Комплексы, комплексы, комплексы... злость.
Вот на ББ я думала по-другому .
Я сейчас почитала комменты . Я в шоке.
Об этом нужно говорить.
И смотри . Я не писала: "какие уроды, уменяжеребенок и точка". Я предложила обсудить, как можно воспитывать ребенка. Понятно ведь, что какие-то границы нужны.
И как меня удивили комменты. "До 3 лет не пускать в самолет". Круто, да? И кто комментирует-то ...
Я очень расстроена.
Да, ты права. Я сегодня уже не осилю ответы на тот пост.
Но вот там случай, когда ребенок швырнул игрушку в спящего. И пишут, будут грубить. Нет, ну понятно, что приятного мало. Но сращу вот на конфликт?
В посте я написала, что делаю я. Но не летать потому, что, у примеру, Марк орет при посадке ... да шли бы эти ненавистники покупать частные самолеты!
Впрочем, обычно я улыбаюсь и как-то позитивно все проходит. Хотя у меня самые обычные дети, которые и попроказничать могут
http://www.babyblog.ru/community/post/Mnogodet/1732909
Теперь не пускать детей,не раздражать едущих жрать водку и орать :"Тагиииил!" по турциям-египтам)))Пошли к динозаврам)
Я читала про многодетных.
Лично я этой дамочке ничего не должна, сказала многодетная Маша, напялив рюкзак
По-моему, с младенцами летать может быть легче, чем с трехлетними.
о, я думала у тебя в посте все чинно и спокойно) даже читать комменты не стала, надо бы пойти посмотреть.
зато я прошла напрямую в жж и откомментила там автору) который со мною даже согласился. ненависти не было, хотя я написала, что та самая "невменяемая" мамаша, таскающая ребенка с младенчества на длительные расстояния. но я больше написала об авиакомпаниях, что нас Трансаэро из Гонконга посадил тоже вместе со всеми детьми и мамами, Аэрофлот помню также делал и мы все 10 часов полета из Бангкока проиграли весело. плюс давно уже Airasia вводили "бездетные" полеты, цена на которые повыше обычных, но ради комфорта кто-то и доплатить готов.
Да, ГВ вообще спасает! Лиля вот моя уже готова отлучиться, но у нас впереди большие путешествия и перелеты, поэтому я придерживаю эту палочку-выручалочку)
Мы без груди точно пока не справимся в полете.
Хочу тоже уже отлучить и закончить наконец с этим долгим, почти 6-летним периодом бесконечных беременностей и кормления, без перерывов) устала .
Я хотела в третий декрет уйти, но теперь хочу лет несколько отдохнуть)
ну да, я тоже по сути могу дать полезные советы. Тем более вот уже несколько лет часто летаю с очень непростым ребенком (+ с одним обычным). Но уровень ненависти к себе и другим поражает...
у нас была пробелема, что Мишутка в самолете напрочь отказывался брать грудь, да и везде, кроме кровати дома. помню я этого не ожидала во время первой поездки, возлагая надежды на гв в пути. никаких бутылок и прочего в жизни не было. перелет был ночной и Мишутка по большей части спал, хоть и просыпался и капризничал немного, так жалко его было((( мы летели только 9 часов, а плюс регистрация, опоздавший самолет, потом прилет, иммиграционный контроль, получение багажа, такси до отеля... ко времени в отеле он начала верещать так, что думаю все соседи в номерах там взвыли. брать грудь опять же отказывался из-за истерики, нового места, голод не давал успокоить эту истерику, молоко уже хлестало вовсю по груди, за такое время как уже все налилось-то. кочмар был :/
Меня больше всего убивает эта прямо красной нитью проходящая мысль — вот вы тащитесь отдыхать и ради этого мучаете людей своими детьми! А типа по другим причинам люди никуда не летают? Да и вообще, противно ужас. Я когда бездетная была, полет с орущим ребенком под ухом всегда был сущим наказанием, но чтобы я хоть раз, хоть чем-то раздражение выдала! Наоборот если не грудной старалась отвлечь, поиграть, что-то показать интересное из сумки своей.. Когда у меня ребенок в первый раз орал на весь самолет я не смогла не поглумиться на тему "вот теперь я им всем отомщу"))) А на грудного вообще как можно сердится? Что он может себя контролировать что ли? Это я тогда о гв не знала, но у нас, к примеру и с гв такие оры бывали, что мама не горюй..
У меня лично проблем с окружающими и конфликтов возникает сейчас мало. Люди то ли меня бояться стали, то ли.. не знаю. короче, не лезут. Я часто включаю командный тон по отношению к детям — там, где нужно строго их контролировать. По-видимому, этот тон действует и на окружающих)))
Но мне обидно за всех тех матерей, которые не так опытны, которые (как когда-то и я), не ждут грубости или хамства по отношению к себе и к своим детям ни за что... и я знаю, что в этом мире есть и другая реальность. И мне еще больше обидно, что родина-то моя — она вот такая, больная(((
У меня действительно кошмарных было два рейса — оба раза Алихан орал почти весь полет, один в 6 месяцев, другой примерно в год. Оба раза я не знаю, что я только не делала ничего не помогало, вообще ничего! В шесть мес в итоге я его запихала в рюкзак (в твой)))) просто ходила на месте в стюардессином закутке и он уснул, но это было уже вот практически на посадке, а в год вообще до самого конца орал, а на таком взводе приехала, что буквально рявкнула на свекра чтоб руки убрал, потому что по дороге из аэропорта он все-таки уснул, а тот хотел его на руки взять и разбудить, чтоб потискать. Ну и что я могу сказать — оба раза неадеквата не было вообще! Во втором случае рядом сидела очень гламурная девушка и было видно что ее это бесит страшно, но она очень хорошо себя контролировала и тоже пыталась отвлечь поиграть и тп, а в первом там предновогодний рейс был, там полсамолета с детьми были (правда орал как на зло только мой, но уровень шума все равно запредельный был)))
Остальные рейсы были с достаточной долей отвлекабельностью, без особых проблем проходили, сейчас уже полтора года не летаем никуда, так как вернулись в родные края, а на путешествия пока денег не хватает.. Но практически уверена, что главной проблемой для наших соседей стало бы недержание речи у нашего чада — за полчаса-час он способен уболтать вусмерть кого угодно просто))
Помнишь, я цитировала из жж про глупость нападения на мам детей инвалидов?))"Как с саперной лопаткой на танк!")))
Ну, ибо нефиг с детьми в турчандию. Я вот сидела до пяти и вы сидите же))
Я все не осилила, это ужасно.
По поводу ремней для ребенка. Мне прошлым летом эйр Берлин не разрешил брать ребенка на колени с отдельным ремнем. Сидел один и ныл на взлете и посадке в 2,7 г
Нам наверное тоже был бы мал, у меня ребенок чуть крупнее детей своего возраста. Не знаю, сказали, что он для детей до 2 лет.
Мы как-то раз летели British Airways. Моей было 3, но она такая мелкая, кг 11-наверное было и рост на 2х летку. Но! У них тоже правила -после 2х отдельное кресло и на посадке сидеть! И мне кажется, кроме правил, это во многом менталитет. Если бумага — надо исполнять, а наши более лояльны — мало ли что на бумаге... Ситуация для меня была жуткая, мы с другого самолета, ночь прошла мимо нас при смене часовых поясов, ребенок отрубился лежа на своем месте, головой на папе. Пристегнули лежа , но нет, этого было мало — сказали посадить. В итоге ребенок проснулся и началась жуткая истерика, я взяла на руки и попросили ремень. Не дали, 2 года — должна сидеть сама. Муж ругался на англ. Со стюардессами, потом с главным менеджером их. Тот сказал. Что по инструкции так положено, что с большим весом не безопасно на руках. Мы — так вес маленький! Он — может — но в инструкции возраст! Грозились не сажать самолет, пока не пристегнем, если что случится- ответственность на них. Вообще мы долго ругались, и все это премя самолет не снижался. Пришлось отсадить, ор был ужасный, я уже тоже рыдала, всю посадку стюардесс звали к нам с водой, чтоб успокоиться и укоряли — вот до чего вы довели ребенка... Стойте слушайте, блин...Почти отлученную от груди успокаивала грудью с соседнего сиденья....
В общем до сих пор как вспомню, так вздрогну... Теперь летаю только Аэрофлотом.
Даже не стала читать особенно комменты, знаю что это больная тема:) поделюсь положительным опытом: на рейсе Марсель-Москва компании Айэрфранс все семьи с детьми посадили рядом, малышне и родителям было очень весело, поям локальный детсад, и остальным пассажирам не так мешали:) ну это, конечно, приятное исключение!
у меня есть знакомые с детьми, которых бесят все окружающие дети кроме собственного сыночка;) они регулярно рассказывают всем и каждому какие у всех невоспитанные, капризные и тупые дети, хотя их ребенок ведят себя совершенно также. ему можно, а другим нельзя! так что если у людей клиника в голове, то это надолго, хотя некоторых появление собственных вылечивает:)
А мне вот одно непонятно и в Машином посте, и в ом обсуждении в ЖЖ: почему твой комфорт — это забота окружающих, а не твоя собственная?
Ведь это же просто решается: плеер в уши, и ты никого не слышишь, в том числе и орущих детей.
Согласна с тобой. Мне странно, что люди обижаются на то, что другие не соответствуют их представлениям о прекрасном. И странно, что даже матери готовы пожертвовать комфортом своего ребенка ради комфорта окружающих.
а, ну и еще, зависит от ожиданий. Через неделю я лечу с детьми в Салоники Вим Авиа. Я, увы, знаю, что меня может ждать — молюсь, чтобы не было сильной задержки, чтобы с утра наши сограждане не успели напиться (особенно если задержка случится), чтобы стюардессы были хотя бы более-менее профессиональными и т.п. Во всем этом меня будет греть только мысль, что мы летим домой и это быстро кончится.
Ждать от этой поездки пятизвездочного комфорта будет, как минимум, странно.
Я усиленно борюсь в себе со страхом кому-то помешать своим ребенком.
я уже более-менее успешно поборола. Правда, мне в этом помогли особенности Филиппа вероятно. Если я осталась бы с ним жить с этим страхом, то легче вообще не жить или запереться дома как в тюрьме.
а я сразу себе сказала никакого страха у меня и быть не может. с богданом сложно из за того что ему осенью три а он не говорит..иногда конечно с ним можно договориться..но чаще он просто залазит на руки и пальцем тычит чего хочет..а если не по его то в такой крик.будто режут.и так почти всегда.
желаю от души, чтобы побыстрее заговорил. Что мы переживали со старшим, когда он и в 3,5 года объяснялся почти исключительно жестами, это тяжело вспоминать((( Сейчас истерики с ним тоже случаются, но он, даже рыдая навзрыд, может словами сказать, в чем там у него "не растет кокос". И мне значительно проще вывести ситуацию в нормальное русло.
как то не могу себе всего этого представить... у меня ребенок ведет себя очень специфично, истерики очень часто... но мне никогда не делали замечаний, наверно у меня такой вид злобный)))
чужих детей до своего как то не замечала особо... к истерикам в самолете чужих детей относилась очень спокойно, т.к. всегда в ушах наушники...
ты часто с ним летала в самолетах?
Я могу себе представить, и очень хорошо((( Потому что Филипп у меня выглядит гораздо старше своего возраста, а поведение сильно отстает. Так что я с детьми объективно доставляю окружающим дискомфорт, но реакции у людей разные, конечно. Зависит от менталитета, воспитания и пр. В целом в Греции проще гораздо.
Вот я тож так подумала... Людей интересует, что и как , и что не так у других...это важней всего...