Войти
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Воспитательный момент

polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

мне кажется, если на силу отвечать силой, именно такая программа и закладывается. и что-то делать с ребенком при лопнувшем терпении не есть хорошо, лучше в это время взять тайм-аут.

я пробовала с детьми знакомых, если они мне физически досаждали: просто брала за запьястья и держала на безопасном расстоянии, пока не успокоится.

0
06.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Ну, это у нас уже пройденный этап - подержу ее, через 5 минут всё по новой с новой силой, и в глаз, и за волосы, и щипки до синяков... Меня больше всего удивило, как она себя после этого вести начала. Никогда раньше так не ластилась.

0
06.03.2010
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

ну правильно, страх перед силой... а потом вырастают такие же взрослые, у которых уважение равно страху, как в комменте ниже.

она это делала со злостью или играла?

0
06.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Сначала играя, потом входила во вкус, "ругалась", с таким остервенением это всё делала..

Ну, с другой стороны, а если позволять такое, то кто вырастет?? Человек, который будет считать, что из взрослых можно вить веревки и это нормально - подойти и дать матери затрещину? Таких-то тоже до фига вырастает (( и тут не знаешь, что лучше - то ли вовремя треснуть в ответ и получить ласкающегося шелкового ребенка, то ли терпеть и вырастить агрессора и тирана..

0
06.03.2010
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

подожди-ка)) между этими двумя крайностями еще много чего есть. и агрессоры и тираны вырастают часто именно из битых детей, насилие порождает насилие, вспомнить хотя бы мировую историю.и еще: нам нужны запуганные шелковые дети, которые лижут всем зад и во взрослом возрасте, или личности?

позовлять такое ни в коем случае нельзя, это бесспорно. наверное, нужно запаситсь терпением и фиксировать ребенка, еще и еще. или просто повернуться и уйти, например. она, скорее, всего, проверяет границы дозволенного.битье точно не метод.

0
06.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Эх, я ей и показала границу... Ну, это не битье, конечно, так, шлепнула по рукам, сделала то же самое, что делает она. Ей не понравилось, теперь с нежностями приходит. Я вообще не думала даже, что ребенок так может на физический метод отреагировать.

А вот по поводу зад лизать и быть личностью, тут еще хрен его знает, что лучше ((( я над этим недавно думала после посещения Однокласников.ру, посмотрела на своих бывших одноклассников - жополизы устроились просто сказочно, вот без преувеличения. А неординарные личности весьма посредственно живут, я вот из принципа никому зад не лизала, с характером была и со своим мнением, и из-за этого пострадала не единожды, ну и где я щас -> (_|_) <- вот здесь ((( а если б вовремя подлизала нужным людям.. если честно, до сих пор локти кусаю. У меня че-то вообще в последнее время все представления о жизни ломаются. И с мужиками, кстати, так же, пока была хорошей и по всяким психологическим рекомендациям старалась отношения строить - фигня какая-то получалась, теперь стала себя вести как поганка - и можно веревки из них вить, жаль блин времени нету

0
06.03.2010
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

а быть все время хорошим, особенно в отношениях  с мужчинами, нельзя, сломаешься. мы же живые люди со своими желаниями. из этого не следует, что надо быть стервой)

вопрос приротетов. вот такие "устроенные" у меня, например, чувство брезгливости вызывают.

0
06.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Ну я не столько всегда и во всем хорошей старалась быть, сколько анализировала, думала, как лучше сделать, где уступить, где настоять на своем, как не обидеть и т.д. А сейчас мне по фигу, никаких компромиссов, что-то не устраивает - до свидания. И отношение к ним поменялось, в худшую сторону.

Приоритеты... ну а какие могут быть приоритеты? по итогу главный приоритет - получше свою жизнь обустроить и ребенка в люди вывести, и всё в деньги упирается..

0
06.03.2010
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

не знаю. у меня далеко не все упирается в деньги. что значит "вывести в люди"? я дам систему ценностей, покажу несколько дорог. а идет пусть сам. пресловутое "дать образование" - да блин! из той же серии. я хочу научить ребенка учиться, а не учиться и жить за него. кто знает, понадобится ли ребенку корочка о выcшем образовании? будет ли образование платным? где он будет его получать? мир нынче маленький.

отношeния  с мужиками - отдельная тема.опять же, вопросов приoритетов. тяжело жить с человеком, которого не уважаешь, и на которого тебе плевать - если речь о сожительстве и семье идет. думаю, в результате твоего "естественного отбора" останется нужный вариант))

0
06.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Не, про вышку я щас не думаю пока, я пока на ближайшую пятилетку смотрю. Чтоб ребенок выбрал для себя интересы какие-то, надо это показать, надо попробовать. Т.е. куда-то сходить, в кружки какие-то (я рукожопая, даже из пластелина лепить нормально не умею, так что дома сама ничему не научу). Здоровье: прививки получше поставить - это консультация+анализы+вакцина. Профилактика - бассейн, спорт, качественное питание, на море съездить, опять же всё не бесплатно. Если на офисную работу выходить, то либо детский центр с дневным пребыванием (не сад), либо няня.

Вывести в люди - чтобы деть хотя бы в средней прослойке среднего класса был, а вот дальше сам пусть выбирает, остаться так или идти выше. Предоставить полностью выбор дороги я вряд ли дам, после того как сама всё профукала, всё кричала я сама выберу - и выбрала, дурищща (( надо было маму слушать (...шёпотом, вдруг она это услышит... и восторжествует "а я же говорила тебе!! говорила!").

0
06.03.2010
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

лепить и прочее можно при желании научиться, чего там уметь-то) для меня весь прикол как раз в совместной деятельности.

на море неплохо, конечно, но, по-моему, не так уж обязательно, регулярные вылазки на природу дадут городскому ребенку больше, чем поездка на море раз в год.

а зачем тебе в офис? ради пенсии?

в постсоветском пространстве успешность определяется количеством денег и принадлежностью к касте. мне это никогда не нравилось, если честно.

а если бы ты послушала маму, кто знает, не сожалела ли бы ты, что не выбрала другое)) у каждого человека свой путь и свое право на ошибки. мы, как родители, можем только подавать пример, но никак не давить.

0
06.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Да было бы у меня время учиться (( у меня вообще тип не художественный и не рукодельный, я же на всё это в детстве ходила, раз там за столько лет не научили, то сейчас и подавно. Я не против совместной деятельности, но сидя дома за работой я время найти не могу. Даже на себя, даже на поесть нормально. А когда оплачен абонемент куда-то -  у меня сразу и время находится, и возможности. С фитнесом то же самое, кстати, не могу я дома, и тренажер был, и обруч есть - всё в пыли в углу ((

Море не обязательно, но к даче с комарами и речкой-вонючкой у меня просто отвращение, переездила туда в детстве. Мир тоже посмотреть хочется, а шашлык в ближайшей лесополосе пожарить я всегда успею.

В офис мне рано или поздно всё равно выходить придется, у меня уже крышу рвет от домосидения, я никого не вижу, ни с кем не общаюсь, никуда не выхожу. Последний раз была на улице месяц назад, с 1 января этого года если посчитать, сколько раз вышла - раза 3-4, 2 из них к стоматологу. Тупиковая у меня ветвь, развиваться некуда и по размеру заработка выше физических возможностей я не могу, и долго не протяну спать по 1,5 часа в сутки.

То, что тут успешность измеряется материальным и кастами, мне тоже не нравится, но других вариантов пока нет.

Если б послушала маму, может, и сожалела бы, но по мне так лучше работать в посольстве и лежа на Мальдивском пляже фантазировать, что было бы, чем как щас локти кусать, что я не в посольстве и не на Мальдивах. Бомба дважды не попадает в одну воронку, и шанс на миллион не выпадает дважды.

Право на ошибки есть у всех, но учиться лучше на чужих, после своей попытки ЕР и чем она кончилась и могла кончиться, я в этом убедилась окончательно.

 

0
06.03.2010
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

на море мир смотреть?) ладно тебе!)) мы на море смотрим пляж и отель))

по первому пункту - вопрос самоорганизации. мы привыкли, что все решают за нас некие профессионалы, нас так воспитали. и без пинка под зад мы не можем якобы. сама же говоришь, когда есть внешний стимул, находится возможность. я тоже о себе думала, что у меня руки из задницы, и все это рукоделие нудятина полная. я и сейчас ничего высокохудожественного не сваяю, но взгляды на свои спосoбности и интересы пересмотрела, стимул появился. а раньше бы никогда в это не поверила.

работа у тебя очень тяжелая, я себе вообще не представляю.а в офисе какие перспективы для развития? я серьезно спрашиваю, я от этого далека.

по поводу нашего общества - так ведь мы тоже это общество, оно же из людей состоит, и если все по умолчанию поддерживают правила игры, которые им по сути не нравятся, то выхода не будет. начинать здесь, как и во всем, нужно с себя.

ты видела людей, которые научились на чужих ошибках? я еще нет, ни одного. и то, что другому может казаться ошибкой, для меня может быть шансом, и наоборот. а насильно никого не осчастливишь.

0
06.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Ну, на море кто за чем едет, я последний раз ездила - на пляже за 8 дней удалось нормально полежать только 3 часа! и то потому что "окно" случайное было между экскурсиями )) че есть в отеле я даже не знала, в день отъезда узнала, что был корт бесплатный, тренажерка, wi-fi в баре и СПА, расстроилась, а потом подумала а когда туда ходить-то было, ночью не работают они )) а щас у меня права международные, машину возьмем - и вперед, сами себе экскурсия.

Про свою никудышную самоорганизацию я знаю уже давно, как ее изменить - х.з., мне даже денежные штрафы на работе не помогают научиться нормально планировать. Кстати, болезнь подавляющего большинства переводчиков ))

У меня к рукоделию стимула нет никакого, раньше очень хотела и вязать, и шить научиться, тетя меня дома учила, после нескольких неудач я плюнула и решила, что лучше зарабатывать деньги и покупать красивые вещи, чем в мучениях шить всякую кривую херню.

В офисе перспективы - ну, смотря кем устраиваться, многие знакомые с секретарш до топ-менеджеров поднялись или каких-нибудь там руководителей региональных подразделений. Естественно, и зарплата поднялась и бонусы, а кол-во рабочих часов такое же осталось.

Начинать с себя это да, но жизнь одна, хочется ее хорошо прожить, а не каким-нибудь бунтарем-изгоем, борющимся против ветряных мельниц. Стараться ради будущих поколений - это не ко мне, я эгоистка, когда к сожалению, а когда и к счастью.

На ошибках чужих вот я сейчас учусь )) прежде чем что-то сделать очень важное, анализирую подводные камни и как на них налетели другие люди. Тут я под ошибками подразумеваю то, что считаю ошибкой сама, а не что другим кажется.

0
06.03.2010
Та еще стерва
Мышь, 17 лет 2 месяцасладкий Вареник, 10 лет 5 месяцев Долгопрудный

У меня в свое время был подобный шок, когда я начала руководить людьми. Я им разжевывала, почему надо делать так, а не иначе, пыталась заинтересовать всеми возможными методами, они кивали головой, соглашались, но продолжали за моей спиной балду гонять)) Как только я устраивала показательную порку, собирала с коллектива заявления по собственному желанию с открытой датой или увольняла особо провинившегося - все, как шелковые, работа горит! Причем и уважение ко мне просыпалось только после репрессий!

Короче, это свойство человеческой психологии - "без п..дюлей как без пряников")))

0
06.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

По ходу, да ((( за детьми тож замечала, многие любимые и балованные дети родителей ни во что не ставят, а дети, которых ремнем дерут регулярно, преисполнены глубокого уважения..

0
06.03.2010
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

не уважения, а страха. что вырастает из таких детей, современной психологии уже известно, к сожалению. а любовь и "балование" все-таки разные вещи.

0
06.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Ну, у меня вот папа, дядя выросли - их отец-военный драл военным ремнем с железной пряжкой, нещадно лупил за провинности. Они его и в детстве уважали и любили больше матери, и сейчас спроси их - самый уважаемый человек отец. У дяди 2 сына, старшего он воспитывал ремнем, а младшего мама (вторая жена, не мама первому) в обиду не давала, защищала. Что выросло: старший нормальный умный мужик, семья, дети, отца слушал и благодаря этому сделал карьеру. Младший - не пойми что, сбегал из училища, бросал учебу, не уважает никого, как он с родителями разговаривает - это просто ппц ((

В книжках по психологии всё очень красиво написано, но не всегда совпадает с практикой. Я вот против рукоприкладства, меня в детстве тоже не били, но я сейчас думаю, что, наверное, надо было в определенный момент это сделать. В подростковом возрасте я была неуправляемая вообще, могла родителям нахамить, наорать какой-нибудь ерунды, хлопнуть дверью и уйти, что-нибудь назло сделать. Вовремя мозг не вправили. По поводу страха - да, я их не боялась абсолютно, поэтому и не ставила ни во что. Просто открыто внаглую маму или папу спрашивала: "Ну че ты мне сделаешь?? Ниче! На проезд не дашь? Ну и подавись".

 Про любовь и "балование" - любящие своего ребенка родители оч часто удержаться не могут от того, чтоб как-то побаловать. Не любящих и балующих я лично пока не встречала, встречала не любящих и откупающихся подарками, это далеко от "побаловать".

В общем, как-то я с одной стороны против рукоприкладства, а с другой - не знаю, как еще действовать, когда мирные меры не дают эффекта.

0
06.03.2010
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

подростковый возраст и полтора года все-таки разные вещи, согласись. у всех подростков наблюдаются сдвиги по фазе. и потом, ты действительно считаешь, что для того, чтобы во что-то ставить родителей (да кого угодно) нужно бояться? если отношения между людьми построены на страхе, а не на доверии, это тупик.

что там с младшим сыном в той семье, я не знаю. причин может быть целый букет, а отсутствие физических наказаний как причину такого поведения я не рассматриваю. у битых детей, которые уважают свои родителей, вырабатывается стокгольмский синдром, когда жертвы уважают палачей. это уже хорошо исследованная область. другой вопорс, что жерты потом сами превращаются в палачей для тех, кто слабее.

для меня балование - покупать ребенку море игрушек, чтобы чадушко было не хуже других, ограждать ребенка от домашних дел да и вообще от всего, чтобы, не дай бог, не запачкался, не поранился и т.д.

0
06.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Ну так из детства же всё идет, если в детстве многое позволялось и безнаказанно, то и в подростковом возрасте такое же поведение будет.

Нет, я не считаю, что нужно бояться родителей. Наказание родителями не всегда подразумевает боязнь родителей, скорее боязнь наказания.

"а отсутствие физических наказаний как причину такого поведения я не рассматриваю" - это не причина, конечно. Просто был упущен момент, когда мальчику надо было вставить мозг на место доступным ему методом, а не задушевными беседами, какие с ним мама проводила. Реально есть ведь ситуации, когда люди понимают не пряник, а кнут.

Для меня балование - то, что не является необходимым. Лишний раз купить любимых конфет, игрушку просто чтобы приятное сделать без повода (а не как подарок на праздник какой-то), в кино просто так сводить, на аттракционы.. ограждение от домашних дел и всего -  это гиперопека ))

0
06.03.2010
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

ну, и такие мелочи очень нужны. только ни в коем случаe не нужно вызывать прямую ассоциацию между собой и подарками. не вручать их сразу на пороге, например, чтобы ребенок ждал домой маму, а не подарок.

если многое позволялось безнаказанно, это плохо. eсли все время наказывали, это плохо. рамки должны быть, конечно.

кстати, ведь у всякой агрессии есть причина. может, Ми так внимание твое привлекает? или возражает против каких-то запретов?

0
06.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Рамки, конечно, должны быть. Я и не говорю про то, чтоб лупить постоянно. Просто по ходу на самом деле бывает определенный момент, когда лучше шлепнуть, чем упустить ситуацию. Как крайняя мера, а не как постоянная практика.

Насчет причин не знаю. Может, и внимания, хотя как-то нелогично - она это делала как раз тогда, когда я с ней играла или хотела в кровати поваляться с утра, а запреты у нас как-то сошли на нет, до нее дошла причинно-следственная связь того, что от сотрясания торшера и порчи обоев и мебели взрослые сердились.

0
06.03.2010
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

у детей своя логика, в любом случае) я согласна с психологами, которые очень не рекомендуют наказывать детей возрастом до двух лет. особенно физически. только фиксировать, изолировать и долбить при этом, что это нельзя. правда, нервов нужно на это несколько километров))

 

0
06.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Да вот у меня их как раз нет (( я щас уставшая, издерганная, перманентно не высыпаюсь, и еще с месяц точно такая фигня будет - у меня финишная прямая на пути к ближайшей цели

0
06.03.2010
Тома
Данилка, 18 летЛёнька, 15 лет 3 месяцаФасолька, 12 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

ооооо..как знакомо..у меня был коллектив 30 чел..пока не вставишь - работать будут только единицы))

0
06.03.2010
Катарина
Полиночка, 17 лет 11 месяцев Долгопрудный

ниечго плохого в этом не вижу,ты же не головой об стену ударила ,верно?

я своей тоже иногда порукам могу треснуть или по ноге,когда доведет(уж это она может)и потом сразу другим ребенком становится,слушать начинает,ОКнечно,сначала по-хорошему говорю,потом грознымголосом,а уж если совсем никак -по ноге тресну( не больно ,конечно,но чтоб знала,чтоя ругаюсь) ,онадаже не плачет,прост оделает то,чтонадо...и ничего в этомплохого не вижу,ребенок должен знать,что что-то в его поведении неправильно,что родитель не доволен.КОроче,я за метод кнута и пряника(про кнут,конечно,в рамках разумности,избиение до синяков НЕ имеется ввиду!

0
06.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Нет, конечно, не головой и не об стену )) просто у меня раньше было твердое убеждение, что нельзя с детьми рукоприкладством вопросы решать, никаким, даже шлепками... а теперь и не знаю, что думать. Выходит, иногда можно и нужно, как крайняя мера.

0
06.03.2010
Катарина
Полиночка, 17 лет 11 месяцев Долгопрудный

согласна,чтоиногда и можно)))в шлепках по попе наприемрнет ничего плохого,ГЛАВНОЕ,ЧТОБ РЕБЕНОК ЗНАЛ-ЗА ЧТО(иначе эффекта от наказания не будет)

0
06.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Эт само собой)

0
06.03.2010
Ирина
Артём, 16 лет 4 месяца Москва

я очень часто смотрю Няня спешит на помощь, Суперняня и т.д.
как я поняла, есть одна такая вещь. Если ребенок делает что-то, для вас неприемлемое, это обязательно нужно пресечь. причем неважно каким способом, но главное добиться своего.
Еще у Гиппенрейтер один пример есть. там тоже внук выводил бабушку из себя, в итоге у нее тоже лопнуло терпение и она буквально за грудки его взяла и начала трясти и кричать.
после этого внук стал как шелковый.
Дети прекрасно понимают в данном случае, что это не насилие и садизм со стороны родителей, а именно что они перешли некую границу, которую нельзя переходить.

0
10.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Ну, я надеюсь, что так и есть ))

Просто в теории, конечно, физ.методы это нехорошо, а на практике вот выходит немного по-другому...

0
10.03.2010
Светик
Алексей, 17 лет 10 месяцев Бутурлиновка

не переживай, просто детки слова пока не понимают точнее не всегда понимают, откуда она знает что такое боль? для нее это все игра, и пока ты не сделала ей то что она делает с тобой она не поняла что тебе больно. пока сама не почуствовала. а мой вот хоть в лоб хоть по лбу, не понимает и усе, он меня за волосы тянет,ж я его тоже хватаю, он кусает я его тоже прикусую, он щипается и я ущипну, но ему все это только смех приносит, хоть и вижу что больно ему, садист маленький.

0
06.03.2010
Лале
Мари-Ясмин, 18 лет Краснодар

Да это садо-мазо даже какое-то )) Ясмин точно не садо-мазо, быстро сообразила, что к чему)

0
06.03.2010
Педиатр Для себя

Похожие записи