14 лет

Дисбактериоз!

У нас тоже был дисбактериоз, зелёный кал со слизью и кислым запахом.... Мы сдавали платный анализ кала и грудного молока... Я рекомендую воспользоваться советами Анны...с этим тянуть нельзя...
07.03.2010
бывает.........у нас был
06.03.2010
По чему вообще возник такой вопрос?(не считая курса антибиотиков)какие проблемы со стулом? как выглядит? какой запах?
06.03.2010
Иногда зеленоватым отдает. Но сегодня появилась слизь и ужасный запах. До сегодняшнего дня такого не случалось. Нам 26 дней...
06.03.2010
РЕкомендую сдать анализ на дисбактериоз, а конкретно - Комплексный (биохимический и микробиологический) анализ микрофлоры кишечника с определением чувствительности к антибиотикам, бактериофагам и противогрибковым препаратам, а потом уже и исходить из результатов. Анализ делают примерно 5-6 дней
06.03.2010
Она существует.Но у детей до 1.5-2 лет ее нет и быть не может просто в природе.Дисбактериоз младенцев-физиологичен.Все только фмируется и устонавливается,а по сему и сбои какие-то возможны.Но это нормально.Залечивая грудничка с младых ногтей потом всю жизнь лечим то,чего могло не быть....
06.03.2010
+1000000000000000
06.03.2010
В основном согласна, просто есть определенные исключения - это если в анализе высеивается патогенная микрофлора, которой в принципе в кишечнике быть не должно. Такое может быть как на ГВ..так и на ИВ и на СВ.
06.03.2010
В России принято считать патогенным даже стафилококк и клибсиеллу,а они- УСЛОВНОПАТОГЕННЫ И НЕ НУЖДАЮТСЯ В ЛЕЧЕНИИ, как и все остальное.За исключением инфекции.А это уже не дисбак.
06.03.2010
Читала кучу таких статей..все хорошо и понятно...а че делать,если ребенок реально мучается с животиком?причем нам уже почти пол года((Сдавали анализ-дисбактериоз((((Лечить не хочу,но как быть?
06.03.2010
Выяснить НАСТОЯЩУЮ причину для начала...
06.03.2010
единственное,что предлагают сделать врачи-так это сдать анализ...(((сдали...прописали бактерии,пропили мес.-нифига((от стаффилоккока-антибиотики(((пока не даю...
06.03.2010
Вы на ГВ или ИВ? Подход несколько иной.
06.03.2010
на ГВ...но диеты тут не причем...так у нас с рождения,че только не ела(((
06.03.2010
Я чуть выше коммент по дисбаку оставила
07.03.2010
дааа...пишут то хорошо,но проблема то остается(((((кстати,при анализе у нас-0 полезных(или хороших бактерий)((((((
07.03.2010
существуют определенные нормативы, даже у условнопатогенных микроорганизмов есть свои предельные знаечения, превышения которых в несколько раз это уже заболевание, которое требует коррекции. Среди стафилококков встречаются как патогенные так и условнопатогенные микроорганизмы - и микробиология, как наука, одинаковая во всех странах. Золотистый стаф. это патогенный микроорганизм, Сапрофитный стаф - это условнопатогенный. Клебсиеллы тоже относятся к условнопатогенным, но на то они все и УСЛОВНЫЕ, что при определенных состояниях способны вызывать те или иные заболевания. А это уже повод для лечения или коррекции, при этом не всегда речь идет о лечении антибиотиками, часто - это коррекционная диета, отруби, бактериофаги.
06.03.2010
Дисбактериоз. Знакомое слово? Российский родитель, который не слышал его от своего педиатра, может прислать свой портрет на конкурс «Самый счастливый родитель года». Страшный недуг, поразивший всех наших детей, подобравшийся к взрослым, мучительный и неприличный, но легко излечимый регулярной едой чего-либо, выпиванием чего-то по утрам, вообщем регулярным переводом денег на чей то счет, пришел в наш мир. Столкнувшись с самым грандиозным обманом современной педиатрии, мы считаем своим долгом поставить точки над i, чтобы не повторять бесчисленно в каждой второй теме одно и тоже. Итак, что нужно знать о дисбактериозе кишечника: 1. Главное – дисбактериоза… не существует! Нет ни такого заболевания, ни состояния, которое могло бы иметь отношение к понятию, ни необходимости его искать, ни необходимости его лечить. Подробнее… 2. Просвет кишечной трубки у родившегося ребенка стерилен (как стерилен и сам ребенок). В течение короткого промежутка времени он, как сообщающийся с внешней средой, колонизируется микроорганизмами, которые живут в нем всю жизнь человека. 3. Эти микроорганизмы могут быть полезными, принимающими участие в процессе пищеварения; нейтральными, коих большинство (живут и живут – должен же кто-нибудь жить в просвете кишечника) и вредными, вызывающими кишечные заболевания. 4. Количество микроорганизмов в кишечнике, а также их соотношение у каждого человека разное и зависит от бесчисленного множества факторов – от того в городе или в деревне живет человек, что он ест, насколько тщательно соблюдает правила гигиены, здоров он или болен в данный момент и т.д. Нет единых норм содержания микробов в просвете кишечника. Это первое что нужно понять. Человек имеет право на индивидуальную микрофлору (с) (vlg_asb 2003) 5. Отсутствие норм, масштабных исследований в этом направлении связано, в первую очередь с тем, что исследования такие не нужны клинической медицине и не несут никакой смысловой нагрузки! От количества и состава микробных колоний ничего не зависит. И это второй вывод нашей беседы. 6. Далее, следует различать содержание микроорганизмов в каловых массах - в просвете кишечника (которые так активно исследуют иные доктора) и содержание их же собственно в кишечнике, т.е. на кишечной стенке - там, где они могут иметь хоть какое-то гипотетическое значение. Нет никаких убедительных данных, что количество МО в кале хоть каким-то образом соответствует соотношению их в кишке. Таким образом, что мы определяем абсолютно непонятно. Запоминаем третье правило «Нет, не было и не может быть анализа на дисбактериоз» Любое исследование, которое Вам предлагают пройти в этой связи – бессмысленно, неинформативно и направлено только на имитацию лечения. 7. Вы спросите, а как же вредные бактерии? Их что тоже не нужно определять? Нужно! Вот их всенепременно нужно определить в случае развития кишечной инфекции. При холере, сальмонеллезе, дизентерии и других заболеваниях, мы ищем в кале возбудителя, определяем его и исследуем, к каким препаратам он чувствителен. Но только при болезни. Так почему же этот самый дисбактериоз не лечит только ленивый?!!! А вот на этот вопрос ответа нет. Отчасти потому что проще всего лечить несуществующую болезнь – то, чего не было, обязательно пройдет. Отчасти потому, что прочитать реклюмную брошюрку очередных производителей для некоторых коллег легче, чем серьезный учебник (он же еще и денег стоит, да и написан чаще на английском)... В некоторых случаях потому, что проще списать непонятные симптомы на некую мифическую, но общеизвестную проблему – ведь то, что мы пишем сегодня, не исключает существования множества заболеваний желудочно-кишечного тракта, каждое из которых имеет свою клинику, свой набор анализов и свое лечение. Но это болезни. Здоровых детей лечить не надо. Степень обмана дошла до того, что помимо бессмысленных лекарств для лечения несуществующей болезни нам предлагают покупать даже продукты!!! «Покупайте у нас постоянно и у Вас не будет дисбактериоза!!!». Мы надеемся, что прочитав эти слова, Вы всегда будете скептически относиться к подобной рекламе, насколько бы убедительна она не была. А как же антибиотики? Почему же тогда при их приеме нередко «расстраивается желудок» Рутинной ошибкой, впрочем, и распространенным добросовестным заблуждением является мнение, что при назначении антибиотиков обязательно происходит нарушение микробного равновесия в толстом кишечнике (интересно, кстати, почему никто не додумался «лечить равновесие», например в легких? Какой бизнес пропадает! «Ингаляционный йогурт, обогащенный натуральным мусором с альпийских полей!!!»(с)). Увы производителям. Как правило, и в большинстве случаев, применение антибиотиков не влечет за собой каких-либо расстройств и не требует дополнительной коррекции микробного балланса. Но. Для ряда препаратов, временная диарея является побочным эффектом применения. Например популярный антибиотик амоксиклав вызывает диарею примерно в 7-10% случаев. Таким образом, временное учащение и разжижение стула надо рассматривать не как самостоятельную проблему, требующую коррекции, а как одно из действий препарата. Так как же поддержать организм ребенка? Какие действия предпринять? Может среди сотен товаров, которые нам предлагают есть что-то действительно полезное?.. Что бы в кишечнике моего ребенка жили только полезные микробы??? Ничего, абсолютно ничего экстраординарного делать не надо. Кормите детей вкусно и разнообразно. Приучите их мыть фрукты и руки перед едой. Обучите элементарным правилам гигиены и считайте, что на этом Ваша миссия выполнена. __________________
07.03.2010
В статье конечно есть некоторые правильные моменты, но как и все научно-популярные статьи - принимать ее за чистую монету к сожалению нельзя. Нормы кол-ва микроорганизмов есть! И они различаются в зависимости от возраста. А вот границы колебания в пределах нормы - они  у всех свои. От кол-ва и состава микроорганизмов заселяющих кишечникт ЗАВИСИТ многое, т.к. те или иные организмы отличаются тем или иным типом обмена - какие-то  анаэробные, аэробные. В зависимости от того какой микроорганизм заселяет - в кишечники изменяется процессы всасывания тех или иных полезных веществ.  В связи с тем что есть определенные нормы- есть и анализ, который и определяет эти показатели, так что тут автор в корне неправ ( и статья эта больше подходит тем кто просто хочет согласиться с мнением автора и закрыть глаза на проблему). Этот анализ определяет какой процесс преобладает в кишечнике и какие микроорганизмы его заселяют и требует ли это коррекции.  
07.03.2010
Не в одной другой стране(Израиле,Америке,Европе....)не лечат дисбак до 1.5-2 лет.Потому,как он физологичен.Вмешиваясь в процесс становления микрофлоры получаем в дальнейшем печальный результат.Я сама из Эстонии.Она не так давно еще всходила в состав СССР.Но медицина уже там на таком уровне давно,что России не догнать еще лет 70...У нас НЕ сдают анализы на дисбак до 2 лет.
07.03.2010
Да я прекрасно понимаю о каких моментах Вы говорите, я знаю про физиологический дисбак, но ..даже до 6мес существуют нормы для кол-ва микроорганизмов - и они совершенно определенные! Просто опять же..не всегда требуется именно лечение лекарствами - чаще всего - это изменение в питании, простым введением или исключением того или иного продукта у ребенка. Автор данного поста пишет, что стул у ребенка зеленоватый и с неприятным запахом- а это уже говорит о том, что процессы идут неправильно и речь не о простой ферментопатии, а о нарушении баланса определенных микроорганизмов- каких именно - покажет анализ, но это не значит, что лечить надо антибиотиками! А вот если на этом этапе пустить все на самотек- можно и запустить. Обычно если ребенок на ГВ, то делают также посев грудного молока  на стерильность- часто высеивают золотистый стаф, который, как вариант, был подцеплен в роддоме, где это микроорганизм является возбудителем внутрибольничной инфекции и уже обладает определенной устойчивостью к антибиотикам.  
07.03.2010
Ооо,а про стафилококк-это вообще МИФ,давно развенчаный...Зачем личить то,чего нет в природе????????????????И ничего никому не заносят в роддоме.Он там есть и быть должен!
07.03.2010
покажите мне статью (НАУЧНУЮ) где этот "миф" развенчен, и как же ..сами себе противоречите - нет в природе..а в роддоме есть и быть должен..несостыковочка
07.03.2010
Да вот только в ера выложила в дневнике.Но она не одна я много читала об этом.
08.03.2010
все таки сдали мы этот анализ. Напишу тебе заключение: Выявлен дисбактериоз, выпажающийся в наличии в фекалиях слабоферментирующих штаммов энтеробактерий, дрожжеподпбных грибов, а также в снижении содержания лактобактерий. Патогенные микроогранизмы у нас отрицательно.
25.03.2010
я думаю это легко откоррегировать. Как сейчас со стулом?
25.03.2010
зелень и слизь ушла. Очень редко отдает зеленым. Я ей Линекс начала давать. После этого заметила улучшения.
26.03.2010
ну и хорошо!!! Всегда лучше перестраховаться, чем ждать у моря погоды! Здоровья вам!!!!
26.03.2010
Меня 3 дня в роддоме антибиотиками кололи (ампициллином). Как на счет такой ситуации?
06.03.2010
сдайте какахи на дисбактериоз, если патогенной микрофлоры нет, то и ничего страшного.
06.03.2010
Это скорее всего не повлияло.Могло сбить фон на время,но восстановится.Если не вмешиваться и кормить =)))
06.03.2010
ты так меня успакаиваешь :)))) прям настроение начало подниматься...
06.03.2010
=))) Вот доберусь до компа,скину инфу-совсем танцевать начнешь =)))
06.03.2010
Волосики Кормление