Мама мальчика (9 месяцев)
Мурманск
Смотрела программу "Здоровье"
нельзя ноисть малыша в слинге до 6 мес - это понятно, но ведь они показали май-слинг, но младенцев носят не в нем, а как же обходят мамы в развивающихся странах, ведь таскают с рождения и никто у них не умер!!!! А после 6 мес носить по 40 мин!!! И опять же, каже носят в других странах и никто у них не страдает, дети здоровы!!! А в Америке запретили!!!! Противоречивая информация, заставляет многих просто отказаться и не пробовать!!!! Что думаете вы?http://abcnews.go.com/Business/wireStory?id=10085266
http://www.zdorovieinfo.ru/video/64674/817021/ http://www.zdorovieinfo.ru/video/64674/817021/
Коментарии к ролику из программы Млышевой:
"1 - Гость
05:50, 11 июля 2010
Пустой, постановочный и явно заказного характера сюжет. Девушка пришла в студию с незавязанным, а накинутым наспех сверху ребенка слингом и в конце сюжета легко откзалась от его использования (по видимому она его и никогда и не носила).
Не отличают кенгру от слинга. На столе, вместе со слингами лежит кенгуру, в страшном ролике также изображен кенгуру.
Сюжет содержит минимум информации, поверхностен-какая-то комиссия, где то, что то сказала, исследовала 20 лет!!! Ао том что на здоровье младенца не в последнюю очередь играет его психическое состояние и налаженный контакт с мамой ни слова. Ребенка как предмет рассматривают.
Почитайте литературу и узнаете, что слинг очень удобен, поддерживает головку ребенка (при использовании соответсвующих моделей) естественнен.
Больше доверяю опыту других знакомых мам и своему собственному. Носила дочку с 2 недель.
Хабаровчанка
Пожаловаться на комментарий
2 - Гость
09:05, 11 июля 2010
Очень странно...ругают слинги, а показывают кенгурятники. Давайте уже различать эти вещи!!! Маленький ребенок (до 4 месяцев) в слинге переносится в положении колыбели, а не в вертикальном и мама одной рукой поддерживает ему голову. А на правильных кенгурятниках от фирменных производителей всегда стоит предупреждение что они расчитаны на детей от 6 месяцев, а в этом возрасте многие дети не только умеют держать голову, но и сидеть.
Пожаловаться на комментарий
3 - Гость
09:42, 11 июля 2010
Поддержу комменты выше!!!!
Пожаловаться на комментарий
4 - Гость
09:46, 11 июля 2010
Бред полнейший. Кенгуру и премаксы - не слинги. Мама непонятно во что примотала ребенка. Зато после таких сюжетов бабушки-кумушки, которые смотря программу "здоровье" будут коситься и шипеть на улице на слингомам. Мое вам тьфу, госпожа Малышева.
И наши ортопеды с вашими несогласны, кстати.
Пожаловаться на комментарий
5 - Гость
09:52, 11 июля 2010
Следуя логике профессора Ильенко Л. И., до 4-х месяцев ребенка и на руки брать нельзя - на ровном же лежать должен.
Пожаловаться на комментарий
6 - Гость
09:53, 11 июля 2010
Если бы авторы/редакторы передачи потрудились рассмотреть настоящий слинг, они бы не стали рисовать страшные кратины о том, что ребенок висит и голова его не поддерживается. Любая слингомама первым делом ответит любопытствующему, что ребенок слингом притянут к маме в физиологичном положении, а не висит на промежности, как в кенге. И голова ребенка обязательно поддерживается тканью или подголовником (в эргономичном рюкзачке).
В общем, если заменить в сюжете слово "слинг" на слово "кенгуру", которые там и рассматриваются, получится вполне прилично ;)
Пожаловаться на комментарий
7 - Гость
09:54, 11 июля 2010
Всегда раньше считала программу Здоровье авторитетной, но теперь... зачем рассказывать о том, в чем не разобрались заранее? говорят о слингах, показывают кенгуру. Ни слова правды. Слинги бывают разные, одни с рождения, другие только после 6 мес. Но ВСЕГДА ребенок находится в удобном и естесственном положении, как у мамы на руках. Называть надо вещи своими именами, лучше бы рассказали о вреде кенгурушек и опасностях псевдо слингов, попутно объясняя как их олтличить от настоящих. А вообще опасно, когда у мамы нет мозгов, тогда у них и в кроватках дети задыхаются, но ведь кроватки не объявляют опасными.
Пожаловаться на комментарий
8 - Гость
09:55, 11 июля 2010
Очень грустно становится от того, что д.м.н., профессор, заслуженный врач РФ, заведующая кафедрой госпитальной педиатрии РГМУ рассуждает о том, о чем даже понятия не имеет! Да еще и подмена понятий! Слинг и кенгуру (о котором шла речь в передаче) - принципиально разные вещи!!!
Пожаловаться на комментарий
9 - Гость
09:56, 11 июля 2010
Осторожно, кенгуру!
Осторожно, неграмотные специалисты!
Не берите детей на руки, они до 5 месяцев должны лежать горизонтально ))))))))))))
Пожаловаться на комментарий
10 - Гость
09:58, 11 июля 2010
Абсолютное незнание вопроса! Ловите тапок!!!
Пожаловаться на комментарий
11 - Гость
09:59, 11 июля 2010
Я считаю, Ассоциация слингоконсультантов должна потребовать сатисфакции от Первого канала, госпожи Малышевой и "профессора" Ильенко Л.И.
Так подменить понятия, ввести в заблуждение кучу народа, и все это на центральном канале - что теперь делать нам, честным слингомамам, когда на нас на улице будут кидать бабки с криком "Убийца! Ты задушишь ребенка!"?
Пожаловаться на комментарий
12 - Гость
10:00, 11 июля 2010
Просто возмутительно допускать на первом канале такую откровенную дезинформацию!
Пожаловаться на комментарий
13 - Гость
10:02, 11 июля 2010
"Я считаю, Ассоциация слингоконсультантов должна потребовать сатисфакции от Первого канала, госпожи Малышевой и "профессора" Ильенко Л.И."
Полностью согласна!!!
Пожаловаться на комментарий
14 - Гость
10:03, 11 июля 2010
Врачи-педиатры всего мира чего-то недопоняли )))
Угрозы таят в себе вот такие дезы в СМИ. Это да.
При правильном использовании слинг не несет в себе никакого вреда, кроме пользы.
Пожаловаться на комментарий
15 - Гость
10:07, 11 июля 2010
Предлагаю всем заинтересованным ознакомиться вот с этим постомhttp://community.livejournal.com/minsa_ru/350151.html И решать самим, что лучше для ваших детей.
Пожаловаться на комментарий
16 - Гость
10:30, 11 июля 2010
Да Бред!!
Как можно обсуждать слинги,а у самих лежит кенкуру!!
В шоке!!!
Откуда такая некомпетентность,вот так людей и путаю и дают неправильную информацию!!!
Пожаловаться на комментарий
17 - Гость
10:30, 11 июля 2010
Да Бред!!
Как можно обсуждать слинги,а у самих лежит кенкуру!!
В шоке!!!
Откуда такая некомпетентность,вот так людей и путаю и дают неправильную информацию!!!
Пожаловаться на комментарий
18 - Гость
10:31, 11 июля 2010
Тьфу, противно! По федеральному каналу такие заслуженные врачи гонят бред, тем самым, недалеко уйдя от своих коллег, которые сидят в районных поликлиниках ((((
В следующем выпуске передачи вы просто обязаны дать опровержение и верную информацию!
Пожаловаться на комментарий
19 - Гость
10:33, 11 июля 2010
Фуууу, Малышева и врач себя просто опустили своей полной некомпетентностью в данном вопросе. Показывают кенгуру, а называют слингами, мда....Хоть бы в википедии посмотрели бы. А вся эта шумиха с американской комиссией по безопасности потребительских товаров - называется слышал звон, да не знаю где он. Чего ж они не сказали, что среди 13 умерших детей большинство было с низким весом или серьезно простужены. И вообще в исходнике (http://abcnews.go.com/Business/wireStory?id=10085266 речь идет именно о слингах, в которых можно носить колыбелью, а они кенгурушки суют...ахтунг один словом! Причем в той же статье гвоорится что не все слинги опасны и Пэт Шелли, директор Центра Грудное вскармливание Большого Вашингтона сообщает о безопаснмо ношении в слинги и как это делается.
Короче уважаемая Малышева и Ко прост овсе переврали в угоду каких-то целей вышестоящих заказчиков сюжета.
Пожаловаться на комментарий
20 - Гость
10:35, 11 июля 2010
Бред, сначало надо разобраться до конца, а потом вещать на пол страны...
Пожаловаться на комментарий
21 - Гость
10:44, 11 июля 2010
типичная передача в духе первого канала, нагнетание и сгущение красок, полная некомпетентность сюжетов, минимум информации
ксюша
Пожаловаться на комментарий
22 - Гость
10:45, 11 июля 2010
Я журналист с дипломом МГУ им.М.В.Ломоносова и 10-летним стажем в СМИ. Стыдно за таких коллег... очень стыдно... неужели вас не учили максимально разбираться в теме и освещать всегда две стороны вопроса. Наверное, не учили... или вовсе не журналисты работают на Первом, а уборщицы сюжеты делают...
Пожаловаться на комментарий
23 - Гость
10:49, 11 июля 2010
эту передачу делали свекрови, чтобы потом невесток попилить :))))
присоединяюсь к коментам выше
Пожаловаться на комментарий
24 - Гость
10:57, 11 июля 2010
полностью поддерживаю возмущение этой передачкой, давно уже потеряли моё доверие, не первый раз уже слышу полнейший бред с экрана
Пожаловаться на комментарий
25 - Гость
10:57, 11 июля 2010
И мое вам тьфу, госпожа Малышева!
Присоединяюсь к тому, что Ассоциация слингоконсультантов должна потребовать сатисфакции от Первого канала, госпожи Малышевой и "профессора" Ильенко Л.И." "
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
в Америке запретили сумки-переноски, а не слинги. в шарфе и ССК носят с рождения в колыбельке. а уж про май по 40 минут... производители колясок явно проплатили сюжет :)
0
11.07.2010
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
заметь, вторая волна бреда пошла...
0
11.07.2010
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
http://www.babyblog.ru/user/post/S4astje/1255900
почитай... из этой же серии...
0
11.07.2010
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Мурманск
а я таскать буду, оч удобно и никаких проблем)))))вот так включишь телевизор,а там только один бред!!!!
0
11.07.2010
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
не смотри телевизор :)))
я тоже таскаю, зато мобильна :)
0
11.07.2010
Ответить
Мама двоих (16 лет, 18 лет)
Солнечногорск
да ниче нигде не запретили, читайте американские сми http://abcnews.go.com/Business/wireStory?id=10085266
наши как обычно все переврали, а сюжет проплаченный, тут уже все высказались http://www.zdorovieinfo.ru/video/64674/817021/
0
11.07.2010
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
а у меня не грузятся ссылки... можно сюда продублировать?
0
11.07.2010
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
хоть как - не грузится. интернет дохлый :( жаль :(((
0
11.07.2010
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Мурманск
я добавила в пост коментарии к ролику Малышевой
0
11.07.2010
Ответить
Мама троих (16 лет, 13 лет, 10 лет)
Иваново
Блин, у меня тоже не грузится совсем, фигня какая-то! Жаль, а так хотелось посмотреть.(((((
0
11.07.2010
Ответить
Мама двоих (16 лет, 18 лет)
Солнечногорск
вот вам на русском языке адекватная статья, что произошло
В смерти ребенка обвинили сумку
7:49 15.03.2010
Комиссия США по потребительским товарам (U.S. Consumer Product Safety Commission, CPSC) в пятницу вечером опубликовала предупреждение относительно безопасности использования тканевых переносок для ношения детей. Об этом сообщает агентство Associated Press (AP). Предупреждение явилось результатом анализа смерти 6-дневного мальчика, Деррика Фауэлера (Derrik Fowler), задохнувшегося в сумке-слинге производства компании Infantino. Случай имел место 7 мая 2009 года. В сентябре родители подали иск против Infantino LLC, оценив ущерб более чем в $4 млн. Всего в подобных сумках погибло от удушья, по статистическим подсчетам, 7 детей возрастом до 4 мес. за последние 11 лет, или 14 за последние 20 лет.
В сообщении AP отмечается, что потенциально опасными являются те виды слингов, в которых младенец, размещенный горизонтально, находится в С-образном положении: головка ребенка наклоняется вперед, подбородок − прижимается к груди, вследствие чего дыхание может быть затруднено. Слинги, в которых такое положение обусловлено конструкцией самой переноски, называются сумками-слингами (bag slings или bag-style slings). Это переноски на лямке с силовой пряжкой или фастексом, с дном, проложенным уплотнителем, и бортиками, которые утягиваются при помощи шнурков. В сумке-слинге С-образной позы невозможно избежать. Из-за особенностей конструкции мать не может поддержать ребенка в такой переноске руками и проверить правильность положения малыша. В других видах слингов − слинге-кармане, слинге с кольцами, слинге-шарфе и май-слинге − ребенок в горизонтальной позиции повторяет положение на руках у матери, когда головка и тело находятся на одной плоскости. О том, какие виды слингов существуют и как долго человечество пользуется преимуществами ношения детей в перевязях, «Вокруг Света» рассказывал ранее более подробно.
Следует отметить, что эксперты по слингоношению уже давно предупреждали общественность об опасности использования сумок-слингов, сообщили «Вокруг Света» в ОО «Ассоциация слингоконсультантов». Такие переноски выпускаются производителями детских товаров, не специализирующимися на слингах и не имеющими фактического представления о технике безопасности ношения детей. Именно эта продукция, продающаяся во многих детских магазинах, может оказаться причиной смерти ребенка. Отличительная особенность: толстые, проложенные утеплителем стенки, которые полностью закрывают ребенка от родителя. Плотная, недышащая ткань сумки не позволяет малышу дышать, если он повернется носом в сторону, а жестко заданная конструкция дна задает положение младенца, в котором нос и рот легко могут упереться в грудь.
Слинги, рекомендуемые слингоконсультантами к использованию, напротив, шьются из дышащей ткани, которая не затрудняет дыхание малыша, даже если его нос будет случайно закрыт. При этом положение ребенка в слинге, если родители не пренебрегли элементарной техникой его использования, всегда предполагает, что лицо будет открыто и доступно для родительского глаза.
CPSC предполагает ужесточить нормы и стандарты для производителей детских переносок. К сожалению, комиссия не оговаривает четкого различия между сумками-слингами и слингами других типов, по отношению к которым до сих пор не зарегистрировано ни одного смертного случая.
Но основная проблема, о которой пракически не говорится в предупреждении, – даже не тип слинга, а фатальность отношения родителей к младенцу. Случаи смерти детей в тканевых переносках, очевидно, ничем не отличаются от трагедий, которыми заканчивается неосторожное обращение родителей с кроватками, колясками, автокреслами, прыгунками, ходунками и прочими популярными детскими приспособлениями. Можно напомнить десятки случаев гибели детей в автокреслах, закрытых в машинах, в прогулочных колясках, выкатившихся под колеса машин, а также в кроватках, задохнувшихся по неизвестной причине (синдром внезапной детской смертности, Sudden Infant Death Syndrom, SIDS, СВДС). Частота таких случаев значительно выше, чем 7 за 11 лет.
Практически все описанные случаи смерти детей в сумках-слингах выглядят комментарием к отсутствию здравого смысла. Один из них описан примерно так. Мама положила едва родившегося ребенка в сумку, закинула за плечо и отправилась по магазинам. Спустя какое-то время она решила показать ребенка другу и открыла сумку. Молодой родительнице не пришло в голову, что закрытый тканью сумки ребенок может испытывать проблемы с дыханием, что новорожденного младенца следует помещать в любой вид переносок с особой аккуратностью, а также постоянно следить за его положением и состоянием.
Американские врачи отмечают, что все зарегистрированные смерти от удушья в переносках касаются детей недоношенных или слабых, дыхание которых еще нестабильно. У таких детей возможно проявление СВДС в любых положениях. Синдром внезапной детской смерти – внезапная гибель ребенка, объяснить которую не удается каким-либо текущим заболеванием. Чаще всего смерть происходит во сне и затрагивает детей в возрасте 2-4 мес. Число случаев СВДС колеблется в разных странах около 1 на 1000 рожденных, больше половины погибших – мальчики. Причины СВДС до сих пор неизвестны, чисто статистически определены лишь основные факторы, повышающие риск синдрома. К ним относятся: сон на животе, сильный перегрев, курение матери во время беременности и лактации, вдыхание табачного дыма младенцем, низкий показатель по шкале Апгар при рождении, перенесенные инфекционные заболевания и другие факторы.
Источник: http://www.vokrugsveta.ru/news/8640/
Комиссия США по потребительским товарам (U.S. Consumer Product Safety Commission, CPSC) в пятницу вечером опубликовала предупреждение относительно безопасности использования тканевых переносок для ношения детей. Об этом сообщает агентство Associated Press (AP). Предупреждение явилось результатом анализа смерти 6-дневного мальчика, Деррика Фауэлера (Derrik Fowler), задохнувшегося в сумке-слинге производства компании Infantino. Случай имел место 7 мая 2009 года. В сентябре родители подали иск против Infantino LLC, оценив ущерб более чем в $4 млн. Всего в подобных сумках погибло от удушья, по статистическим подсчетам, 7 детей возрастом до 4 мес. за последние 11 лет, или 14 за последние 20 лет.
В сообщении AP отмечается, что потенциально опасными являются те виды слингов, в которых младенец, размещенный горизонтально, находится в С-образном положении: головка ребенка наклоняется вперед, подбородок − прижимается к груди, вследствие чего дыхание может быть затруднено. Слинги, в которых такое положение обусловлено конструкцией самой переноски, называются сумками-слингами (bag slings или bag-style slings). Это переноски на лямке с силовой пряжкой или фастексом, с дном, проложенным уплотнителем, и бортиками, которые утягиваются при помощи шнурков. В сумке-слинге С-образной позы невозможно избежать. Из-за особенностей конструкции мать не может поддержать ребенка в такой переноске руками и проверить правильность положения малыша. В других видах слингов − слинге-кармане, слинге с кольцами, слинге-шарфе и май-слинге − ребенок в горизонтальной позиции повторяет положение на руках у матери, когда головка и тело находятся на одной плоскости. О том, какие виды слингов существуют и как долго человечество пользуется преимуществами ношения детей в перевязях, «Вокруг Света» рассказывал ранее более подробно.
Следует отметить, что эксперты по слингоношению уже давно предупреждали общественность об опасности использования сумок-слингов, сообщили «Вокруг Света» в ОО «Ассоциация слингоконсультантов». Такие переноски выпускаются производителями детских товаров, не специализирующимися на слингах и не имеющими фактического представления о технике безопасности ношения детей. Именно эта продукция, продающаяся во многих детских магазинах, может оказаться причиной смерти ребенка. Отличительная особенность: толстые, проложенные утеплителем стенки, которые полностью закрывают ребенка от родителя. Плотная, недышащая ткань сумки не позволяет малышу дышать, если он повернется носом в сторону, а жестко заданная конструкция дна задает положение младенца, в котором нос и рот легко могут упереться в грудь.
Слинги, рекомендуемые слингоконсультантами к использованию, напротив, шьются из дышащей ткани, которая не затрудняет дыхание малыша, даже если его нос будет случайно закрыт. При этом положение ребенка в слинге, если родители не пренебрегли элементарной техникой его использования, всегда предполагает, что лицо будет открыто и доступно для родительского глаза.
CPSC предполагает ужесточить нормы и стандарты для производителей детских переносок. К сожалению, комиссия не оговаривает четкого различия между сумками-слингами и слингами других типов, по отношению к которым до сих пор не зарегистрировано ни одного смертного случая.
Но основная проблема, о которой пракически не говорится в предупреждении, – даже не тип слинга, а фатальность отношения родителей к младенцу. Случаи смерти детей в тканевых переносках, очевидно, ничем не отличаются от трагедий, которыми заканчивается неосторожное обращение родителей с кроватками, колясками, автокреслами, прыгунками, ходунками и прочими популярными детскими приспособлениями. Можно напомнить десятки случаев гибели детей в автокреслах, закрытых в машинах, в прогулочных колясках, выкатившихся под колеса машин, а также в кроватках, задохнувшихся по неизвестной причине (синдром внезапной детской смертности, Sudden Infant Death Syndrom, SIDS, СВДС). Частота таких случаев значительно выше, чем 7 за 11 лет.
Практически все описанные случаи смерти детей в сумках-слингах выглядят комментарием к отсутствию здравого смысла. Один из них описан примерно так. Мама положила едва родившегося ребенка в сумку, закинула за плечо и отправилась по магазинам. Спустя какое-то время она решила показать ребенка другу и открыла сумку. Молодой родительнице не пришло в голову, что закрытый тканью сумки ребенок может испытывать проблемы с дыханием, что новорожденного младенца следует помещать в любой вид переносок с особой аккуратностью, а также постоянно следить за его положением и состоянием.
Американские врачи отмечают, что все зарегистрированные смерти от удушья в переносках касаются детей недоношенных или слабых, дыхание которых еще нестабильно. У таких детей возможно проявление СВДС в любых положениях. Синдром внезапной детской смерти – внезапная гибель ребенка, объяснить которую не удается каким-либо текущим заболеванием. Чаще всего смерть происходит во сне и затрагивает детей в возрасте 2-4 мес. Число случаев СВДС колеблется в разных странах около 1 на 1000 рожденных, больше половины погибших – мальчики. Причины СВДС до сих пор неизвестны, чисто статистически определены лишь основные факторы, повышающие риск синдрома. К ним относятся: сон на животе, сильный перегрев, курение матери во время беременности и лактации, вдыхание табачного дыма младенцем, низкий показатель по шкале Апгар при рождении, перенесенные инфекционные заболевания и другие факторы.
Источник: http://www.vokrugsveta.ru/news/8640/
0
11.07.2010
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
спасибо огромное за статью! хоть понятно, откуда ветер дует.
0
11.07.2010
Ответить
Мама двоих (22 года, 17 лет)
Москва
Я думаю, что Малышева вообще не врач и тем более не кандидат или кто она там, не хочется верить, что наши врачи несут такую чушь, а несет она ее в каждой программе. Например, она говорит,ч то 2 фототип загорать вообще не способен, меланин не выделяыет, но я то загораю!
На счет слингов, ведь никто до 3 месяцев так детей в них и не носит, они же там в лежачем положении находятся.
0
11.07.2010
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Измир
у нее все программы заказные, во всех реклама препаратов и прочее..фу,не люблю ее
0
11.07.2010
Ответить
Мама двоих (22 года, 17 лет)
Москва
мне тоже так кажется. Про загар, наверно, поизводители кремов заказали..
0
11.07.2010
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
от точно. то ксеникал рекламировала, то еще что-то прям передергивает :(
0
11.07.2010
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Мурманск
вот и я об этом, если уж говорить об этой проблеме, так подробно и с описанием всех случаев!!! А теперь получается, что против слингов настроили многих. кто не станет вникать в проблемму!
0
11.07.2010
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Киров
А мы как-то и вовсе без этих приспособлений обошлись
, все хотела приобрести, но как-то не случилось
, все хотела приобрести, но как-то не случилось
0
11.07.2010
Ответить
Мама двоих (14 лет, 16 лет)
Санкт-Петербург
да, не умер от этого никто! но не известно,как может слинг сказаться на будующее ребенка. через лет 30 например. проблема со спиной или еще чтонибудь! А вообще, всему должна быть мера. я одеваю его только в перелет с ребенком!
0
11.07.2010
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
как слинг скажется на будущем ребенка проверили в странах Африки, Азии, в словянских странах (пару веков назад все еще проверяли). судя по всему - отлично слинг сказывается на детях :)
0
11.07.2010
Ответить
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Долгопрудный
я в тихом а"уЕ от увиденного, простите за грубость... уж сколько можно тему-то мусолить??и это главный врач России, мать ее!!!ничо нового не скажу, но как носила в слинге, так и буду, и второго и третьего буду носить, если Бог даст!!!
0
11.07.2010
Ответить