эти результаты всерьез...

0
11.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Мне в моем гинекологе одна вещь очень не нравится: она как раз всерьез воспринимает СГ из Инвитро и считает ее вполне достоверной. А по Инвитро у нас вообще все в шоколаде.

0
12.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

ну дык она ж гинеколог, она сперму в институте не проходила :)

0
12.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

внизу место кончилось, тут отвечу:

да я-то легко! Но муж... Ему ж нельзя )) и так нарушает иногда режим: то дни рождения, то свадьбы. Я стараюсь не усугублять и не давать лишнего повода. Только если втихаря, где-нибудь в туалете заныкаться и нажраться )))) С нового года стоит бутылка текилы и с 8 марта - мартини ))

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Бегом домой и пока муж не пришел - налакаться!!!

А я все читаю русмедсерв со вчерашнего дня. Куликов этот прям такой категоричный. Но пишет то, что я хочу услышать - эффективность ВМИ понижается при морфологии ниже 5%.

0
12.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

беда в том, что мы одновременно приходим ))) Так что либо в туалете, либо ночью, когда он уснет :)

Все эти циферки и мнения врачей так относительны... Вот они вычислили, что 4% - норма, а для ВМИ -  пусть 5%, а раньше считали, что только 14%. А ведь можно и с 1% забеременеть, а можно с 15% никак не беременеть... И с чем это связано - ХЗ.

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Пишут, что связано со статистикой. Что предыдущие нормы, где 14%, были установлены с помощью исследований в пробирке - что-то там оплодотворяли научно в колбах. А последние нормы ВОЗ где 4% - статистика по людям-человекам, которые забеременели в течение года.

0
12.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

а, вот оно как. Я думала, что 14% - это тоже когда-то по людям измеряли.

0
12.04.2013
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Я вообще не знала, откуда нормы эти берутся...

0
12.04.2013
Любовь У
Планирую Москва

что тебе сказать держись, раз нам на долю выпали такие испытания, значит не спроста, мы все преодолеем, уже больше половины за плечами, стоит только не много еще собраться и все будет по нашему

0
11.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

так вот ведь.. если б только мои проблемы, было бы легче, а когда еще мужнины вмешиваются, голова кругом.

0
11.04.2013
Любовь У
Планирую Москва
Не волнуйся ты так, все будет хорошо , главное следовать плану дальше, я вот даже незнаю есть ли проблемы у моего мужа, и не заморачиваюсь , он пьет витамины и L карнитин
0
12.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

а вдруг у него есть проблемы? Всякое бывает, даже азооспермия...

0
12.04.2013
Любовь У
Планирую Москва

это понятно, но я не могу за него анализы сдать, когда нибудь до него дойдет

0
12.04.2013
lalalina
Глеб, 12 лет 9 месяцевАгата , 2 года 10 месяцев Москва
У меня челюсть упала! Может стрессанул? Мало спал? Пересдать?
0
11.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

думаю, что такие вещи, как недосып или стресс не могут так сильно исказить данные... Тем более, что спал до 10 утра и поводов для стрессов не было. Пересдавать будет на следующей неделе в другой лабе, но я сильно сомневаюсь, чтобы Инвитро накосячило прям сразу по 3 гормонам, да еще настолько! Даже написано вот, справа, что результат перепроверен дважды ((

0
11.04.2013
lalalina
Глеб, 12 лет 9 месяцевАгата , 2 года 10 месяцев Москва
А почему по лг разные референсные значения?
0
11.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

я тоже заметила. Не знаю. Может, изменились нормы ВОЗ за это время ))

0
11.04.2013
Natka_85
Дима, 10 лет 1 месяцЛиза, 10 лет 1 месяц Киржач

мне объяснили в больнице, что референсные значения могут быть разные - это зависит от сыворотки (вроде так её назвали), которую используют для проведения анализа

а гормоны стоит пересдать... уж больно подозрительные результаты лечения "снижения эстрадиола"...

0
12.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

да, разные могут быть, но обычно в одной лаборатории одни нормы. А тут оба анализа в инвитро, а нормы разные, но это мелочь, не так уж сильно и отличаются.

Про гормоны сейчас отдельно напишу.

0
12.04.2013
Jax
Осло

Добрый день!

Искал про тамоксифен, нашел Ваши приключения. Хорошо, что всё закончилось хорошо, а вообще пусть останется здесь, вдруг кто еще будет искать: антиэстрогены, к которым относится и тамоксифен, НЕ снижают уровень эстрадиола. Напротив, они, как сходные по строению с эстрогенами, блокируют в голове рецепторы эстрогенов, в результате мозг перестает видеть свой эстрадиол, поднимает выработку гормонов ЛГ и ФСГ, чтобы поднять выработку тестостерона, который в процессе ароматизации превращается в эстрадиол. Поэтому, чем больше у Вашего мужа было тестостерона, тем больше было эстрадиола. Для понижения уровня эстрадиола необходимо было назначать ингибиторы ароматазы, а не антиэстрогены. Если врач назначал тамоксифен, чтобы снизить эстрадиол, то он очень крупно заблуждался.

0
11.03.2019
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Спасибо! Я так и подозревала тогда, что что-то нечисто с этими гормональными препаратами...

0
12.03.2019
Vallery
Дарья, 10 лет 1 месяцСофья, 10 лет 1 месяц Москва

Леночка, не переживай, надеюсь, что твоя подруга все правильно написала и что через какое-то время все встанет на свои места. Будем надеяться! 

Я, конечно, представляю твою реакцию... Жесть. Но советую тебе не забивать голову всякой там литературой и постоянным выискиванием проблем. У вас хороший врач и он вас обязательно приведет к долгожданной Б ;)

0
12.04.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

ну, надеяться-то я надеюсь, но ни одному врачу на 100% не доверяю...

0
12.04.2013
Yulka
Мишка, 11 лет 2 месяца Подольск

Слушай, ну лучше пересдать еще раз, мало ли. А потом уже думать. Не накручивай пока.

0
11.04.2013
Лапаре быть ) Вопрос про лапару №2: анализы

Похожие записи