Войти

Обращение:

Елена
Яна, 33 года 4 месяцаАнтоша, 16 лет 2 месяца Москва

Получается, что у Маши этой единственная миссия в жизни- защищать несчастную Залину Плиеву, с которой с периодичностью раз в месяц происходят страшные ужасы- весь мир против нее, а доблестная подруга с саблей наголо набрасывается на врагов в лице детских клубов, детских фотографов, и "выводит их всех на чистую воду". Скоро в Москве не останется ни одной детской организации, которая бы не посягнула на ребенка Залины и которую бы не настигла страшная кара в лице подруги Маши. Детские организации- трепещщите! да капец.

0
19.03.2013
маша
Ириша, 16 лет 3 месяца Москва

Какие вы удивительно отвратительные люди!)) просто колосального ценизма и малодушия!!!!!

Всего хорошего вашей команде Рибамбель, надеюсь вы найдете дело в жизни которое сможете делать хорошо. и больше ни один ребенок не пострадает.

0
19.03.2013
Елена
Яна, 33 года 4 месяцаАнтоша, 16 лет 2 месяца Москва

Прелестно! Отвратительный человек, которым вы меня назвали, никакого отношения к команде клуба Рибамбель не имеет, кроме того, что туда ходит со своим ребенком и испытывает от этого только радость. Мое дело жизни- IT технологии. А по вашим блогам получается как раз то, что я описала- Черный плащ. Знает ли сама Залина Плиева о своем чудо- адвокате? Озознает ли, какой она предстает перед общественностью в вашем описании? Маша, пишите вы убедительно, в этом вам не откажешь, даже очень уважаемые мною люди ведутся, но может, хватит уже гнать негатив? Получить узнаваемоеть на позитиве сложнее, согласна, но у вас же есть данные. Хотя, это ваше личное дело.

0
19.03.2013
маша
Ириша, 16 лет 3 месяца Москва

Знаете ли, Елена, если Вас так действительно зовут, в своем обращении к Вам я допускаю 2 варианта: 1. если Вы относитесь-таки к команде клуба Рибамбель, то можете себя не утруждать и не читать дальше. Вам это незачем.

2 Если все же каким-то чудом Вы действительно сторонний наблюдатель и к тому же мама, то мне не лень Вам кое-что пояснить. 

Николь - девочка 2,5 лет - ровесница моей дочки и кроме того они подружки, часто видяться и вместе играют. Залина, ее мама, моя подруга. кроме того уважаемый в своей области врач с огромным опытом и огромной базой уважающих ее, благодарных, пациантов, врач, который не постесняюсь сказать сотням семей подарила счастье быть родителями.

Она замечательный человек: очень порядочный и отзывчивый.

и вот к сожалению у нее в жизни последнее всремя случаются неприятности в такой концентрации, в которой люди не получают их годами.

кроме всего прочего Николь, которую она ждала очень долго, на данный момент воспитывает ее сама.

В данной ситуации я буду делать для моей подруги  и ее дочки все что могу и буду стараться больше. к вопросу знает ли она об этом.. во всех доступных нам социальных ресурсах сейчас она, я и все наши друзья сделали перепост этой истории, и будем сотрудничать со СМИ. я со своей стороны могу рассказть все журналистам и дать показания в суде, так как в момент проишествия она мне звонила и я ей помогала искать больницы.

и я , так же как и она, считаю этот случай в Рибамбель вопиющим. я как близкий к этой семье человек, могу сказать что видела пальчик Николь... мне сложно это комментировать...

3 дня назад вытащили спицу и малышку теперь одолевают сильные боли. Девочка стала просыпаться от кошмаров.

я считаю что палец ребенка - слишком высокая цена безолаберности работников городка.

я как и Вы между прочим, своего ребенка водила раньше в Рибвмбель... и при всей своей удачной концепции по факту там очень опсное место для детей. при бешеной проходимости не происходит надлежащей эксплуатации. детские игрушки и оборудование имеют свойство (одно из главных) ломаться, их после этого никто не приводит в порядок. так вот там уже на знакомых детишек и мебель падала и попы на горке отбиали и что только не происходило.. Моя дочка там всегда была под пристальным вниманием няни, тогда как аниматоры просто как мебель там...

Далее хочу Вас заверить что комментарии новорообразовавшихся пользователей здесь для меня как слону дробина, да вообще не о чем. мно совершенно по барабану кто там о чем тявкает) я эту историю рассказала очень убедительно, с ваших же слов, именно потому что правдиво. для родителей которым небезразлично здоровье своих детей. тем девушкам с которыми я давно виртуально знакома, я высылала фото пальчка Николь, дабы не шокировать общественность и со слов некоторых не спикулировать такими изображениями... а вот та ахинея этих недолюдей о том что пальчик цел, меня просто мягко говоря удивляют. знаете ли если они не бояться потерять свой бизнес и репутацию и деньги (кто знает, может безопасность наших детей  для них просто хобби, подаренное на день рождения богатым мужем), то как можно не бояться банально "бумеранга"??

Судя по Вашим комментариям, мне стало предельно ясно что кроме своего дела IT- технологий Вам видимо все более человеческое и земное как-то чуждо. Мне же, напротив, не лень выступить в роли Черного Плаща))) помогая своей подруге в неприятоной жизненной ситуации.

Видимо Ваше позиция черствого отношения к детям как раз-таки Вас и роднит с основательницами этого клуба в данной тяжбе. иначе я не могу объяснить это "закидывание камнями" маму ребенка, пострадавшего от пофигизмаплохих людей.

и Рибамбель предстаят сложные времена с проверками и мощным оттоком клиентов.

За сим откланяюсь. Можете не утруждать себя ответом, мне не очень интересно мнение агресивно насироенных полупользователей сайта.

PS кроме прочего я старый пользователь сайта, с открытым дневником. в отличие от всех вас я эту сторию рассказала от своего имени. и не пряталась за неопредленными аватарками и новыми акаунтами.

мне нечего скрывать и незачем врать.

в отличие от новых пользователей со злобными неадекватными комментариями)

вот про тщеславие очень смешно вы пишете))) видно со своей меркой ко всему подходете)))

0
19.03.2013
Ирина
София, 15 лет 5 месяцев Воронеж
Ой Машка вот читаю тебя....и шокируюсь просто...какая ты умница!!! Просто одно удовольствие читать твои жизненные позиции.
0
19.03.2013
маша
Ириша, 16 лет 3 месяца Москва

спасибо, Ирин))

0
19.03.2013
Елена
Яна, 33 года 4 месяцаАнтоша, 16 лет 2 месяца Москва

Маша, спасибо, что вы мне подробно ответили. И я сочла правильным заполнить аккаунт, что уж раз начала писать, то пусть и меня видят. Вы подробно описали свои мотивы и отношение к ситуации. Постараюсь и я описать свою позицию.

Я хожу в Рибамбель со своим сыном Антошей, ровестником и Николь, и вашей Ириши. Поскольку сыну нет 3-х лет, я везде рядом с ним, и правила клуба говорят о том, что дети остаются в сопровождении аниматоров с 3-х лет. Ни на секунду я не оставляю Антошу там одного, как и в других клубах, куда мы ходим. А ходим мы часто и много куда. Поэтому мне не понятны ваши возмущения в сторону аниматоров- они обязаны развлекать, а не следить за каждым. Уверена, что вы несогласитесь, но я лично считаю, что за безопасность моего ребенка где это ни было отвечаю я (или папа), и больше никто. Если я не уследила- сама виновата. Не согласна с обвинением аниматоров, у которых принципиально другая задача.

На днях буквально в Рибамбеле был момент- Антоша бегал по клубу и убежал за территорию. Я шла за ним в 5 метрах. Администратор не видела меня, но увидела убегающего за двери малыша, и тут же дала команду помощнице- ребенок убежал. Помощница бросилась за моим ребенком, подошла к нему, села на корточки и ласково сказала- малыш, где твоя мама, ты откуда? Я стояла за ее спиной, она меня не видела. Они не дали малышу убежать, потеряться. Это про то, что они "деревянные". 

Также про двери. Я сама лично в 7 лет в 1-м классе прищемила палец ровно так же, как Николь- дверью. Сунула большой палец в щель, кто-то закрыл дверь, кровь, вопль, фаланга болталась на коже, палец пришивали, ноготь сошел. Да, было ужасно больно и страшно. Моя мама пошла в школу и наехала на учительницу с угрозами, что она не смотрит за детьми, а тем "пальцы отрывают". Дошла до директора, требовала уволить учительницу.   Естесственно, никого не уволили, а меня до 3-го класса эта учительница чмырила по полной программе за это, мама испортила с ней отношения, а зачем? Я сейчас понимаю, что ею двигали эмоции- она защищала своего ребенка, но переборщила. Палец прекрасно зажил, через 2 месяца был легкий шрам, сейчас ничего не видно. Но душевная травма у меня осталась- как мама зачем-то  настроила против себя мою первую учительницу, а отдувалась я.

 Да и где вы видели ребенка, который никогда не получал травмы разной степени тяжести -кто-то шишку получит, а кто-то и руку сломает- вполне житейская ситуация. Если у вас или Залины дети первые, то вас можно понять, но поверьте, подобное случается так или иначе с каждым ребенком и реагировать так, что настраивать против клуба всю общественность- ну неразумно. У вас есть инструмент- этот неплохой сайт, и на чернуху люди очень ведуться, но надо знать меру, я считаю. 

 

Тут аналогия с моей историей в том, что реакция несоизмерима ситуации. Надо понимать, что это- несчастный случай, который бы не произошел, если бы в домиках не было дверей. Однако, вокруг нас сотни других дверей, да в том же туалете, куда может пойти ребенок, и если несчастью суждено случиться, то это может быть где угодно. И если бы моя мама не накатила так на учительницу, которая не виновата, всем было бы легче, и ей, и мне- в моей ситуации. И если бы вы не стали так агрессивно набрасываться на девушек- владелиц клуба, уверена, тоже никому хуже бы не было. А девушки, надо вам сказать, большие молодцы. И этот бизнес-  не подарок от богатого мужа, как вы пишите, не зная ситуации, а это их давно вынашиваемый проект, который готовился и делался с большой любовью и знаниями. Я была в подписчиках в фб, когда они покупали мебель (спрашивая совета у будущих посетителей, какие, например,  стулья выбрать), когда выбирали шеф-повара, когда украшали клуб, обсуждали концепцию, и я с нетерпением ждала открытия клуба. А когда он открылся, то оправдал наши ожидания, он красивый и удобный, детям очень нравится, а что стоит недешево- так это потому, что уровень клуба таков, качество услуг отвечает стоимости. Там красивый стильный интерьер, оригинальные домики для игр детей, ростовые куклы, вкусная еда, вежливый вышколенный персонал, классные мастер- классы, и, что немаловажно, достаточный уровень безопасности. И для нас каждый поход туда- это праздник. Это мое мнение.

0
20.03.2013
маша
Ириша, 16 лет 3 месяца Москва
Не могу с Вами не согласиться во многом, Елена. В мом дневнике до этого поста есть рассказ о том как моя дочка просто на ровном месте разбила подбородок и как результат - 5 швов... Я отлично понимаю что такое дети, и дктские травмы. Я полностью согласна, что только мы можем за ними следить и быть рядом. Я писала, что моя дочь в этот клуб ходила только под присмотром няни. И да у аниматоров совсем другая задача. Я о другом несколько. А то что касается Рибамбель, знаете мне тоже безмерно жаль. Я ровно как и Вы была в ФБ подписчиком этого клуба еще до открытия. И очень ждала премьеры, если можно так сказать, и всем своим подугам-мамам про него рассказывала. И первый раз туда вместе с дочкой пришла просто с замиранием. И в общем с моей стороны было утрированием выпад про "хобби", то что такой проект не может быть просто развлечением - очевидно. Но вот тогда мне тем более не понятна позиция руководства клуба. Если они так дорожат своим детищем и его репутацией, то их поведение катастрофически алогично. Не я, и уж тем более не Залина не такие злобные суки, что из-за случайности решили по судам затаскать этих прекрасных женщин, дарящих детям радость.. Тут сплошь и рядом человеческий фактор. И вот буквально сегодня ночью я вспомнила как тетя менеджер нас пустила 2 дня подряд там, т к прийдя первый раз Ириша сильно облилась, переодеться было не во что, а посещение было оплачено. Она нас запомнила и на след день просто пустила. Это приятно и душевно) но вот знаете, поведение Юлии и Ойгуль меня в тупик ставит... Я бы на их месте сразу же принесла свои извинения семье, предложила бы оплатить лечение и реабилитацию (не бешенные бабки) и возможно, если бы мама оценила моральный ущерб, то и его тоже. Вопрос был бы исчерпан. И не из-за бабок, а просто по -человечески. Со стороны клуба же не было принесено никаких извинений семье, т к извинения подразумевают вину, а администация с себя ответсвенность снимает. Хотя ответвенность они. Несут ни много ни мало - уголовную. Про ответсвенность за детей я знаю тоже достаточно. Моя мама воспитатель а д/с уже больше 30ти лет. И вот в восьмом часу вечера маме Николь после операции под общим наркозом, звонит директор клуба и предлагает поивезти сладкий сувенир, чтобы подбодрить ребенка. В 8 вечера, в больницу, после наркоза... Театр абсурда. Залина им вежливо отказывает. И на этом они свою миссию в помощь этой семье прекращают. Далее в личном разговоре они как бы говорят, что им жаль ребенка, но ничего личного - их хата скраю.. Вот собственно я хочу сказать, что мне жаль, что так случилось. И аналогов этому клубу я не знаю так же, и я с удовольствием водила бы туда свою дочку и дальше. Но осадок который остался у меня после этой истории меня туда точно уже не пустит. Потому что там ребенку не оказали первую помощь и питкрываю свою задницу не хотели скорую вызвать. Это достоверные, не придуманные факты! Их отписки на эту тему - жалкий лепет! И собственно после продолжительного диалога, спустя 3 недели после события, мы решили наптсать этот рассказ. Да в целях антирекламы. Но тут уж у каждого своя голова на плечах. Кто-то не пойдет туда, кого-то это не остановит. А Юлия и Ойгуль ведут грязную игру. Очень все это неприятно. Но я эти посты никуда не убиру и мнения своего не поменяю.
0
20.03.2013
маша
Ириша, 16 лет 3 месяца Москва
Прошу прощения, писать пришлось с телефона. Поэтому много опечаток. Но общий смысл ясен)
0
20.03.2013
Елена
Яна, 33 года 4 месяцаАнтоша, 16 лет 2 месяца Москва

Маш, я все равно не понимаю, в чем конкретно вина в данном несчастном случае лично Юли и Ойгуль, как владелиц клуба? Вы согласны, что это несчастный случай, и такое случается со всеми детьми. Вы понимаете, что в момент инцидента сотрудники клуба  не имели отношения к нему- то есть, пальчик прищемили не сотрудники клуба и не намерено. Инциден произошел на их территории, потому, что там были двери. И все. То есть, вина владелиц клуба в том, что у них на территории были двери? И за это они несут уголовную ответственность? Ну, не сходится. Мне видится, что реально претензия Залины и ваша в том, что ожидания от реакции хозяек дорогого клуба были другими- оплата лечения и морального ущерба. То есть, деньги. Девушки не видят своей вины в случившемся (как и моя учительница в рассказанной мной истории), поэтому не сочли нужным за что-то платить (возможно, я их позиции не знаю), а помощь предложена была. И скорую вызвали, и звонили Залине, ну так ведь? И помощь предлагали, а Залина отказалась. Я понимаю, ей не до этого было, она обижена была и расстроена. Только вот решения принимать в состоянии обостренных эмоций- неправильно, оно будет неправильным, это решение.

 И получилось, что своей реакцией, обидой на то, что не предложили денег, вы поставили под удар репутацию клуба, написав по всей Москве, какой ужасный клуб, там детей калечат, все бегом оттуда. Там работают деревянные аниматоры, которые не хотели вызывать скорую, а владелицы не соизволили денег предложить. И вот- результат. По всей Москве расходятся перепосты и ссылки на то, что "нелюди", "отрубить им самим пальцы" и подобный ужас- ужасный. Мне лично пришла ссылка на ваш пост раз 7 от разных подруг и знакомых, которые пишут- вот ты туда ребенка водишь, а там вон че! Даже те, кто ходил раньше.

Одна очень уважаемая мной девушка, которая меня готовить учит, сказала, что они всем своим коллективом обсуждали ваш пост и решили, что этого клуба для них больше не существует. А другая не менее уважаемая мной девушка, которая меня лечит, писала, что Юле и Ойгуль надо пальцы отрубить. А теперь представьте, что чувствуют девушки, чьей целью жизни было сделать чудестный праздник для детей? Как на них оплочилась общественность. Сколько объяснений разным людям им пришлось дать. Сколько людей испугались и не стали ходить в клубы. И все потому, что мальчик прищемил девочке пальчик. Пальчик пришлось долго лечить и девочка сильно страдала. А если бы пальчик был прищемлен в туалете "Времен года" в 3-х метрах от клуба, кто был бы виноват и должен был бы платить?  Или это невозможно, и причиной инцидента стал именно сам клуб? Ну и чего ради вот это все было?

Просто подумайте, пожалуйста, какую цену заплатили девушки за ваш умелый слог? И это ли надо ребенку, который пострадал? Чтобы всем вокруг было плохо, хуже, чем Николь. Ну хорошо, потеряют девушки репутацию клуба, предположим, никто не будет туда ходить, он закроется. Хороший, качественный клуб закроется из-за того, что туда не будет никто ходить, начитавшись ваших ужасов. И останутся в Москве одни посредственные клубы с пластиковой мебелью из Икеи (ничего не имею против Икеи, но все же), с унылыми аниматорами, расположенные на первых этажах жилых домов в спальных районах, без еды. Ну мало их, что ли? А те, новые девушки, кто захочет сделать снова что-то необычное, классное, выбивающееся из массы, с идеями и немалыми денежными вложениями, вспомнят "дело Маши про оторванные пальцы" и откажутся от этой идеи, и откроют такой же левый, "никакой" клуб, каких мильены. И дети наши будут в них ходить. И все вокруг будут рады и счастливы. ура. "Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется" (с).

 И все поймут, что лучше "не высовываться", не делать ничего такого, что было бы лучше других, потому что от таких мест ожидания выше, от них ждут реакции такого же уровня, какого уровня клуб- а че, деньги-то есть. А дети будут получить шишки и травмы- это жизнь, без этого не бывает. И пойдет поток требователей сатисфакции- а мой Вася шишку у вас набил, вот вам счет... А моя Глаша синяк получила, вот счет на психоаналитика и астролога из Израиля, только они могут ее теперь утешить. А моя Клава порвала в игре платье Дольче и Габана за  5 тыс. евро и потеряла куклу ручной работы от Виктории Бекхем за 10 тыс. евро- вот счет.  Ну и тд.

 

0
21.03.2013
маша
Ириша, 16 лет 3 месяца Москва
Лена, я Вам отвечу как буду у компьютера. Сложно писать, когда перечитать не получается..
0
21.03.2013
маша
Ириша, 16 лет 3 месяца Москва

Лен, попытаюсь Вам объяснить  нашу позицию еще раз. 

Да я согласна, что это несчатный случай, который может случиться с любым ребенком (если Вы так внимательно просмотрели мой дневник, то заметили мой рассказ про разбирый подбородок дочки). 

Однако Вы должны понимать что в юриспруденции есть понятия "преднамеренно" и "непреднамеренно". Вот эти глупости что "они не сами и не специально" оставьте уже. Грубо говоря непреднамеренное убйство, это не убийтво вовсе??? так уж если утрировать?

То что они пытаются пропихнуть, прошу прощения, "двери есть везде и не наша вина что ребенок прищемил пальчик " - очень жиденькое заявление. 

Они несут отвественность за то что они купили оборудование, установили в своем клубе и эксплуатируют не надлежащим образом. Что они не следят за безопасностью и были открыты в выходной день не проверив наличие непосредственно  предохранителей на дверях в домиках, который по ГОСТам обязаны быть безопасными. ИХ безолаберность и плохое управление дорого обошлось Николь и Залине. и это не единственный случай, возможно первый настолько серьезный. Ну вот скажите, это не их вина, что они за этим не следят или не проследили??

Потому что прищемить палец дверью в туалете клуба и в дестком домике вообще не одно и то же!

Вот далее, они могли бы глубоко извиняться, сказать что человеческий фактор вещь упрямая, и наши сотрудники не смогли адекватно среагировать, почему и не оказали своевременную помощь и не сразу вызвали неотложку. Мы приносим свои глубокие извинения.

Но так как сами руководители не присутсвовали в клубе на момент проишествия, они не готовы были изначально вообще как-то адекватно реагировать, и ушли в глубокое отрицание и старательно прикидывались ветошью, типа они не при чем, продолжая гнуть линию их администраторов, которые не хотели вызывать скорую воизбежание прецедента... а в последсвии так продолжили отстаивать эту позицию,нагло заявляя абсурдние вещи, вроде того что "пальчик, к счатью цел и нет необходимости ехать в больницу". Елена, ну где порядочность???

Поэтому все как раз отлично сходится, и юристы утверждают что ответсвенность именно уголовная, вроде непреднамеренное причинение вреда здоровью ребенка. Ну это вольная трактовка, конечно.

И ситуация с Вашей школьной учительницей и клубом крайне разные. По уровню ответсвенности и по сути деятельности.

ОЖидали ли от них каких-то выплат??? собственно не ожидали, но как минимум мы считаем, что их должны были предложить. и это было бы уместно. 

А помощь они какую предлагали? Елена, мне вот сейчас интересно понять, Вы позицию клуба знаете исключтельно из их ответов и открытого заявления по этому вопросу. Или же Вы с ними каким-то образом общаетесь и знаете со слов руководителей клуба. и к примеру видели запись? Если первое, то у меня просто отпадают все вопросы и я не стану продолжать с Вами дальнейшую дискуссию,это бессмысленно так как то что они там пишут на 90% вранье. исключительно наглое. Если второе, ну просветите тогда, чего Вы такоего видели и знаете, чего не знаем мы и от чего отталкиваетесь в своих суждениях??

Даже в своем открытом письме про помощь они пишут крайне аккуратно. Перечитайте. "Мы предлагали помощь (какую??)  и подарки, чтобы как-то приободрить Николь" - ну это торт и абонемент в клуб. Очень иронично, как будто Николь туда с радостью побежит теперь! Торт они предложили в 8 часов вечера привезти в Филатовскую больницу ребенку после операции под общим наркозом в 6ти местную палату. уместно.

Далее в течение диалога, директор клуба Оскар заявил Залине, что они конечно сожалеют о случившемся, но вину свою не признают. Ничего личного, просто бизнес. 

Ну вот знаете, тогда уж мы рассверипели. Потому что что может более личное, чем дети???

И я в общем-то не говорила, какой это ужасный клуб. Информация которую я хотела донести проста: в этом клубе никто ни за что не несет ответсвенность и наши дети для них просто бизнес, не больше. 

Изначально клуб  и его концепция меня весьма воодушевили,  я Вам писала об этом. Но по факту их работа оказалась слабенькой. И занете, да, по мне так лучше безопасный простенький  клуб, чем VIP полоса препятствий.

А те новые люди, которые захотят сделать новое концептуальное детское заведение должны будут понимать ту степень отвественности, которую на себя возлагают при этом.

И вот в последнем абзаце Вас все же занесло. хотя до сих пор Вы вроде бы все стройно старались писать. про психоаналитиков и асторологов. глупо, Лен. 

Речь идет о том, что маленькой девочке НЕ оказали первую помощь, испугаись вызвать скорую и не хотят оплатить хотя бы лечение, маме которой воспитывает ее одна. Я просто не понимаю, почему Вы считаете что мы это выдумали на пустом месте и просто так в сети сказки рассказываем? чего ради нам врать?? мне не ясно. чего ради им врать - очевидно.

0
24.03.2013
Елена
Яна, 33 года 4 месяцаАнтоша, 16 лет 2 месяца Москва

Маш, я ни слова не говорила про "врать". Я писала о том, что вы умеете так представить ситуацию, что люди, которые вас читают, воспринимают информацию как "ужас ужасный", конец света, забыть имя клуба, растоптать и придать анафеме хозяев, и "не хотим иметь ничего общего". Я про реакцию. Я не присутствовала в момент инцидента и не знаю позицию владельцев (только из их письма), но реакция общественности, в числе которой были известные в сети люди, которые мгновенно сделали данный инцидент достоянием всей Сети, эта реакция была резкой и однозначной- мочить! А я против насилия и негатива в ярчайшей форме. Я за то, чтобы более мягко и сухо изложить факты, без утрирования и ярких образов, которые тут же родились в головах аудитории. И я за то, чтобы реакцию вызвать адекватную. А тут- перебор. Не вранье, а именно перебор. Хотя это вам, как блоггеру, может показаться комплиментом- типа, вон какая реакция на мою публикацию! И пошли перепосты перепостов! Тут, когда мой пост в ФБ кто-то перепощивает и мне приходит об этом уведомление, я млею- типа, о, кому-то интересно (я не блогер ни разу). А тут на блоггера обрушилась колоссальная слава. И комменты такие- мороз по коже. Вот я про что.

Ну ладно, время идет, актуальность этого обсуждения постепенно проходит, все остались при своих, пальчик, я надеюсь, заживает, и девочка поправляется, чего я очень желаю. Давайте не будет далее спорить, а лучше уделим это время нашим деткам- двухлеткам, ровестникам. А мы с радостью будем ходить в Рибамбель, и другие клубы и развивалки, и пусть их будет больше и уровень их будет выше.

А я из этого всего вынесла один плюс- подробно познакомилась с этим сайтом, вынесла много интересного и нового, буду пописывать понемногу, мне тоже есть, чем поделиться. Маш, спасибо за общение.

0
26.03.2013
маша
Ириша, 16 лет 3 месяца Москва

Я про "врать" только потому говорю, что такой негатив в нашу сторону, как будто я придумала какие-то нереальные вещи и не за что очернила отличный клуб с чудесным руководством.

Я ничего не придумала, я просто изложила факты. Да, наверное я их описала не как в милицейской сводке, а как в дамском романе. Ну я просто не предстваляю, как можно было изложить эти факты не задев общественность за живое. Почти у все есть дети, и как водиться все примерели на себя...

Я себе блогером тоже не называю, у меня дневник на мамском сайте всего лишь.. И уж точно лавры Льва Толстого мне дают спокойно спать) Я правда всего лишь хотела чтобы побольше народу узнало об этом проишествии. А кто собственно был автором этой писанины - дело десятое. Не очень я понимаю о каком тщеславии Вы все толкуете)))

А вот кто как воспринял и что написал... ну это в меру своей эмоциональности и впечатлительности... я тут при чем??? ну, честно, не пойму.

В общем да, время идет, актуальность пропадает, пальчик у Николь, слава Богу заживает.. и собственно я не вижу причин так упираться на предмет этого клуба, каждый сделал выводы. Рибамбель соответсвенно, думаю в ближайшее время там уж точно будет ну просто гипербезопасно))))

И Вам спасибо) а на ББ и правда очень занимательно)

0
26.03.2013
Al-lA
Тися, 19 лет 3 месяцаТись, 17 лет 1 месяц Москва

А на каком основании она не отдает снимки? чем мотивирует? бред какой-то...
сколько снимков она должна была отдать и сколько отдала? 

0
17.10.2012
маша
Ириша, 16 лет 3 месяца Москва

она говорит что она автор и имеет права

на эти фото.

отдала 8 штук. не знаю сколько должна, но за 8 000 р точно не 8 фото////

0
17.10.2012
Al-lA
Тися, 19 лет 3 месяцаТись, 17 лет 1 месяц Москва

 а вы уточните сколько должна была отдать? какая была договоренность? ну, за 8штук получить 8 фото правда как-то не вяжется...

0
17.10.2012
маша
Ириша, 16 лет 3 месяца Москва

спрошу, но думаю четкое количество не оговаривалось. заказчик рассчитывала на адекватность и порядочность фотографа..

0
17.10.2012
Al-lA
Тися, 19 лет 3 месяцаТись, 17 лет 1 месяц Москва

Да, рассчитывать на порядочность непорядочных людей.... 

0
17.10.2012
Al-lA
Тися, 19 лет 3 месяцаТись, 17 лет 1 месяц Москва

Да, рассчитывать на порядочность непорядочных людей.... 

0
17.10.2012
Al-lA
Тися, 19 лет 3 месяцаТись, 17 лет 1 месяц Москва

Уточните, это принципиально важно, какие были договоренности!

0
17.10.2012

Объясняю ситуацию, как я ее понимаю. Залина Плиева шла по экспресс-пакету Ирины, в котором абсолютно четко прописаны условия проведения фотосессии. Их можно прочесть на сайте Ирины в разделе Скидки на фотосессию. По этому пакету рабочие материалы не предоставляются заказчику. Ровно поэтому Ирина их и не отдает. И фотографий в обработке было отдано не 8, а ровно столько, сколько и было обещано. Также условием этой акции является съемка на определенной Ириной территории, что нам пытаются преподнести как великое одолжение со стороны Залины Плиевой (ох и попиарим мы сейчас вашу подружку, Яндекс все стерпит!). Все это есть на странице Ирины. 

Полагаю, что заказчица или не прочитала эти условия, или прочитала, но решила постфактум изменить ситуацию в свою стороны.  Писала Ирине и, наверняка, давила, Ирина не прогнулась, ибо с ее стороны все обязанности соблюдены. В итоге и родился тот пост как просто месть. Причем, что особенно показательно, не собственными руками, а как бы по доброте душевной лучшей подруги Залины Плиевой (опять привет Яндексу). Вот такая вот история. 

И у меня почему-то пропала возможность писать в предыдущей теме Марии. Это снова к вопросу об этике, морали, нравственности, честности, открытости и т.д.

0
17.10.2012

Наталья, лучше, чем вы написали, и не напишешь, респект вам большущий :)

Очень неоднозначная ситуация.

0
18.10.2012
*Алинка*
Сыночек))), 18 лет 4 месяцаДоченька, 4 года 7 месяцев Белгород

Хм... интересные рассуждения... А где же сама Ирина??? Если бы меня вот так "обвинили" я бы не сидела и не молчала (я не фотограф), а написала четко ситуацию со своей стороны. Мало того, что от нее ничего конкретного нет, так еще и те, кто за нее заступается (Вы в частности) пишут туманными, общими фразами. Можно конкретику? Сколько фото она отдала?

0
18.10.2012

Я пишу общими и туманными фразами??? По-моему, конкретнее и четче меня никто не излагает здесь суть событий. Я знаю ситуацию из третьих рук. Насколько знаю я, она отдала не менее 15 фотографий в обработке на диске, 5 напечатанных фотографий. 

Молчание Ирины я тоже не понимаю. Я бы не молчала на ее месте. Поэтому дальше не хочу участвовать в этой дискуссии.

Еще раз лишь скажу, что, насколько знаю я, ибо это - суть конфликта. Заказчица шла по экспресс пакету, условия которого изложены на сайте фотографа абсолютно конкретно. И получила все то, что было обещано. Рабочие материалы по этому пакету НЕ предоставляются, их никто ей не обещал, поэтому она их и не получила. То, что заказчица получила 8 кадров - обман. То, что она не получила рабочие материалы - правда, но их ей никто и не обещал. 

Момент размещения фотографий ребенка на сайте фотографа я не обсуждаю, потому что ничего не знаю. Это должно было быть обсуждено между заказчиком и фотографом до съемки или после.... Я бы на месте Ирины точно убрала бы фотографии этого ребенка со своего сайта, по принципу "тише будет".... Лично я не выкладываю фотографии без разрешения. Если кто-то только замолвит слово о том, что "мы бы не хотели", съемка тут же убирается в архив и никогда не достается оттуда. Но моя работа, мой опыт - это моя позиция. Возможно, у Ирины есть свои мотивы на размещение фотографий, обсуждать этот момент я не берусь, не знаю исходных договоренностей. 

Почему лично я вступила в эту дискуссию? Объясню ровно один раз и уйду из этой ветки. Ибо это уже перешло рамки разумного. Я - фотограф. И меня просто выбесило то, что именно коллеги-фотографы ринулись топтать, осуждать, высмеивать, очернять свою коллегу не разобравшись в ситуации, не услышав вторую сторону конфликта, не задумываясь о том, что должен чувствовать человек (твой коллега!), за спиной которого ведется подобного рода дискуссия, и не думая о том, что сами могут оказаться в такой ситуации элементарно! Это единственная причина, по которой я посчитала, что ну хоть кто-то должен сказать слово в поддержку фотографа. Еще раз повторюсь, рефреном звучало в ушах вчера "распни его, распни!". Стыдно за коллег. 

На этом все, друзья, я откланиваюсь, у меня своя работа и своя жизнь. Лично для меня эта тема исчерпана. 

0
18.10.2012
*Алинка*
Сыночек))), 18 лет 4 месяцаДоченька, 4 года 7 месяцев Белгород

"На это все, друзья, я откланиваюсь, у меня своя работа и своя жизнь. Лично для меня эта тема закрыта." - зачем тогда писали все остальное до этих слов совершенно непонятно. Ведь я тоже могу многое оспорить из Вашего комментария, однако Ваша последняя фраза дает мне основания думать ,что вот такой своеобразный метод обсуждения и такое завершщение своих комментариев Вами частенько используется.

Зачем же Вы заступаетесь за кого-то, не имея намерения делать это до конца? Иными словами Вы взяли на себя в своем роде роль адвоката Ирины, однако не учли при этом то, какая ответственность будет на Вас после Ваших выступлений... Или просто не захотели сознательно это учитывать? Тогда это еще печальнее и безнадежнее...

0
18.10.2012

"зачем тогда писали все остальное до этих слов совершенно непонятно. Ведь я тоже могу многое оспорить из Вашего комментария,"

Ответ на это есть в моем посте, прочитайте его еще раз. Я хотела чтобы хоть кто-то поддержал Ирину, я это сделала.


"Однако Ваша последняя фраза дает мне основания думать ,что вот такой своеобразный метод обсуждения и такое завершщение своих комментариев Вами частенько используется." -

извините, логики не обнаружила. У вас есть основания думать - думайте, ваше право. Где еще вы могли наблюдать мои дискуссии и найти подтверждение того, что я "частенько использую" такой метод (какой метод, кстати? Уйти попрощавшись - это метод???) я не знаю. 


Зачем же Вы заступаетесь за кого-то, не имея намерения делать это до конца?

А до какого конца надо дойти? Что является логическим концом интернет-трепа? Я предложила Ирине помощь, если она захочет защитить свою честь и достоинство в суде, сохранила все принт-скрины. Дальше право Ирины воспользоваться моим предложением. Подать иск о защите чести и достоинства за нее не может никто. 

О какой ответственности идет речь я тоже не понимаю.Я  выступила в поддержку Ирины, предложила ей свою помощь. От своих слов не откажусь и назад не заберу. Право Ирины воспользоваться этим предложением или нет. 

Извините, мне на массаж пора, да и не интересно, ибо я люблю спор, в котором рождается истина, а не агрессия и топтание друг друга. А нынешняя дискуссия уже опустилась до уровня бабьего трепа и кто последний гавкнет в ответ, а я это не люблю и стараюсь не участвовать в такого рода дискуссиях.

0
18.10.2012

Не умею цитировать, поэтому получилось вот так криво. Ушла

0
18.10.2012
*Алинка*
Сыночек))), 18 лет 4 месяцаДоченька, 4 года 7 месяцев Белгород

а.. то есть изначально для Вас это - интернет-треп?))) О Боже, зачем же тогда столько букавок-то?

"уходя уходи..." тогда уж, как говорится...

0
18.10.2012
fotostomp
Дмитрий (депешенок), 19 лет 1 месяц Москва

   - (13.06.2012 18:54)Николь Солнышко

Контактный телефон: +79262140858

Контактный телефон: +79262140858
E-mail: zalinp@yandex.ru

Сообщение: 
Здравствуйте, Ира! Какие у Вас новости? Не планируете каких-ниб проектов, акций? Так хочется съёмки год спустя.. )))))

 Солнышко Николь - (13.06.2012 21:05)
Сообщение: Залина, добрый вечер, есть предложение, думаю вам подойдет:http://fotostomp.ru/skidki-na-fotosessiju-fotosessija-so-skidkoj-aktsii-fotograf-irina-marenko.html

там время 45мин.но может быть чуть больше

» Портфолио участника   - (14.06.2012 11:39)Николь Солнышко

Контактный телефон: +79262140858
E-mail: zalinp@yandex.ru

Сообщение: 
Да, Ирин, подходит! ))) Нужно теперь придумать время и погоду..



продолжение здесь

0
08.04.2013
*Алинка*
Сыночек))), 18 лет 4 месяцаДоченька, 4 года 7 месяцев Белгород

эх, Ирина, Ирина...

0
17.10.2012
История одной победы на конкурсе. Венчание бывает 1 раз в жизни. Но фотографу на это наплевать!

Похожие записи