Войти

А вот сталкивался кто-нибудь с гемангиомой у новорожденных?

Елена
Инна, 16 лет 5 месяцев Москва

У моей племяшки гемангиома с рождения, ей сейчас 2 года. ОНи ездили на всякие обследования, вроде будут прижигать... В общем, насколько я знаю, надо исследовать ее природу

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Всю беременность с черепахами водилась, дура  213.gif

0
04.02.2014

а причем тут черепахи?

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Совпадение просто забавное. Не тупите)

0
04.02.2014

проглядела про форму:)))

а хирург что вам говорит?

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Педиатр сказала пройдёт. Но я решила завтра сходить к хирургу и к гематологу. Отпишусь потом.

0
04.02.2014
Лу-лу
Лиса, 14 лет 10 месяцевВаня, 12 лет 4 месяца Москва

мозг у педиатра не прошел часом? 

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

А чего ты так? Многие в коментах пишут, что, действительно, проходило).

0
04.02.2014
Лу-лу
Лиса, 14 лет 10 месяцевВаня, 12 лет 4 месяца Москва

ну-ну... все может быть, но родинки ни у кого не проходили вроде. значит были не гемангиомы... или ушли в глубину... Сестре моей хирург и дерматолог так объясняли...

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

да какие ж это родинки??

foto4_prostaya_gemangiomaoblasti_klyuchi

Родинки это другое, Люсь!

0
04.02.2014
Лу-лу
Лиса, 14 лет 10 месяцевВаня, 12 лет 4 месяца Москва

я про схожую этиологию! образование из ткани определенного типа. родинки они тоже разные бывают пигментированные или нет и тому подобное. а это образование из сосудистой ткани

0
04.02.2014
Ася
Александр II, принц наследный, 14 лет 3 месяца Москва

Простые гемы, капиллярные, нигде, кроме России не прижигают и не вырезают.

0
04.02.2014
Елена
Инна, 16 лет 5 месяцев Москва

это от черепахи?? 

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

По-любому) они такие коварные. Дряни.

0
04.02.2014

У нас была на внешней стороне бедра. Ника родилась чистенькая, а примерно через недельку появилось сперва несколько точек, потом больше и больше... Было похоже на мордочку гепарда или леопарда)) Сперва врач-хирург говорит что все само рассосется. Но я запаниковала когда эта "мордаха" стала заплывать... В итоге прижигали в Филатовской бесплатно, у Шафранова Владимира Васильевича (рассказывали будто он ваще мастер этого дела), но неудачно заживало, и остался рубец.

7bcc79e895e6a70aadcab0b0437d5157.jpg

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

А можно фотку рубца, пожалуйста?

Блин, мордочка клёвая слева) справа больше на череп уже смахивает

0
04.02.2014
Сюда выложить народ пугать или ссылку найти?:)
0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

пугать народ))

0
04.02.2014

У нас она в том месте, где памперсами, трусиками и колготками натирается и есть риск что пойдет кровь...

Сразу после прижигания:

7f38777fff5a9766910a6535a65a54f3.jpg Через несколько дней, видно что процесс пошел не по плану:

499a5023106a1b6134ab734b84cbeb76.jpg 

После перевязок и кучи мазей:

78241026c07ba6bb5aab98adcd9843fe.jpg Сейчас (фото сделано спешиал фор ю):

0882566e6fe243ffcdd452454907d0eb.jpg 

У нас шрамик получается на зоне, где трусиками на бедре прикрыто. Но повторюсь, этих страстей с перевязками, загноением и пр. НЕ должно быть. Просто нам не повезло...

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Бляяяяяя, мои глаза!!!! Шучу) Ну нормально. последнее фото мне лично в десятки раз больше нравится, чем нынешняя черепаша.

0
04.02.2014

насадки для прижигания азотом подбирают под размер гемангиомы. то есть если вдруг и останется шрамик (как у нас), то он будет ровным кругом, аккурат под размер насадки. Но, с ростом ребенка шрамик тоже малость увеличивается в размерах. Но все равно я считаю если это бяка не на лице, то можно азотом. На лице есть альтернатива с лазером, но не в курсе где у нас делают... Мне как-то спокойнее было сделать у известного профессора в Филатовской, в отделении хирургии, чем в частной клинике неизвестно у кого...

0
04.02.2014

Шрам от гемангиомы - это меньшее зло, чем если она вдруг, не дай Бог, будет разрастаться. Вы же сами знаете, что материнское чутье вам подскажет, когда уже надо бить тревогу.

0
04.02.2014
jurik
Леха, 15 лет 10 месяцевАлександр, 8 лет 2 месяцаМоника, 5 лет 11 месяцев Кутаиси
Была на шее, прижигали азотом в Филатовской. Сколько стоит не помню, по моему бесплатно. След был около года примерно. Говорят надо их прижигать, на хрен образование на теле надо лишнее и риск злокачетсвенной опухоли потом. Я не запаривалась и не думала вообще ни о каких следах, чай не посреди морды, а не шее была, прижгла и забыла об этом. 
0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

О, и у вас тоже! Я думала, мы одни такие дефективные, даже писать как-то стрёмно было, а тут, блин, половина бб сталкивалась с этой хренью, во дела! Тоже склоняюсь к тому, чтобы прижечь, спасибо!

0
04.02.2014
jurik
Леха, 15 лет 10 месяцевАлександр, 8 лет 2 месяцаМоника, 5 лет 11 месяцев Кутаиси

Конечно. Ибо на хрена козе баян )Любое включение на теле которого быть не должно, это потенциальный риск. У Лешки вот на глазу дермоидная киста. И удалять надо под общим наркозом. ВОт тут я пока не делаю, ибо страшно. А там то прижег и все

0
04.02.2014
Ольга
Вера, 17 летГавриил, 13 лет Москва

Вам врач говорил-что риск злокач опухоли? Мне говорил врач обратное. Геменгиома не перерастает в рак.

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Сказала пройдёт всё само, но я бы хотела получить консультацию у хирурга и гематолога завтра.

0
04.02.2014
jurik
Леха, 15 лет 10 месяцевАлександр, 8 лет 2 месяцаМоника, 5 лет 11 месяцев Кутаиси
нет я сама придумала )))) делать мне больше не хер ))) конечно сказали! Ну там при к аких то я уже не помню разумеется каких условиях.  Ну как и бы и в любом случае - на хрена козе баян, т.е. непонятная штука на теле, которую можно удалить без последствий в младенчестве. 
0
04.02.2014
Ольга
Вера, 17 летГавриил, 13 лет Москва

Да надо ли, если она не опасна... я тоже базирую свое решение и свои слова на мнении врача. Только давайте не будем сейчас спорить)) все же довольны в итоге.

0
04.02.2014

у нас тоже была на внешней стороне бедра, нужно каждую неделю замерять размеры - лучше всего зарисовывать через прозрачную пленку и следить, чтобы она не росла в высоту...

вот наша полная история с фотографиями

http://www.babyblog.ru/community/post/01medicina/1254029?srcid=6248021

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Спасибо большое, сейчас почитаю. Встревожилась как раз потому что она увеличиваться похоже начинает. И в высоту и по площади. Завтра к хирургу-таки схожу, но несколько часов на послушать чужие истории у меня есть.

0
04.02.2014
ЮлияЮ
Анастасия, 18 лет 2 месяца Аахен

Леночка, у меня у Насти было несколько штук, 2 в незаметных местах, были они маленькие и не росли, а вот одна прямо на лице - на левой щеке. Росла стремительно, за две недели пока тут врач нас принял с 3 милиметров до размера с пятирублевую монету выросла. Первая попытка избавиться от нее была - это прижигание холодом. Результат - обожгли кожу вокруг этой хрени, а гемангиоме хоть бы что.. напрвили нас в Берлин (от нас 650 км) на обследование в специальную клинику. Там врачи сказали - нужна операция лазером. Итак было 3 операции в 5 месяцев, в 6 и в 7 месяцев, под общим наркозом. Лазером ее НЕ ВЫРЕЗАЮТ, а операции направлены на остановку роста. Гемангиомы бывают разные, у нас была комбинированная - внешняя и внутренняя части и обе росли. Может быть, она бы со временем перестала расти (это обычно происходит до первого года жизни), а потом и стала бы сама бледнет, НО рост был слишком интенсивный, что могло привести к деформации лица. И даже если б она пропала сама, то изменения - видимая ассиметрия - осталась, меня это и пугало, поэтому решились на операции. Здесь гемангиомы не вырезают до 18 лет, пока организм не перестает расти. 

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Спасибо большое! А нет фото до и после? 

0
04.02.2014
ЮлияЮ
Анастасия, 18 лет 2 месяца Аахен

Сейчас поищу, выставлю. Выше прочитала про таблетки. Тут тоже предлагают альтернативу такую, как они называются - забыла, потому как нам это предложили уже после первого лазера, а мне метаться не хотелось, да и ещё - сразу сказали, что эффект под вопросом, а лекарство это от повышенного давления, у меня его свекровь принимала, когда у нее гипертонические кризы случались (это муж сказал потом мне). Да и принимают их и лежат в больничке под присмотром врача...

0
04.02.2014
ЮлияЮ
Анастасия, 18 лет 2 месяца Аахен

Лен, забыла написать, как нам ее обследовали - делали УЗИ сто письят раз - до операций, после операций, во время операций. И после операции наблюдались ещё год, те же УЗИ + фото гемангиомы для берлинских врачей. Надеюсь, что ваша не будет расти и не понадобится какого-либо вмешательства.

0
04.02.2014
Иринка
Ярослав, 23 года 1 месяцБожена, 15 лет 5 месяцевТаис, 15 лет 5 месяцев Актау

У Ярика была на ноге. Выпуклая...бордовая. Благо, врач, как многим - не сказала срочно прижигать...чуть позже. А она у нас сначала светлеть начала....потом исчезла... Не помню точно - за год или 2....

У племяшки было хуже. Огромная была...да еще в таком месте неудобном - внутри, и на пол попы, и писюндры(простите). Естесственно, все это постоянно намокало..,,сохло....лопалось до крови..... И насчет этого переживали, да и эстетика.... Тут врач категорично твердил о прижигании. Не помню, почему тянули, но....ничего не делали. Ну в итоге - тоже все прошло само. Даже намека или пятна не осталось.

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

А врачи не объяснили, отчего эта хрень?

У вас тоже врожденная была или позже появилась?

0
04.02.2014
Иринка
Ярослав, 23 года 1 месяцБожена, 15 лет 5 месяцевТаис, 15 лет 5 месяцев Актау

Родились такими.... Хз - не помню уже, что врачи говорили. Но я рада, что не мучили прижиганиями. Не парься. Год точно подожди. 

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Я бы не парилась, если бы она вела себя прилично. Но нет, она стала выпуклой и подросла вширь

0
04.02.2014
Иринка
Ярослав, 23 года 1 месяцБожена, 15 лет 5 месяцевТаис, 15 лет 5 месяцев Актау

У нас тоже самое было...выпуклые, с буграми, росли.... А потом все сошло на нет

0
04.02.2014
Ася
Александр II, принц наследный, 14 лет 3 месяца Москва

Какая у вас? У нас капиллярная, на голове, как малинка красная, бушристая была. Ничем не прижигали. Сама уходит. Ребенышу год и почти 11 месяцев, она уже еле видна. Если рядом нет крупных сосудов, если она не будет расти быстрее, чем росла бы просто вместе с ребенком, не трогайте ее. 

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Сосудов нет, поначалу была на одном уровне с кожей, просто как будто фломастером нарисованная. То есть с закрытыми глазами если трогать - хер нащупаешь. А сейчас заметила, что чуть выпуклая стала, уже безошибочно с закрытыми глазами можно найти. Форма та же, но увеличивается по мере роста мальчиковой ляжки. Чё-то напрягает меня это.

0
04.02.2014
Ася
Александр II, принц наследный, 14 лет 3 месяца Москва

Это нормально, Лен. Просто наблюдайте за ней, и следите, чтобы старшие не поцарапали. У нас до двух недель ее не было вообще, потом появился маленький синячок, плоский, еле заметный. Потом пятнышко стало краснеть, крапинки стали наливаться кровью, гема стала выпуклой и ярко-красной. К 6 месяцам она была набухшая как малинка и остановила рост. К году она стабилизировалась, немного осела и стала уже не такой красной. Потом я заметила, что она стала бледнеть. И забила на нее вообще. Я очень много парилась по этому поводу. Хотела ее удалять лазером, но у родственников мужа у девочки на голове тоже была гема, и к 3 годам ушла совсем. Если она будет расти в рамках своих границ просто с ростом ребенка - ничего страшного. Если она будет бугриться и будет вся такая налитая кровью - это тоже ничего. Более серьезные гемы выглядят по-другому. Кинь фото в личку.

0
04.02.2014
Ася
Александр II, принц наследный, 14 лет 3 месяца Москва

Прижигания озотом и вырезания - в топку. Лазер, как вариант, но я так и не решилась. Зачем, если само пройдет? Ее уже почти нет.

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Вот х... знает...

0
04.02.2014
Ася
Александр II, принц наследный, 14 лет 3 месяца Москва

Ну вот я так же металась. Сначала боролась с родственниками и не давала ее трогать. Потом сама загорелась лазером, но меня активно прессанули мама с мужем. :) 

0
04.02.2014
екатерина
Прохор, 20 лет 1 месяцПлатон, 13 лет 9 месяцевЮлия, 11 лет 6 месяцев Петрозаводск

У нас у старшего была на макушке в форме эмбриона, мы при рождении обрисовали ее на кальку и полгода наблюдали, не росла,  к трем годам полностью исчезла, у знакомой у дочки была на щеке-растущая, врачи сказали оперировать, но они съездили в москву в какой то институт, им поописали лекарство которое нужно пить каждые три часа в течении года, девочке уже два годика ничего на щечке нет. Если нужно подробнее пиши, я все разузнаю.

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

разузнай!:) спасибо!

0
04.02.2014
екатерина
Прохор, 20 лет 1 месяцПлатон, 13 лет 9 месяцевЮлия, 11 лет 6 месяцев Петрозаводск
0
05.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Спасибо!

0
05.02.2014

У моего племянника проявилась после рождения на ключице. Наблюдали до года. 1. Может расти, 2. может не расти, 3. может сама исчезнуть.

Все шло по наихудшему сценарию. К году выросла вширь и стала выпуклой. Консультировались в трех местах:

1. В Филатовской предложили прижечь.

2. В больнице Св. Владимира предложили удалить хирургическим путем.

3. В РДКБ предложили вколоть прямо в гемангиому какую-то новомодную хрень, якобы само всё рассосется после укола.

Материнское чутье подсказало моей невестке удалять все в хирургии. Сейчас малышу 6 лет будет в марте. Шрам остался. Признаков разрастания вроде(тьфу-тьфу) нет. После операции хирург сказал, что при операции выяснилось, что она начала прорастать в ткани(изначально была на коже), поэтому скорее всего удаление было правильным решением. Операция под общим наркозом, естественно.

С учетом того, что прописаны в другом городе - ничего все равно официально не платили. Брали направление-талон в департаменте здравоохранения + личная благодарность хирургу в денежном эквиваленте.

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Ого, блин( Спасибо большое! Нахер гематомы! Даже в виде черепашек(

0
04.02.2014

К сожалению, гемангиома - это не только косметический дефект. В случае травмы - кровотечение может быть, т.к. это скопление кровеносных сосудиков. Ни в коем случае не пугаю, надеюсь, что у вашего малыша само рассосется. Но, как говорится, лучше перебдеть...

0
04.02.2014
Наталия
Тонечка, 16 летТихон, 14 лет 7 месяцевУльяна, 8 лет 11 месяцев Москва

У Тишули с рождения была большая гемангиома на ноге в районе голеностопного сустава. Хирург в поликлинике сказал мол удалять нужно направил в специализированный центр. Я тоже склонялась к хирургическому вмешательству (лазер и т.д.) так как беспокоилась, что натирать в последствии обувью ее будет. Но в спец центре нам сказали оставить ее в покое, что она сама пройдет а если ее случайно поранить то еще быстрее пройдет ))) В итоге Тише сейчас 2 года и гемангиома почти исчезла!

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

а покажи фото (если есть) или найди в инете какая она была примерно?

0
04.02.2014
Наталия
Тонечка, 16 летТихон, 14 лет 7 месяцевУльяна, 8 лет 11 месяцев Москва

Фото какой была нет, к сожалению. Но была она ярко красного цвета, неправильной формы и немного выпуклой, выступающей над поверхностью кожи. Пришли фото вашей гемангиомки в ЛС я точно скажу похожа на нашу или нет!

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

У меня нет её фото. Да не заморачивайся, мне не принципиально сходства искать. 

0
04.02.2014
Тата
Липецк

У сына появилась с рождения пятнышко на животике, стало краснеть, потом стало как болячка выпуклым и ярко-красным и росло - к  2-3 месяцам  стало диаметром  с 2\3 десятикопеечной монеты, ярко-красным и выпуклым, дальше уже не увеличивалось. Хирург сказал, что можно подождать месяцев до десяти, (у некоторых деток к полугоду-году-двум рассасывается). У мужа гемангиома с гречишное зёрнышко - пока не рассосалась и не исчезла :-)

В итоге сыну в 10 месяцев удалили бесплатно АЗОТОМ по ЭСТЕТИЧЕСКИМ СООБРАЖЕНИЯМ (ну и немного на всякий случай): прижгли за несколько секунд, ребёнок не плакал, только кожа раздулась вокруг, кажется несколько дней мазали чем-то), болячка отскочила и остался шрам не слишком заметный. Но мы регион. А в Москве, где-то читала, удаляют платно лазером (за несколько раз) и следов не остаётся.

Если у вас нет показаний к удалению, будьте готовы к вопросу от хирурга - "вы желаете удалить или подождать?" Предупреждён - значит вооружён :-)

Удачи, Ленор, здоровья вам и вашим деткам. :-)

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

спасибо большое!

0
04.02.2014
Вика
Москва
У нас была на щечке. Врач говорила и я читала, что до года ждать... потом перестает (если повезет) расти... Прочитала про больницу Св.Владимира и их метод лечения пропранолом... Попробовали - х..ня не помогло. Записалась в Филатовскую к Жарову... посмотрел, сказал - зачем столько ждать???? Чем раньше убрать - тем лучше! Сейчас уже ничего не исчезает, только увеличиться резко может (такая у нас экология и всякая другая хрень).
Так вот он посмотрел, сказал, что прям сейчас и прижгем азотом.... А я уже начиталась про шрамы.... - ерунда... Прижгли... прошло с тех пор уже полгода. Ни шрамов, ни-че-го.
0
12.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Вот как? Слушай, а долго лечились пропранолом? Лечение там платное ж? Сколько?

0
12.02.2014
Вика
Москва
Позвонила в Св.Владимира, записалась... Бесплатно меня (т.е. дитенка моего) на узи...ооо, да она и вглубь.... хотя по цвету (ярко-красная) и др. характеристикам (описанным в мед.литературе) - обыкновенная. Написал рецепт в аптеку на Арбате, под заказ сделать мазь из этих таблеток.Платила только за таблетки и изготовление мази в аптеке. Мазать каждые 4 часа... говорили, что через неделю уже должно что-то быть видно....не знаю-не знаю... мазали месяц... потом я послала все это на ... И прижгли азотом. Ребенок только в момент прижигания поплакал минуту и успокоилась... поэтому смотри сама, конечно. А со стороны пропранола всякие побочные эффекты, там и какие-то тяжелые металлы содержатся, что надо контролировать сердце,...  зачем одно лечить, другое калечить? Считаю, что они экспериментируют (лично мое мнение)
0
12.02.2014
Солемн
Сергей, 21 годНиколай, 18 лет 1 месяцВасилий, 14 лет 2 месяцаКсения, 12 лет 9 месяцев Москва

У моего старшего племянника с рождения на ушке гемангиома. Прижигали в Филатовской (  ожог с болячкой - пользы не было), ставили пиявки ( помогло не надолго - кровь они выпили, но через пару месяцев гемангиома снова наполнилась ею). В итоге к семи годам верхняя часть уха раздулась как пельмень. Благодаря длинным густым волосам и подобранной причёске многие его друзья даже и не догадывались о больном ушке. Сейчас племяннику 15 лет. Гемангиома сдулась сама, только мочка уха слегка оттопыривается от головы. Мечтает за все года подстричься налысо ))))

 У моей дочки на левом веке сосудистая гиперплазия. Сказали, к полугоду или побледнеет, или переродится в более серьёзное. Слава Богу, выцвела и сокращается. Тоже очень переживаю. Уже у трёх хирургов консультировалась. 

 Надеюсь, у Твоего ребятёнка тоже всё наладится и пройдёт.

0
24.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Спасибо большое! 

0
24.02.2014

Эх, не могу найти статью.... Есть лекарство, которое стоит копейки и убирает гемангиомы, но вообще его используют для лечения чего то еще..... От прижигания остаются шрамы. Короче: Лен, мучай врачей об альтернативах. 

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Что-то из области научной фантастики, да?

0
04.02.2014

Ни фига! Даже не моча волокоой лягушки или подорожник с перекрестка))) http://www.babyblog.ru/community/post/01medicina/1716788 нагуглила по обрывкам названия лекарства. 

0
04.02.2014

видимо, это то, что предлагали моему племяннику в РДКБ

0
04.02.2014

У старшего было 2 шт. на теле. Появились примерно к месяцу. Сперва наблюдали, когда стали ярчать и увеличиваться решили удалять. В 3 мес. удалили азотом в филатовской (бесплатную очередь не стали ждать, но сумму не помню уже)

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Хоть примерный дипазон? несколько тысяч или несколько десятков тысяч долларов???

0
04.02.2014

Откопала в аналах семейной документации )) В 2010 году - Консультация 800р. + удаление 1750 (это видимо за 2 шт)

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

пфффф 1_002.gif

0
04.02.2014
Наташа
Коленька, 15 лет 5 месяцевСережа, 14 лет 3 месяцаНастенька, 12 лет 4 месяцаМаксимка, 9 лет 10 месяцев Одесса

Лен,  у Коли  с рождения есть на пузе.  Сейчас почти от нее ничего не осталось.  Мы ничего с ней  не делали.  

0
05.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

А размер? Моя черепашка с футбольное поле с 10 рублёвую монету

0
05.02.2014
Наташа
Коленька, 15 лет 5 месяцевСережа, 14 лет 3 месяцаНастенька, 12 лет 4 месяцаМаксимка, 9 лет 10 месяцев Одесса

У нас получилась формы сердечка. Яркая сначала была и выпуклая.  Первые полгода (может,  чуть больше ) росла.  Ну даже не росла,  а как бы растягивалась.  Пузо-то расло )))) где-то получилось 4-5 см в диаметре.  Потом  начало пятно светлеть,  пропадать выпуклость,  а затем как-бы изнутри,  с середины расстворяться.  Т.е. Контуры еще оставались,  а наполнение светлело и белело.  Сейчас еще есть,  но уже малозаметно.  Думаю,  со временем исчезнет  совсем.  Я рада,  что панику не поднимала.  Нам толком  никто ничего про это дело и не рассказывал.  Сама копала инфу и наблюдала.  Доверилась интуиции ))))

0
05.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

спасибо огромное)

0
05.02.2014

Прижигали в филатовской жидким азотом в 2 месяца - росла быстро. Теперь логти кусаю ...что больше инфы раньше не раздобыла. После прижигания начала расти снова и быстро. вот так началось снова : 97586a7ee1198d50163e5c48c9f5bcc4.jpg

Тут уж обратились в рдкб и там сосудистый хирургнам сказал, что наблюдать - в юольшинстве случаев она быстро расте до полугода.. Так блин оно и получилось.... До 6ти мес росла быстро, в 6 прекратила сой рост. Выглядела так: b67261e409cce3da474cdfaf66043568.jpg Теперь же, спустя ровно год и больше ничего от нее осталось ТАК мало, что даже фоткать лень ... Наблюдать надо было.

К тому же важно ГДЕ гемангиома: на голове, лице, половых органах удвляется полюбэ, простые, как у нас, на плече, ноге, руке и т.д. наблюдать - может  и само пройти. А теперь у нас шрам...от первого прижигания.

0
05.02.2014
Олеся
Анютка, 16 лет 11 месяцевАндрюшка, 13 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

я дочки при рождении не было ни одной, а потом появилось 3 штуки - одна на голове, одна на спине, одна на попе. Все три небольшие, но на голове стала стремительно расти. Выросла из малюсенькой точки в приличную такую шишечку (если хочешь, покажу фотку). Ездили к сосудистому хирургу, смотрели её на узи - всё ок, сказал, ждать и не удалять пока, есть вероятность, что сама пройдет.

Дочке 4,5, на голове небольшое маленькое плоское пятнышко, на попе почти побелела, на спине без изменений. Жить не мешают, поэтому пока ждем 5-ти лет, а там поедем к сосудистому хирургу, пусть рассказывает, что с ними дальше делать.

Если не брезгуешь Комаровским, посмотри его видео про гемангиомы, он там всё по полочкам раскладывает :)

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Комаровского нежно люблю) Посмотрю, спасибо)

Фото давай

0
04.02.2014

Обращайтесь в классическую гомеопатию. На сайте А. Котока, кстати, задайте вопрос. Но то, что удалять не порекомендуют - это однозначно.

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

да чё-то я как-то не понимаю эту вашу гомеопатию совершенно(

0
04.02.2014

Вот зря, Лен)) По поводу гемангиом ничего не знаю, а вот бородавку мы гомеопатией вывели!!!! Это было только знакомство с данным видом лечения, и НИКТО, включая меня, не верил в результат! На всё ушло 3 месяца, за это время мне каждый прохожий давал совет прижечь, (удалить лазером), мол, что за бред, бородавку таблетками лечить! И они ж меня в итоге доканали, я пошла в клинику, отдала 2 тр за прием, записалась на удаление через пару дней, а на следующий день бородавка отвалилась)) Вот тогда то я и поверила в гомеопатию)

0
05.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Ну а я так не могу) Делать что-то не понимая принципа и не веря в результат. Считаю это совпадением, извини, пожалуйста.

0
05.02.2014
Наташа
Ксения, 16 лет 2 месяцаУльяна, 10 лет Белгород

У Ксюши была гемангиома на стопе. Когда родилась, было маленькое красное пятнышко. Хирург на осмотре в месяц посоветовал взять плотную прозрачную пленочку, обвести пятнышко и время от времени сравнивать контур. Пятно начало быстро расти и становиться выпуклым. Поначиталась ужасов, как она может расти вовнутрь (снаружи может быть мало видно, а весь рост пойдет внутрь), а еще такое место - стопа, скоро ходить начнет, будет все время наступать и травмировать и поэтому после полугода решили прижечь жидким азотом. 

В 2 года на переносице появилось еще одно маленькое пятнышко, как лопнувший сосудик. Потом начало расти и оказалось, что это новая гемангиома. Прижгли снова. 

Сейчас на носике вообще никаких следов нет, на ножке осталось большое пятно с красным контуром, в середине кожа обычного цвета (видимо контур не захватили во время прижигания). 

Советую наблюдать в последствии за разными появляющимися сосудиками-пятнышками и т.п., чтобы не пропустить, если проявятся новые гемангимы.  

0
04.02.2014
Янка
Максим, 15 лет 11 месяцевМатвей, 14 лет 5 месяцев Москва

Могу сказать с позиции врача- самое первое- это наблюдать за ростом, конечно же, часто родителям предлагают через кальку обводить контур и смотреть. 

Если гемангиома капиллярная, за ростом наблюдать можно достаточно долго, может и самопроизвольно редуцироваться, то бишь исчезнуть. 

Сложнее с капиллярно-кавернозными, где просматриваются отдельные крупные сосуды, они иногда очень быстро и сильно разрастаются и более позднее удаление оставит больший шрам, ну и рецидив может быть, хотя он никогда не исключён... И конечно, если врач будет сильно долго наблюдать за всем этим делом, рано или поздно может возникнуть вопрос- "а чего ждали -то?"... 

Рост гемангиом подчиняется определенным законам, но индивидуальные особенности никто не отменял. Вот как-то так...

Короче, совет таков: выслушать мнение пары хирургов, а не доверяться одному. 

p.s. наблюдаю за капиллярной на жопке младшего своего, пока норм) Удачи;))

0
05.02.2014
Ольга
Вера, 17 летГавриил, 13 лет Москва

В россии вам скажут прижигать. У нас на боку у дочки с рождения, довольно большая. В первые месяцы начала расти, стала красная, пупырчатая, выпуклая. В морозовской хирург сказал прижигать, да не один раз, а раз 5 сказал-каждый месяц. Но мед причину к прижиганию не обьяснил-как я его не пытала-в чем именно риск?! Приехала в англию, отвалила кучу реальную денег за прием топового хирурга-тот сказал-ниче не трогать, она не задевает внутр органы, тут речь идет только о косметич дефекте. Она станет меньше и если уж ей в будущем будет мешать-пусть сама уберет. Так и есть-сейчас ее почти не заметно.

0
04.02.2014
Ольга
Вера, 17 летГавриил, 13 лет Москва

Сори, в филатовской.

0
04.02.2014
Лу-лу
Лиса, 14 лет 10 месяцевВаня, 12 лет 4 месяца Москва

вам реккомендовали удалять? травмируется это? племяшке удаляли на лице 4 года назад азотом , если не вру, при Филатовской, где-то в районе тысячи полутора стоиило. Сказали удалять потому как на лице и близко к коже, то есть сине-красная прямо. У второй племяшки на спине в нетравмируемом месте, месяца в 4 нашли, как глубокая гематома, слегка "фонит" синевой, как горошина. Но из-за глубоко расположенияи места, доктора сказалине париться. Посматривать и все.

Это как родинка, только из сосудистой ткани. такой чуть одичавший комочек мелких сосудов (поэтому гема - от слова кровь) сплетенных. 

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Педиатр сказала наблюдать.

0
04.02.2014

У нашего братика гемангиома на лице небольшая. Сначала прям пятно сильное было, сейчас ему 1.7 - еееле заметно. Так что, можно сказать, "рассосалось". 

Знаешь, я бы ничего не делала в вашем случае точно. У мальчика, на бедре, да еще и в эротишшной форме черепашки.. Тем более, что обычно они проходят со временем..

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Дело в том, что я не считаю черепаху дико сексуальным эротишным животным(((

0
04.02.2014

ну дело хозяйское) но я бы, в любом случае, подождала бы) 

0
04.02.2014
Ольга
Мои, 21 годЛюбимые, 23 года 8 месяцевДети, 14 лет 4 месяцаЛапочка, 12 лет 7 месяцевМатвей, 10 лет 8 месяцев Москва

Езжайте в РДКБ к Кузетченко Ирине,она заведующая отделением лазерной хирургии.Только не в Филатовскую к Жарову и другим,им по фиг,прижигают всех,только плати!А последствия ужасны!!!!

0
26.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Уже узнавала, там не тот лазер, что нам нужен. Остановились на больнице св.владимира

0
26.02.2014
Ольга
Мои, 21 годЛюбимые, 23 года 8 месяцевДети, 14 лет 4 месяцаЛапочка, 12 лет 7 месяцевМатвей, 10 лет 8 месяцев Москва

Ааа,ясно,удачи!!

0
26.02.2014
Alice
Кроха, 16 летМалышака, 13 лет 9 месяцев Москва

Гемангиома бывает 2 видов: поверхностная и внутренняя. У нас была поверхностная. Ездили в филатовскую на консультацию. Хотели прижигать, потом решили подождать немного 2-3 месяца и она стала исчезать. Сейчас ничего нет. В любом случае нужно сьездить в филатовскую проконсультироваться,

0
04.02.2014
Ирина
Славик, 18 лет 1 месяцИгорёк, 15 лет 5 месяцев Москва

И мы ездили в филатовскую на консультацию, у моего сына внутренняя, сказали раз в год делать узи и наблюдать до 7 лет точно ничего не делать. 

0
04.02.2014
Alice
Кроха, 16 летМалышака, 13 лет 9 месяцев Москва

Да, согласна, что нужно наблюдать :-) если будут изменения в худшую сторону, то тогда уже будут думать нужны ли вмешательства.

0
09.02.2014
Caшенька
Арсений, 15 лет 4 месяцаПавлик, 11 лет 11 месяцев Москва

У меня род конец прошлой беременности появилась на указательном пальце прям на подушечек почти род ногтем. Я подумала сначала, что я поранилась, укололась, было похоже. Точка была. Потом стала выпуклая. А потом начала сама по себе кровить! И не просто, а пульсирующий фонтаном. Вот я страху то натерпелась! Кровь не останавливалась очень по долгу! Мы поехали в частную клинику, но со мной отказались работать, сказали - родите - приходите. Неделя стресса и после родов она прошла сама. Незаметно и так де внезапно как появилась.

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

super_smilies046.gif

0
04.02.2014
Lilu
Солнышко, 18 лет 7 месяцевСолнышко, 15 лет 2 месяцаМалыш, 12 лет 10 месяцевМалыш, 10 лет 10 месяцевМалышка(Солнышко), 8 лет 1 месяцМалышка (Солнышко), 5 лет 4 месяцаМалышка Солнышко, 2 года 7 месяцев Москва

Привет, Леночка!!! У меня у старшенькой была и с Божьей помощью сама прошла! Да-да, ездили к врачу по направлению из поликлиники в Филатовскую пару раз. Сначала он сказал, что можно ее заморозить что ль, но типа время есть и на подумать и на понаблюдать, в итоге мы решили подумать и посмотреть конечно. Потом ездили где-то через год может быть, так как она нас сам приглашал, мол, чтоб на проверку приехали через год, если мне память не изменяет. В итоге она не стала больше или ярче или хуже, и он сам уже сказал,что не видит повода для удаления ее и отправил нас домой с условием, что если что-то не понравится и будут вопросы, то приезжать, но она у нас сама прошла. Ща еще кое-что с лс допишу)

0
04.02.2014
Татьяна
Дарий, 14 лет 10 месяцевЯромир, 13 лет 2 месяца Николаев (Николаевская обл.)

я моего младшего была врожденная гемангиома. первую неделю она выглядела просто как синяк, т.е. синенькая и под кожей, сама кожа была чистая. потом стали появлятьмя мелкие красные пятна и к месяцу она стала просто одним пятном. на ощупь можно было её найти, совсем немножко поднималась над кожей.  участковая и хирург в областной сказали удалять чтоб не росло дальше. т.к. неизвестно расти начнет вверх или вниз. 

убирали лазером. http://www.babyblog.ru/community/post/01medicina/1749919  вот пост об этом.  больше процедуры не делали,т.к. остаточные кусочки стали сами проходить, сейчас между пальчиками немного розовый оттенок остался. практически уже и не заметно. шрам есть но не безобразный, мазала контрактубексом, немного стал мягче и ровнее. лучше шрам чем непойми что....

0
04.02.2014
Мария
Феликсенок, 13 лет 5 месяцевВиктория, 9 лет 10 месяцев Барнаул
гемангиома.рф. О лечении гемангиом без операции.
0
11.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Спасибо. Написала им.

0
11.02.2014
Мария
Феликсенок, 13 лет 5 месяцевВиктория, 9 лет 10 месяцев Барнаул
Пожалуйста. Выздоравливайте)
0
12.02.2014
Надежда
Максимка, 16 лет 6 месяцевКирилл, 14 лет 2 месяца Иркутск

Когда-то сохранила в закладки о лечении гемангиомы http://www.soznatelno.ru/zdorovaya-semya/gemangioma-kak-zerkalo-rossiiyskoiy-medicinskoiy-byurokratii-11460.html

0
06.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

спасибо) а зачем сохранила?)

0
06.02.2014
Лариса
Жанна, 18 летАртём, 14 лет 2 месяцаАлиса, 8 лет 7 месяцев Москва

У нас вылезла уже в зрелом возрасте, в 1.7 и стала очень быстро расти... на лице, в 2-ух см. ниже ушка. за 3 недели такая заметная "родинка" стала... 

Хирург сказал, что надо удалять, дал направление в Филатовскую и визитку частной клиники, где он работает...  Она недалеко от нашего дома оказалась, за 5 тысяч удалили лазером, с анестезией.... Поплакал в начале, когда укольчик ставили... и затих...... Но не для слабонервных, прям горячим лазером выжигают... Не представляю, как орут дети без анестезии!!!!!!!!!!!!! 

Зажила ранка быстро, в субботу прижгли, в понедельник уже в садик сходили, первые дни заклеивали пластырем... Мазали спасателем.

0
05.02.2014

Я жалею, что поехала в филатовскую. Там никто наблюдать и не предложил, хотя у нас не самый критичный случай. Мы по незнанию согласились. Нам прижигали 2 раза и все равно мелкие пятнышки вокруг огромного шрама есть. Я в печали:(((  в Рдкб надо ехать наблюдаться, там хоть не поголовно всем прижигают.

0
05.02.2014

Поддерживаю. Мы прижигали 1 раз и то жалею и логти кусаю.

0
05.02.2014

у нас с рождения было маленькое пятнышко на лбу.в 1,5 месяца начало рости и стало выпуклое-гемангиома.перечитало кучу статей,мнений,голова кругом пошла.хотела удалять,но отговорил хирург(наш друг),сказал пройдёт и не трогать,только наблюдать.сейчас нам  почти 5 месяцев.гемангиома начала светлеть в середине(признак,что проходит)могу скинуть фото в лс,если надо

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

Да чё-то я насмотрелась на них уже в инете... 

Хотя, а давай, спасибо.

0
04.02.2014
Ольга
Валерий Алексеевич, 16 лет 6 месяцевАрина Алексеевна, 14 лет 1 месяц Москва

У старшего было 2.Одна на голове, вторая на коленке. Были яркого цвета. Росла вместе с поставленными прививками.Удаляли в Филатовской, платно, жидким азотом, удаляли за раз 5-6. Начиная с 2-х месяцев. На коленке была со всю коленку. Сейчас остался шрам и довольно большой, со всю коленку. НО! Он периодически жалуется, что у него эта коленка болит! Педиатр говорит, могли какой то нерв задеть!

У дочки тоже на коленке. До 6-ти месяцев ее было очень слабо видно. До сих пор ничего не делали. Хирург ничего не знает. Послал к онкологу. Онколог говорит наблюдайте. Потом решим. Удалять азотом не хочу ей, тк останется шрам по-любому, но она же девочка и это комплекс на всю жизнь. 

0
04.02.2014
Мария
Ксения, 16 лет 5 месяцевДарья, 14 лет 7 месяцев Москва

У Даши была кавернозная гемангиома, к году сама прошла.

0
04.02.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

это с неровностями и шишками такая аппетитная, да? Врождённая? Не росла до года?

0
04.02.2014
Мария
Ксения, 16 лет 5 месяцевДарья, 14 лет 7 месяцев Москва
Она выглядела как шишечка синеватого оттенка, сантиметра 2-3 в диаметре. Если и росла, то совсем чуть-чуть. Я её заметила в полтора месяца - с гемангиомами так часто бывает.
0
04.02.2014
Ольга
Мишенька, 11 лет 9 месяцев Москва

У меня при рождении была гимангиома как маленькое пятнышко, к 8 месяцам разродилась до размера большой рюмки, свисала с плеча и кровоточила, вырезали, остался шрам.  Кстати, делали переживания крови и долго не заживала.

0
14.03.2014
Lenorka
Мишка, 16 лет 10 месяцевСерёжик, 15 лет 10 месяцевВалерия, 14 лет 2 месяцаАндрей, 12 лет 7 месяцев Москва

кошмар какой((

0
14.03.2014

У нас есть на шее , увеличилась примерно в три месяца когда сделали первую прививку , после съездили в институт сосудистой хирургии , там нас посмотрели , сказали наблюдать и что страшного ничего нет делать ни чего не надо и ждать к году может сама пройти , у нас она больше не росла , дали нам медотвод от прививок на полгода и к году она стала бледнеть , сейчас нам 4 она так и присутствует но не беспокоит , она розового цвета надеюсь пройдет сама , примерно с 10 копеечную монетку по размеру 

0
16.02.2014
Мария
Виктория, 14 лет 1 месяц Москва

была на затылке. Росла активно с ростом самой головы (диагноз - истинная гемангиома). очень волновалась, но всё же приняла решение Сделать крио, потом обраб. хлорофиллиптом и мазали -  зажило за 2 нед полностью, сейчас не осталось следа )) Подумала, что на голове иметь эту штуку как минимум неудобно, из-за расчёски. 

Я так поняла после консультации с несколько крио-хирургами в филатовке, что наблюдать можно когда она резко не увеличивается в размерах. То есть растёт голова - не растет гемангиома. У нас она выросла с иголького ушка до монетки 10 коп. (заметила я её в 2 мес)

0
06.02.2014
Alexandrina
Варенька!, 17 лет 3 месяцаМитенька!, 11 лет 4 месяца Москва

Ленк, у Вари былабыла на пузе на последнем ребре. выжгли азотом жидким. но мне кажется зря....пересрали...((( думаю надо было еще подождать,  посмотреть на ее рост. но доктор напугала, что надо ща (в 3 мес) пока не врубается особо,Ю после 2-х лет капец, вопли страшные. остался шрам - ожег. но если края кавернозные незнаюкакпишетсяправильно, то как говорят врачи - она будет расти. и если сама она вся такая выпуклая. 

ты сфоткай ее сейчас. и посморти как попзже будет.

нам жгли бесплатно, направление из ПК.

0
05.02.2014
Придадим Chicco... вектор Съемка на Первом канале

Похожие записи