12 лет

Чужие дети

Маш, всякое, конечно, бывает, но Вероника жить не может без площадок. К сожалению, постоять за себя не может, плачет и бежит ко мне((( А так она у нас большая заводила, подходит, знакомится, тащит играть, иногда силом... Но порой не слушается, игнорирует меня, я, бывает, срываюсь, могу накричать (потом сожалею очень, извиняюсь, объясняю). Родители все совершенно разные, и цели их прогулок с детьми тоже. С неадекватными стараемся не общаться. Но защищать своего ребенка приходится порой, и я всегда ей говорю, чтобы она помнила, что я всегда ей помогу, спасу, защищу... Но если обидели, то дай сдачи сама. Пока только теоретически срабатывает...Недавно в ТЦ посадили ее на качалку, зарядили туда денег, а какой-то нерусский мальчик лезет и лезет, во всю мешая кататься. Родителей рядом нет. Я раз тактично сказала ему, не понял, повторила настойчивее, тоже никак. И тут, к моему удивлению, Вероника, тоже взбесившись, не выдержала и вытолкнула его (легонечко) из качалки со словами: "Уходи, мальчик, твоя очередь завтра!" Я прифигела. Но была безумно в тот момент за нее горда и рада)
30.04.2014
они еще малыши все же, девчонки наши... им наша защита нужна, а умение за себя постоять и давать сдачу позже придет. ох, не зря я игнорю детские площадки все же)))))) прям вот не тянет туда... Люба тоже вроде обходится (но ее общением сад обеспечивает)
30.04.2014
На моего постоянно рычат, хорошо не боится, если бы боялся наверное бы как рыкнула в ответ (да, пусть считают что я больная), а так ему смешно и радостно, а тому, кто рычит обидно. Толкаются дети постарше на горке, обычно говорю, чтоб не толкали маленького, но не действует особо... просто приходится постоянно находится рядом... Вообще не представляю как можно прийти на площадку и усесться на скамеечке... Видела как малыши, которых толкнули, слетали и с горки, и с турников, и из песочницы... Матери у таких детей особо не в адеквате, поэтому остается одно... находиться ВСЕГДА рядом с ребенком. Хотя хотелось бы чтобы он был самостоятелен, т.к. все равно когда-то пойдет в сад и в школу
30.04.2014
Юль, ну площадки одни на все возраста — это жесть, конечно. Здесь ничего другого не остается, как ходить по пятам за ребенком. Меня бесят горки высокие. Я не хожу на площадки с ними. Т.к. мне надо будет лазить везде с Любой, а я не люблю... И боюсь, а вдруг упадет. Сейчас гуляем вдвоем преимущественно. В садовские дни — с детьми из группы после сада. у детей уже компашка образовалась (2 мальчика и Люба). вот гуляем так... мамы и дети адекватные. один может обсыпать песком, нарисовать мелом по щеке)))) но что ж поделаешь: перехватываем, просим так не делать...
30.04.2014
Горки да, высокие, у нас есть даже с выбоинами((( Не знаю как у вас, но у нас очень много замученных и несчастных многодетных мамаш, которые реально не успевают за 3-4 своими детьми, и пока один бежит под машину, второй как раз может наподдавать чужому ребенку
30.04.2014
Не все поведение из семьи, что то и врожденное может быть, особенности развития, личности. Если я не знаю чего ждать от ребенка, я своих увожу подальше, и плевать как я выгляжу со стороны . Сейчас все время над младшей вьюсь, что б вовремя защитить, оградить. Тем более старшая с друзьями носится так, иногда они мелкую просто не видят и могут толкнуть. Чужих не воспитываю,у них на это свои мамы есть, обычно просто говорю, не надо песком кидаться, илист лица надо палку убрать, а если не понимают, то говорю "запрещаю тебе делать  то то (что травмотично для моих детей)Старшей вообще часто предоставляла самой разруливать спорные моменты ( но мы тогда со сверстниками общались), вмешивалась уже в случае руко/зубо прикладства, а младшая у меня какая то впечатлительная, за нее вступаюсь ( хотя сейчас в окружении дети от 2х и старше) . 
30.04.2014
я не то чтобы хочу хорошо и прилично со стороны выглядеть, я детей этих сложных обидеть боюсь. мне кажется, слишком много людей на них смотрят со злостью, с раздражением. и не хочется в их душу еще одну каплю дегтя добавлять... а так да, я тоже так ограждаю: загораживаю, прошу не кидаться песком... 
30.04.2014
Маш, привет! Вопрос актуален как не когда. Деток чужих обвинять и ругать "рука" не поднимается, а вот какие слова прокручиваются в голове о мамочках этих деток ...даже вспоминать страшно. Такое впечатление иногда создаётся, что дети гуляют сами по себе, а мама вышла почесать язык где-нибудь подальше и не в коем случае не обращать даже малейшего внимания на то что творит её ребенок. УФ!!! Накипело.Мы с Лисёнком ходим на площадку почти каждый день, и я стараюсь ходить по раньше часов в 10, т.к. основная толпа гуляет с часов 11-30, мы успеваем наиграться в песке, пообщаться с 2-3 детками и подышать воздухом.  Все счастливы и довольны))) Но если уж народу много, то тактика такая: Мы, если не кого ещё нет на площадке, играем вместе в разные игры. Но если кто-то появляется я превращаюсь в наблюдателя. Смотрю как Лисёнок ведет себя в спорных ситуациях. Мы с ней уже много раз проводили беседы на тему "что делать если тебя обижают" и "как сказать если ты что то хочешь".Алиса всегда деткам очень рада, и в 99 % случаев подходит и сама говорит "Привет, я Алиса, а тебя как зовут?" ))) Так ей проще начать диалог. Если она что то хочет у кого-то попросить, она просит. Если не хочет делится своими игрушками, говорит что "Я сама сейчас в это играю!" А еще у нас с ней есть 2 главных правила которые действуют на площадке: 1. Горки и качели общие и играть нужно по очереди — так веселее.  И 2. Не драться и не отнимать ничего, а если тебя ударили дать сдачи. Не знаю правильна ли наша тактика с педагогической точки зрения, но у нас эта система работает.
30.04.2014
Про дать сдачи — очень поддерживаю, в том числе и с научной точки зрения. Потому что вторжение (агрессия) должна быть отреагирована каким-то образом. Дать сдачи, защититься — прекрасная возможность не копить негативные эмоции в теле а давать им выход. 
30.04.2014
Спасибо за ответ, а то я уже переживала что я "мама-теран", которая учит своего ребенка драться. Но после того как дочка начала за себя стоять и давать сдачи, во-первых она перестала мне жаловаться, что кто то её обидел (думаю, после того как она отвечает на обиды — ей становится не так обидно), а во-вторых, те детки которые гуляют с нами часто и раньше были драчунами, сейчас перестали конфликтовать с ней. Так что думаю в этом есть доля справедливости. )))
30.04.2014
вот) у вас уже тактика есть)))а я просто обхожу стороной площадки. гуляем только "со своими" (когда жили на старой квартире, у нас была небольшая компания, сейчас — садовские мальчишки, с ними Люба хорошо играет). а так все вдвоем мы... думаю, общения в саду с детьми Любе хватает. 
30.04.2014
Да, Маш, а без тактики не куда))) Вот тоже в сад пойдем мечта-мечта и перестанем на площадке гулять, а то сейчас у Лисёнка голодание социального общения со сверстниками. По этому гуляем, общаемся — привыкаем решать спорные моменты)))
01.05.2014
Кошмар какой...мы еще пока малыши совсем, но с ужасом жду того времени, когда начнутся площадки и тд.,И понимаю, что общение-социализация нужна, но и правда детей-родителей странных полно, увы... (((Постою послушаю, опыта наберусь...
29.04.2014
Я исхожу из теории, что агрессия в ребенке такого возраста зарождается в семье (или в д/с, если он туда ходит) — как ты пишешь, недолюбленность, прерывания постоянные, запреты. (Усталость, кстати, туда не относится, там другой механизм проявления, скорее капризы, чем агрессия. Ну или усталость может способствовать ослаблению самоконтроля — неким катализатором и агрессия, которая внутри сидела, проявится) Но вот выход она может там не найти — потому как опасно проявлять агрессию на родителей и других взрослых. Остается найти того, кто слабее и разрядиться на нем. И тогда задача взрослого — показать, что на его ребенке агрессию проявлять опасно. Я не верю, что дети "просто так" кидаются, толкаю и смотрят "странно". У всего есть причина, другое дело, что мы взрослые не всегда это можем объяснить и объясняем характером например. То, что опасно агрессировать на твоего ребенка можно через взгляд передать или действия с правильным внутренним настроем. Про ругать — не думаю, что это эффективно, может твердо сказать что-то типа "Я не разрешаю тебе это делать!" чтобы по тону было понятно, что нападать опасно. Я это себе представляю как волчица, которая защищает своего детеныша и рычанием предупреждает.Мне кажется важно дать понять своему ребенку, что вы не дадите его в обиду. И не только уводить но и выстраивать предварительную защиту.
29.04.2014
Катя, как хорошо ты расписала, по полочкам! Спасибо!Я тоже думаю, что из семьи все... Ограничение тактильного и эмоционального контакта, скандалы, запреты, эмоциональные запреты и прочее... И ругать таких детей — мне жалко... Им и так не сладко(Ты пишешь, что запрет на агрессию по отношению к моему ребенку я могу взглядом передать... Но ведь не смотрит на меня ребенок, на Любу смотрит...Еще... вот про агрессивных детей понятно. А как с такими, тихими, быть? Которые молчат-молчат, смотрят-смотрят. А потом бац и напали в одну секунду.  Вижу я ребенка с тяжелым взглядом. И инстинктивно чувствую, что может напасть. Прям сразу уводить? Вставать между?Расскажи еще про предварительную защиту, пожалуйста.
29.04.2014
Мне помогает то, что я рядом и быстро реагирую. Предварительная защита это в первую очередь твоя внутренняя решимость защищать своего ребенка. Все дети это чувствуют и твоя и другие. Это считывается невербально, дети в этом специалисты. А если уже есть какие-то действия, тогда и с твоей стороны должна быть реакция какая-то, примерно равная силе первоначального посыла. Важно, чтобы у Любы было ощущение безопасности и тыла. Еще полезно понаблюдать, что происходит с тобой в момент, когда ты видишь таких детей или агрессия уже проявилась. 
30.04.2014
Спасибо)Думаю, Люба чувствует мою защиту. Она прижимается ко мне, я глажу ее по голове или плечу, проговариваю что-то (не помню, что проговаривала в таких ситуациях).Со мной... Хм, а правда... Мне жалко этих детей, но я их опасаюсь. Я смотрю на них доброжелательно. Я не хочу дать им понять, что я против них. Думаю: Любу надо на всякий случай изолировать (укрыть, спрятать, подстраховать), а то мало ли что. Когда агрессия проявляется, я сразу к Любе бросаюсь, не обращаю внимания на агрессора. Успокаиваю ее и проговариваю, что ничего страшного. Как-то так...
30.04.2014
Маша, меня в этой ситуации волновал бы еще вопрос как не дать ребенку почувствовать себя "жертвой" — то есть тем, на кого направляют агрессию и кто не противостоит таким образом, чтобы восстановить свою чувство собственного достоинства (очень высокие слова, но я надеюсь, ты понимаешь о чем я). Я все думаю, что именно меня смутило в твоем описанном поведении (сужу только по тексту) — вот это, как будто ты только успокаиваешь Любу и уводишь, но при этом не показываешь ей модель "противостояния злу". Это не обязательно дать сдачи, наверное, может быть как-то словами восстановить. Например, в магазине: "А зато мы купили тебе новый мяч, а у девочки такого нет!" Этот механизм называется "компенсация". Позволяет восстанавливать частично вот ту самую брешь, которую наносит агрессор в чувстве самоуважения "жертвы".
01.05.2014
Кать, я должна над этим подумать... Компенсация эта пока во мне не находит отклика. По поводу ответа на агрессию... Думаю, еще не тот возраст, когда нужно учить (и можно ли этому научить? Может, это волевой момент, исходящий из самого ребенка?) отвечать на агрессию агрессией. Сейчас еще мама должна защищать, мне кажется. Просто на месте обидчика может оказаться малыш, который нечаянно толкнет или кинет песком. Ребенок в 2-3 года еще, наверное, не сможет гибко повести себя, отступить, сделав скидку на возраст. А если научить сдачу давать, может огого как обидеть.
01.05.2014
Может быть ты права. Может, это я слишком заморачиваюсь на эту тему и в их возрасте это пока не так существенно, достаточно дать поддержку и успокоить. Не знаю. У нас пока не было такого, чтобы Рома от обиды плакал. Я стараюсь раньше пресечь эту ситуацию, иду на опережение, если вижу, что есть возможность конфликта.
01.05.2014
да, и у нас так! вот, пожалуй, в магазине был такой единственный акт агрессии, но там все в секунду случилось! год назад произошло это.в других случаях удается уберечь.
01.05.2014
ситуацию с магазином я еще так вижу: девочка устала, хочет маминого внимания, но мама занята шоппингом. надо как-то привлечь ее внимание. как? обидеть кого-то. ведь обидчика всегда ругают (= обращают внимание). кого? малыша...а потом, когда руку сжала... ага, мама отругала. кто виноват в этом? правильно, малыш. надо малышу отомстить.так? да? как ты думаешь, Катя?
29.04.2014
Возможно... Чтобы сказать точнее, надо как минимум наблюдать ситуацию, видеть лицо того ребенка. Но вполне возможно!
30.04.2014
Я лично считаю, что воспитывать чужих детей не моя задача, моя задача соблюдать границы своего ребенка. В ситуации когда на моего ребенка кто-то рычит-кричит и ей это не нравится, я встаю между рычащим и своей дочкой и просто говорю вместо дочки, что такое рычание ей не приятно, всякие агрессивные выпады типа замахов палкой или там лопаткой я стараюсь просто блокировать собой, своей рукой руки-лопаты других детей (если этого не делают их родители), я не держу руки чужих детей, но на готове перехватить палку-руку если оно того потребует. Да не всегда приятно, но и моя не фиялка, может когда устала-настроение плохое, может выкинуть какой-нибудь фокус которого я не ожидаю, может начать кидать вещи (не в людей, но просто в пространство) если чем-то рассержена, может сказать фразу типа "не хочу с тобой играть" по сути фраза нейтральная о её желаниях, но другие дети могут сильно огорчаться и думаю их мамам тоже может быть обидно.
29.04.2014
Да, я тоже встаю между и стою на стреме) Без этого никак. Вот пугают дети, от которых не знаешь, чего ждать. И которые как будто исподтишка что-то делают. От них нет явной угрозы и они не агрессивны с виду. Поэтому изоляция ребенка от них не вежлива, наверное... и, возможно, непонятна их родителям...А вообще, мне кажется, если ребенок устал или не в настроении, то не нужно ему в компании других детей гулять. Может, я не права, не знаю...
29.04.2014
Я тоже считаю, что уставшего и не в настроении ребенка тащить на площадку, где куча раздражителей (не в отрицательном смысле) кощунство, но у некоторых вообще довольно странные взгляды на детей.Про родителей, я не знаю, у мен ятоже есть пункт из детства "нельзя быть невежливой с другими", "отдай своё лишь бы за жадину не приняли", но я как-то для себя решила, что пусть уж я буду чокнутой для незнакомых мне родителей, чем мой ребенок будет страдать от их детей. Дается это нелегко, но с каждым разом прогресс очевиден, в некоторые моменты даже волевых усилий не требуется над собой, чтобы обозначить границы своего ребенка и себя.
30.04.2014
спасибо) я тоже буду стараться всеми силами защищать)
30.04.2014
Мне кажется, фраза "не хочу с тобой играть" очень правильная! Когда ребенок так чувствует, лучше сказать эту фразу, чем вредничать и молча делать гадости.
29.04.2014
Мне тоже кажется, что подобная фраза нейтральна, и уж всяко лучше, чем то что я слышу часто — "уйди, ты противная-плохая-дура (нужное подставить)". Но кого-то она задевает, я не знаю почему.
30.04.2014
Вы — сдержанная и понимающая, правильно все делаете, порой дети, даже свои ведут себя очень странно, вроде и семья хорошая и никто не кричит и не бьет и пример хороший, а вот и не объяснишь поведения такого... социум такая вещь.. пугательная((особенно для малявок, что там в саду предсттоит , мне стоит подумать, аж муражки по телу
29.04.2014
ох, дааа... в саду страшно, что будет, да(сдается мне, что детей нужно учить выражать свои мысли и чувства. в том проблема, что они не умеют... и вместо этого неприятные способы применяют: дерутся, смотрят злобно, рычат... 
29.04.2014
может быть, может быть.... у меня мальчик ураганчик, глаз. да глаз за ним нужен, стоит на секунду отвернуться и песок полетит кому -нибудь в глаза на площадке.. но у нас таких культурных людей мало, чаще просто орут.(((
29.04.2014
Аня, это другое все же. Ураганчики странным и тяжелым взглядом не смотрят. Они просто хулиганят)))
29.04.2014
2 года 5 мес. Творчество и игра. Май. Наш план.