У меня тут немного холиварная тема для обсуждания возникла. Решила обсудить, потому что для себя однозначного ответа пока не вижу.
Мы сейчас в Турции, а тут, как известно, отношение к детям, тем более малышам, совершенно сумасшедшее восточное. Мимо Наума редко кто спокойно проходит, даже девочки-подростки на автомате, проходя рядом, помнут, поцелуют, что-то мимошное скажут. Знаю, что многих наших соотечественников такое неравнодушное отношение к их детям разражает. Мне же такая традиция и большая любовь к детям очень симпатична. Была... Пару дней назад.
Так совпало, что вчера в кафе, кроме обычных знаков внимания, у меня из рук Наума взяла молоденькая девушка. Помяла его, поцеловала, а потом ее парень достал телефон и начал их (девушку с моим ребенком на руках) фотографировать. Все это с улыбками и комплиментами в адрес малыша. Вроде и приятно, что твоим малышом восхищаются, с другой стороны они явно зашли за мои границы комфорта. Две ирландки, сидевшие рядом, после ухода турецкой парочки, так вообще стали возмущаться и говорить, что нельзя так детей кому попало в руки давать. Я задумалась...
А сегодня в бассейне также пытались пятилетнего Сашку взять на ручки две женщины-турчанки. Тоже ведь улыбаются, ничего плохого не хотят, а мой чувствительный ребенок начал брыкаться, драться и расплакался в конце концов. Я сначала стала его ругать "чего дерешься", а потом жалко его стало. В его глазах, это ведь чуть ли не насилие. Как вы считаете? И как себя ведете в подобных ситуациях? Как и людей не обидеть и ребенкины чувства защитить)
Не хватайте моего ребенка
Москва
Позавчера вернулась из Турции, были там месяц. Прошли тоже через руки многих турок и турчанок. Относилась к этому абсолютно спокойно, так как делали они это искренне и были очень доброжелательными. Малыш им улыбался и охотно шел на ручки. Пару раз попросили с ним сфотаться. Я разрешила. Если ребенок спокоен, то нет причины переживать. Но если не хочет, капризничает, плачет, то спокойно можно сказать NO и они поймут, что не стоит настаивать. В Турции люди добрее ))))) Особенно было приятно, что мужчины всех возрастов умилялись малышом)))))
0
04.08.2015
Ответить
Москва
Ириш, да, я и говорю, приятно, что твоего малыша любят))) А где были в Турции?
0
05.08.2015
Ответить
Москва
Мы были в Аланьи, снимали квартиру в жилом комплексе Сельчуклу Канаклары. Очень жалею, что не осталась таи на еще один месяц. Теперь мечтаю о следующем лете, поеду сразу на 2 месяца. Не надо думать как потеплее одеть ребенка и чем его занять: есть море-это самое главное. )))))
0
17.08.2015
Ответить
Москва
Прекрасно понимаю. У нас только что уехали соседи, которые провели здесь все лето с детьми. Я тоже так хочу. Детям тут счастье)) Ириш, а если не секрет, сколько квартира стоила?
0
21.08.2015
Ответить
Москва
Мы забронировали квартиру на месяц еще в марте. Вышло 50 евро за день. Это оказалось дешево. Потом узнавала у других, уже платили от 60 евро и выше. Правда, за коммуналку (вода, свет, газ) платили сами. Много получилось (275 лир) из-за электричества, точнее, кондиционер работал круглосуточно.
0
29.08.2015
Ответить
Москва
Вы еще толерантны:)) я не даю фотографировать ребенка своего и трогать тем более. Поэтому пока не везу ее второй раз в Китай:)) нас в прошлый раз замучили китайцы...
0
03.08.2015
Ответить
Москва
Да, иногда толерантность боком выходит) А что китайцы тоже любвиобильные?
0
04.08.2015
Ответить
Москва
Для них светлые дети с широкими глазами диковинка. Как обезьянки. И они всё время стремятся этих детей сфотографировать и потрогать. Редко когда спрашивают разрешение сделать кадр, а многие еще и наоборот изподтишка снимают. Я сама очень чувствительна к нарушению своих границ, поэтому и ребенка не даю :)
К слову про китайцев. У нас был случай в ресторане. Ребенок не ел, а мы засиделись. И включили дочке мультик в айпаде, так за спиной у нее в непосредственной близости выстроились все официанты и работники зала и смотрели мультик, еще и комментировали по ходу дела :) вот такое воспитание :)
0
04.08.2015
Ответить
Москва
А у нас в стране всё наоборот:( сегодня выходили из ДЕТСКОЙ библиотеки, за нами выходила девушка (мне показалось работница) без детей. И она прям вся напряглась, что мы медленно проходим эти 3 корридора на выходе. А уже на улице моя дочь отбежала и случайно решила повернуть и девушке опять пришлось притормозить . И тут девушка нервно "да что же это такое!". Я ничего не ответила. Но грустно... Может лучше к туркам :))
0
04.08.2015
Ответить
Москва
Вот-вот, мне тоже иногда грустно, что в России дети зачастую посторонних не то, что не радуют, а раздражают(((
0
05.08.2015
Ответить
Порт-Сент-Мэри
А как Вы объясняете ребенку, что эта тётя может взять тебя на ручки, а вон тот дядя в России-ни в коем случае. Как ребенок поймёт, что это чужой и идти с ним нельзя, если его обнимала-зацеловывала-держала на руках абсолютно чужая тётя?
0
04.08.2015
Ответить
Москва
Хороший вопрос. Честно говоря, темы безопасности пока практически не касались. Саша пока везде только с нами. Но думаю, скоро вопрос встанет ребром
0
04.08.2015
Ответить
Порт-Сент-Мэри
Я пока без детей, но в руки к чужому точно бы не давала. И целовать не разрешала-для меня это слишком лично. И фоткать тоже не разрешала. :)))
Утю-тюшки, улыбочки, заглянуть в коляску-пожалуйста. Более близкие формы общения-"нет, пожалуйста, не нужно этого делать-мой ребенок этого не любит". Или выражением лица показать, что мне это неприятно.
Ситуация, описанная ниже, для меня вообще ужасна-как это вырвать ребенка из рук у матери? Я впринципе не представляю, как я, например, подхожу к чужой женщине со спящим ребенком на руках, и говорю отдать его мне?
0
05.08.2015
Ответить
Москва
Мы как-то в Малайзии попали в ловушку в аэропорту. Начался тропический многочасовой ливень. Пришлось там быть, т.к.все регистрации и контроли были позади. Вот там были и сингапурцы, и малайзийцы и кто хошь, даже сотрудники аэропорта не могли себя держать в руках. И Саню затискали-затискали, зацеловали. И зафоткали все присутствующие.... я всегда смотрю на ребенка. Если ему хоть немного некомфортно - я уберу руку чужого человека, закрою ему обьектив или резко скажу не делать того или иного в отношении ребенка. И вопрос "не обидеть" стоит в самую последнюю очередь. Все вменяемые взрослые любой страны должны понимать, что они вторгаются на территорию чужого человека, возможно, у нас радикально разные культуры и традиции. И это нужно им принять так же, как мы принимаем их желание заслюнявить чужого дитя.
0
03.08.2015
Ответить
Москва
Понимать-то должны, но на деле все мы разные, и из-за разности культур конфузы случаются))
0
04.08.2015
Ответить
Москва
Конфузы могут быть и среди "своих". Вопрос только — что у тебя в приоритете, чем ты руководствуешься, когда возникает подобная ситуация.
Например, у меня есть знакомые, которые ради того, чтобы не обидеть чувств других людей готовы терпеть хамское поведение и пр. Потому что "ну как же мы можем сделать замечание и пр., мы же их можем обидеть".... ну, где-то в таком русле они мыслят. И пусть им трижды некомфортно, но они провалятся на месте, а не попросят уважать и их чувства тоже :) Но у них философия жизни... как говорит моя Саня — "смирись!" :))))
0
04.08.2015
Ответить
Москва
Кстати, с пятилетним ребенком я бы непосредственно ему задала вопрос — "вот смотри, тети тебя хотят пообнимать, у них такая культура — обнимать детей, хочешь ли ты, чтобы они тебя обняли?" уверена, ребенок посмотрит на тетушек и скорее ответит отказом. А если ребенок не хочет, можно это уже тетушкам озвучить (на английском все же понимают слово NO), сказав, что ребенок не хочет.
Но мне проще, пожалуй, у меня Саня, например, никогда не пойдет на поводу чьих-то желаний. И я вполне могу ее спросить такое, она четко знает — либо да, и тогда тискайте, потому что вы ей симпатичны, либо нет, тогда отвалите за горизонт и даже в ее сторону не смотрите.
.... а вот Володька — он сам забирается на руки к чужим тетям и сидит довольный, смотрит сверху на все вокруг.
И если каждому из моих детей комфортно ровно противоположное поведение, то, соответственно, будь я в Туриции или любой другой "дето-тискательно-любивой" стране, мое поведение будет радикально разным для каждого конкретного ребенка.
И да — я одним и тем же людям откажу в фото Сани (если она откажется) и разрешу взять на руки Володьку (если он проявит к ним симпатию).
0
04.08.2015
Ответить
Москва
Знаешь, наш Сашка обычно очень коммуникабельный, быстро находит общий язык и т.п. А тут такой неожиданный отпор))
0
04.08.2015
Ответить
Москва
мне кажется, малыши возраста Наумчика тонко чувствуют настроение и отношение к ситуации мамы! Артур, насколько я помню, всегда нормально относился к тому, что его все подряд тискали, но был очень яркий момент, который я до сих пор помню)) пришел к нам в гости друг Зафара, он у нас тогда часто бывал, пока в Москве жил (сейчас уже года три как в Узбекистан уехал), т.е. Артур к нему привык и спокойно сидел у него на руках. А в тот вечер я что-то не с той ноги встала, не помню уже, почему именно, и Артур мигом отзеркалил мое восприятие ситуации и к Алишеру на руки вообще не шел, все в шоке были))))
А с Сашкой — я бы просто его научила на всех языках фразе типа "пожалуйста, поставьте меня на землю, мне неприятно" ну или типа того, сказать, что драться действительно нехорошо, тем более он может силы не рассчитать и конкретно так кому-нибудь в глаз заехать в пылу борьбы...
0
03.08.2015
Ответить
Москва
Оль, ты права, маму они чувствуют. И как я уже писала, я обычно очень дружелюбно настроена. В случае с Сашкой, я на англ извинилась и сказала, что ему не нравится. Но чет тут коса на камень нашла. И они настаивали, и Сашка как-то необычно воинственно настроен был(
0
04.08.2015
Ответить
Бове
Женя, я бы чувствовала себя некомфортно, если бы чужие фот-лись с ребенком ))
В прошлом году в Иране всееее Лилю за щечки трогали, прикасались, умилялись, хотя она даже не блондинка ) Я принимаю другую культуру, но все же люди разные бывают, даже, если с чистыми помыслами, могут быть и с грязными руками.
Сашу понимаю, я бы на его месте тоже не поняла, что от меня хотят ;)
0
04.08.2015
Ответить
Москва
я прошу не трогать и прохожим говорю, что ребенок кусается)))) а вообще мой деть врят ли кому отдастся в объятия и я этому рада. У нее только мама, только она имеет право обнимать по пицот раз на дню и целовать. Остальные в игноре. Сама научила, сама радуюсь) ну не люблю я когда кто-то ее трогает или тем более целует, как-то негигиенично.
0
03.08.2015
Ответить
Алма-Ата (Алматы)
Да я слышала про турецкую "особенность" умиляться всем абсалютно детям. Работала как то с турками, взрослые мужики вроде, а о детях знают больше меня, и так затискивают малышей . У нас тоже много таких ситуация было , но я терпеть не могу когда трогают ребенка, особенно за ручки. Блин ну он же их в про берет, а они не известно какими руками.... А совсем недавно в больнице женщина около 20 минут упрашивала меня дать ей ребенка , а он спал у меня. Представляете шок ребенка 5 месяцев проснутся у чужой тети на руках , в итоге это не здоровая вырвала у меня ребенка . Посчитала ее не адекватной , пришлось дать немного подержать что б отстала.
0
03.08.2015
Ответить
Киев
Недавно пол дня гонялась за девушкой, которая ни с того ни с сего сфотографировала моего ребенка (я от неожиданности не среагировала вовремя).. Оказалось что она немного не в себе — начала мне рассказывать про вселенскую любовь, а когда уходила — приседала и оглядывалась по сторонам, каждые 3 метра. Мне кажется у Вас ситуация в чем-то похоже — требовать от людей то, чего они не понимают, это напрасная трата времени.
0
04.08.2015
Ответить
Санкт-Петербург
В Тайланде меня это не беспокоило. Больше напрягало, когда толпа местных женщин вставала в очередь, чтобы сфотографироваться с моим мужем на пляже))))
4
04.08.2015
Ответить
Киев
Ирландки туркам рознь))
Вот старшего точно ругать не нужно. Он имеет право себя защищать, не хочет — вот и защищается.
Мне комфортно, когда проявляют интерес к моим детям. Очень хочу, чтобы они росли социально открытые. И чтобы в нашей стране хоть немного зацарил тот азиатский менталитет ,который касается детей. Наш народ, увы, зажат. Не каждый разрешит, чтобы посторонний даже поулыбался его малышу. Сразу настороженность и ребенка стараются припрятать. Дикие люди((.
Вот старшего точно ругать не нужно. Он имеет право себя защищать, не хочет — вот и защищается.
Мне комфортно, когда проявляют интерес к моим детям. Очень хочу, чтобы они росли социально открытые. И чтобы в нашей стране хоть немного зацарил тот азиатский менталитет ,который касается детей. Наш народ, увы, зажат. Не каждый разрешит, чтобы посторонний даже поулыбался его малышу. Сразу настороженность и ребенка стараются припрятать. Дикие люди((.
1
03.08.2015
Ответить
Москва
Вот! Я тоже за открытость, и в себе эту зажатость не люблю. Наверное, надо искать золотую середину)
0
04.08.2015
Ответить
Санкт-Петербург
Когда мы отдыхали в Турции, дочке было 4 мес. Ею умилялись и восторгались все - и турки, и другие иностранцы-отдыхающие. Турки трогали ее за ручки, целовали ножки. Меня это не напрягало. Просто потом вытирала ее влажными салфетками или мыла😉 Делать фото без спроса?! Я бы не позволила. Целовать в лицо?! Да ни за что! Вы любили в детстве, чтобы вас целовали даже родные тетушки? А тут чужие! Я просто терпеть не могла чужих лобзаний в свой адрес даже от родни. Да и сейчас не люблю особо. Реакция вашего сына естественна. Отторжение чужого. Не ругайте его за это.
0
10.08.2015
Ответить
Раменское
Я предпочитаю, чтобы проявляли симпатию на словах и на расстоянии)) на руки своих детей никому не дам, и прикасаться к ним тоже чужим людям невсегда позволю)) но я, наверное, слишком наседка что ли, слишком параноидальная мать))
0
03.08.2015
Ответить
Москва
Я бы тоже такую симпатию предпочла. Но тут разница культур) они же от чистого сердца, а в итоге не очень хорошо получается
0
04.08.2015
Ответить
Москва
Потрогать, сфоткаться это одно. А взять на руки.... Я бы не дала, вдруг украдут/уронят/сделают больно.
0
03.08.2015
Ответить
Москва
Иногда сложно отказать, особенно когда человек искренне и с любовью к ребенку)
0
04.08.2015
Ответить
Москва
Я с содроганием вчера пронаблюдала в ступоре как продавец потрогала ножку моего сына, в ступоре потому что это было первый раз. Я к себе то чужих прикосновений не терплю, а тут к ребенку! Плюс моя микробофобия развижжалась в душе. Вышла из магаза, и сразу ножку ему вытерла влажной салфеткой. Такому малышу еще рано сталкиваться с чужими бактериями.
0
13.08.2015
Ответить