Войти
Мама троих (23 года, 6 лет, 6 лет) Москва

Про личности...

61
Мама троих (16 лет, 11 лет, 3 года) Балашиха
Ой, Леша, бальзам на душу. До чего же люблю поговорить об истории и литературе, издержки профессии и образования ))Вот видишь, ты меня понимаешь. Это я на бегу комментируя выразилась не так полно, как хотелось бы. Личность автора от его произведений всегда неотделима. Меняется мировоззрение автора — меняются и произведения. Поэтому ранний Акунин хорош, нынешний — совсем не по мне. А поскольку образование у меня филологическое, я не могу все равно просто взять и забыть автора, читаю и мучаюсь ))) Вот "Аристономию" его осилила. Смесь Булгакова и Достоевского, но до них автору, к сожалению, еще очень далеко.Кстати, про Михалкова. Посмотрела "Солнечный удар" — ох, какое же все типично михалковское. Предсказуемо все невероятно. И просто удивительно, что он сам не сыграл по традиции какого-нибудь Царя ))))
0
17.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
а может и правда все дело в том, что меняется сам автор?! я же по-прежнему с удовольствием смотрю и "Родню", и "Свой среди..." и все раннее. А вот новое — ну не могу
0
18.11.2014
Мама троих (16 лет, 11 лет, 3 года) Балашиха
Почитала остальные комментарии. Все сводится к одному в принципе: если вдруг мы узнаем, что творческий человек в жизни (по слухам, тв-программам — а откуда еще люди узнают о жизни известных людей?) совсем не ангел, то у многих симпатия перерождается в антипатию и они перематывают песни того же Макаревича.Я имела ввиду немножко другое. Публичная жизнь человека (тем более всякой шушеры, простите, как Жасмин и прочие) — это вообще не показатель его личности. Макаревич — да, у него своя четкая политическая позиция. Его только за это уважать можно, что не боится высказываться. Хотя мне его позиция не близка. Или взять того же Жириновского — вот кто любит эпатировать публику, это вообще его образ жизни! Только так его выделяют из толпы политиков уже сколько лет. Но я не раз общалась с ним лично — это просто чудеснейший человек! И внимательный слушатель даже в его клоунских выпадах может уловить здравые мысли. А если клеймить каждого за его политические взгляды (как того же Макаревича, или вот Лия Ахеджакова — тоже ведь оппозиция, но разве от этого мы перестали любить меньше ее Верочку в "Служебном романе"?), то мы скатимся до уровня Средневековья, когда неугодных сразу в костер. Другой вопрос — моральные принципы людей, когда на экране они все душки, а в жизни сектанты, садисты, наркоманы и прочее. На меня это не оказывает радикального воздействия. Вот смотрю я фильм с Томом Крузом — да, сектант (и, между прочим, одной из сильнейших и опаснейших сект в мире), но мне он не нравится не этим ))) Мне просто типаж таких мужчин не нравится. Хотя все известные фильмы для общего развития я с ним смотрела, там свою работу он выполняет отлично, если можно так грубо выразиться.А если вернуться к творчеству писателей-художников-поэтов, то у меня речь шла скорее о том, что при изменениях во внутреннем мире человека, меняется и его творчество, а не мое восприятие его личности. Мое восприятие уже вторично — нравится-не нравится — это я решаю только когда вижу разницу между произведениями автора до его внутренних перемен и после. Вот в "Аристономии", которая вышла в 2012 году — когда как раз Акунин и вышел на политическую сцену оппозиции, как раз очень ярко видны перемены в авторе. 
0
18.11.2014
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Архангельск
Нда) Похоже я скатилась к уровню средневековья, перематывая Макаревича) Хотя до его взглядов мне все равно) Не всем же должно его творчество нравиться. 
0
18.11.2014
Мама троих (16 лет, 11 лет, 3 года) Балашиха
Ну не надо так буквально ))) Я говорю, что внутренний мир человека меняется, и вместе с ним меняются как правило его произведения. Можно не любить человека как личность, но произведения у него все равно хороши, если его изменившаяся личность не отражается в этих произведениях — ведь так чаще всего случается. Вот возьмите Есенина, Пушкина, Лермонтова — ведь были отчаянные головы, дебоширы, любители алкоголя и женщин. Разве это положительный образ, если откинуть тот романтический ореол, который создается вокруг авторов их творчеством и прилизанной биографией, изучаемой в школах? ))))Так и здесь, если на творчестве не отражается личность человека (а творческих людей нормальных в нашем понимании вообще не существует, между прочим, если чуть копнуть их биографию), то перекладывать на прошлое творчество автора его нынешние взгляды на жизнь и осуждать таким образом все его творчество целиком — это же не совсем верно, как считаете? Тут могу привести другой пример: сейчас на Украине запрещают российских актеров-музыкантов-певцов, а тех политических оппонентов, кто не согласен с нынешним режимом — демонстративно избивают, бросают в мусорные баки. Чем не Средневековье? А ведь все из-за того, что этим людям не нравятся их взгляды на жизнь. Конечно, это более радикально, чем просто перемотать песню Макаревича, но я специально пример усугубила, чтобы было понятнее, что я имею ввиду.Не знаю, понятно ли опять выразилась. Просто вопрос очень многогранный.С одной стороны можно рассуждать о том, насколько приятен-неприятен тебе сам человек (внешность, взгляды на жизнь, поступки) и поэтому ты вообще его видеть и слышать не можешь.А с другой стороны — насколько его личная жизнь и взгляды на нее должны влиять на ваше восприятие его творчества. И если творчество поменялось не в лучшую сторону, то должны ли мы ставить крест не только на этом человеке и его нынешнем творчестве, но и на прошлых его заслугах?
0
18.11.2014
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Архангельск
Согласна. В моем примере творчество Макаревича не сильно зависит от его политвзглядов, но оно и раньше меня не вдохновляло, но я нейтрально относилась, а после его заявлений по Укр теперь при прослушке его песен, вспоминается эта тема, и чтобы не думать, мне проще перемотать. 
0
18.11.2014
Мама троих (16 лет, 11 лет, 3 года) Балашиха
Ну вот тогда логично все вполне, да ))
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
этим меня и подкупила его "История..." — это не роман, это не проза, это попытка понять, как  зарождалось наше государство.а по поводу изменения творчества. тут надо быть корректным — ты уверена, что эти изменения ты увидела до того, как узнала, что он вышел в политику, а не наоборот? :)
0
18.11.2014
Мама троих (16 лет, 11 лет, 3 года) Балашиха
Тоже вариант, раньше он не писал таких произведений, поэтому читала себе и читала его Фандориных и прочие детективы.Кстати, еще читала какие-то его рассказы, не могу вспомнить название, там о нынешнем политическом строе как раз что-то было. И мне прям противно стало то, в каком тоне он это писал. Надо порыться в читалке, что за рассказы были. Давненько читала.
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
рассказы — это вымысел, тут автор свободен на все сто. и в тоне, и в материалетут — попытка исторического исследования с историческим же ликбезомто, что мне интересно и надо :)
0
18.11.2014
Мама троих (16 лет, 11 лет, 3 года) Балашиха
В любом творческом материале, а история — это тоже творчество, она не может быть объективной, хотя автор и должен максимально стараться придерживаться объективности, так вот в любом творческом материале есть частица авторского взгляда на жизнь. Но, безусловно, если сравнивать сам жанр, то историческое изложение и рассказ — это, как говорится, две большие разницы.
0
18.11.2014
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Долгопрудный
вот в юности мне нравился Лоза со своим Плотом) потом я работала в Крокусе, где тот был постоянным покупателем. хамло и быдло! Плот все равно люблю, но как-то внутренне с его автором и исполнителем пытаюсь не ассоциировать. также с Харатьяном — кумир юности, но такой мерзопакостный в жизни, фуууу. лучше б не общалась((( а фильмы с ним все равно люблю.вообще люди искусства — довольно туповатый и ограниченный народец, как только пытаются выйти за рамки своего дела. а особенно лезут в политику... 
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
может тогда проще не знать? вот я не читаю желтую прессу, не покупаю журналы все эти :)
0
18.11.2014
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Долгопрудный
и я не читаю и не покупаю) и в магазин ко мне пусть не ходят, чтобы меня не расстраивать)))
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
так чтобы не ходили, надо не в Крокусе работать, а в переходе метро :)
0
18.11.2014
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Долгопрудный
я в свое время еще и три года работала на Шереметьевской в Рамсторе, там вообще все Останкино бродит с утра до ночи.
0
19.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
переходи в рублевский Ашан — там звезд немного, но одно знакомое лицо точно увидишь :)))
0
19.11.2014
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Долгопрудный
я уж лучше у себя, в РИО, поработаю) у нас звездами редко пахнет, один колхоз вокруг))
0
19.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
все хочу детей к вам в океанариум свозить, но все как-то не складывается
0
19.11.2014
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Долгопрудный
мне там экзотариум больше нравится, там зверюшки очень ржачные. и не воняет, как в зоопарке))))
0
20.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
я  там вообще ни разу не был. но раз ты рекомендуешь...
0
20.11.2014
Мама мальчика (15 лет) Электросталь
Влияет, как не крути.  Если узнаю об публичном человеке какой-либо негатив, в моём восприятии, отношение к нему меняется, все дальнейшее творчество вижу через призму узнанного. И чем, так скажем, любимей личность, тем резче реакция разочарования. С голливудом, кстати, да -не так остро. Но вот если я узнаю, например,что какой-то брутальный актер, играющий героев, играющий любовь в жизни оказывается не той ориентации, все-фильмы с ним рассыпаются, не могу больше воспринимать как должно)
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
был такой великий французский актер  - Жан Марэ. Всю карьеру играл героев-любовников. Будучи при этом не той ориентации. Ну и что. Смотрю с удовольствием. Того же фантомаса. Вот уж ориентация никогда не была для меня минусом
0
18.11.2014
Мама мальчика (15 лет) Электросталь
про Морэ знаю, у меня мама его фанат.  ну вот, а у меня восприятие меняется, ничего не могу поделать, не верю)
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
а оно тебе надо, держать в голове ориентацию при просмотре фильма? нельзя просто смотреть и наслаждаться сюжетом? :)
0
18.11.2014
Мама мальчика (15 лет) Электросталь
)) не надо, но подсознание точит) причем, это как раз больше относится к голливуду. наши, например, Евгений Миронов такого ощущения не вызывают, вот что значит настоящий талант)
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
как он мне раньше нравился! до того, как стал подписантом и проч.хотя и до того, и после мне его ориентация была фиолетова
0
18.11.2014
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Раменское
Давно на эту тему задумывалась и всегда мне вспоминается случай в школе. Как-то при неформальной беседе с клас.руком(очень уважаемая и любимая нами учениками тётка) о любимых певцах мой одноклассник выразил симпатию к Газманову,а я выразила антипатию к Киркорову и добавила,что не нравится он мне из-за высокомерности,заносчивости и т.д.,мол,он,негодяй такой,сказал,что тот же Газманов получил какую-то там награду незаслуженно,петь он не умеет и прочее. На что моя учительница многозначительно на меня посмотрела и выдала:"когда в следующий раз будешь звонить Филиппу,передай от меня привет". Мораль,так сказать,басни такова,что лично мы их не знаем и проверить то,что о них пишут мы не можем. Поэтому судить можем только творчество. А вообще наверное в моем случае я не вспоминаю о личной неприязни при прослушивании песен,просмотрах фильмов. К Макару,вернее к песням продолжаю спокойно относиться. Вот не нравится мне Садальский,как человек,но когда смотрю фильмы,конечно же не переключаю на его моментах. К Марату отношение не изменила поскольку ни в одной передаче,посвященной этой теме,он не появился и не прокомментировал ситуацию,а как оно было на самом деле не известно. Получилось длинно,прощу прощения.
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
не надо просить прощения, ты что — мне любые комментарии приятны, а длинные особенно :)Садальский может быть неприятен, но Кирпич в его исполнении — шедевр, обожаю этот фильм и его в нем в частности :)
0
18.11.2014
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Раменское
От Кирпича вообще всегда была в восторге,все детство мы прикалывались кофылёк,кофылёк...
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
да, да. и еще бессмертное "так что нет у вас методов прости Кости Сапрыкина" :)
0
18.11.2014
Мама двоих (14 лет, 7 лет) Иркутск
Влияет, как ни крути)))) Про 12 кстати, сначала посмотрела фильм, понравился, а потом узнала, что это переснятый американский фильм "12 разгневанных мужчин", сразу как-то не то стало(((( И бывает, что личность нравится и уже слова и творения сразу с баллом выше)))) А вообще чтобы понять некоторые моменты творчества хорошо знать биографию человека, вот я частенько Фрейда защищаю)))))))))) Хотя у меня таких ярких примеров, чтобы отношение сильно менялось пока не было, может мало биографий читаю)))))))))
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
но странно же, согласись — ты сперва читаешь роман, он тебе очень нравится, потом читаешь биографию автора — и роман перестает нравится? :)
0
18.11.2014
Мама двоих (14 лет, 7 лет) Иркутск
А может не так сильно и нравился роман, что мнение легко поменялось?)))
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
тебе же виднее :)
0
18.11.2014
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Старый Оскол
А у меня восприятие абсолютно не меняется. Потому как считаю,что мы в точности не можем знать личную жизнь артистов, не зря же говорят  "палка на двух концах", Сми,интернпт могут передавать не объективную информацию. А я смотрю на творчество человека,на его талант, и вижу я его или нет- тогда и решаю, смотреть/слушать мне его или нет.
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
это и есть идеальный, на мой скромный взгляд вариант. увы, я не всегда могу ему следовать
0
18.11.2014
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Старый Оскол
Все люди разные, и к сожалению, не идеальны, а воспринимать их творчество относительно личности считаю нецелесообразно).Лешь,можно просто не  обращать внимание на то,что с ними происходит вне творчества)
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
Юль, изо всех сил стараюсь так и делать. Но вот с Михалковым не получается, хотя мне кажется, что и само его творчество претерпело сильные изменения
0
18.11.2014
Мама двоих (15 лет, 13 лет) Москва
Думаю, что отношение мое менялось бы.. Ведь творчество неотделимо от внутреннего мира автора. Он делится с нами частичкой этого мира. И я не хотела бы принимать в свое сердце мысли и слова того, кто мне неприятен. Такое детское рассуждение получилось)А далее, конечно, по обстоятельствам. Смотря насколько неприятны поступки, как влияют на творчество автора. Есть мелочи, которые могут быть непонятны, но на которые можно закрыть глаза, оправдав тем, что у каждого своя жизнь, свои убеждения, своя правда. А есть вещи, которые отворачивают раз и навсегда.
0
17.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
но странно же. ведь произведения не меняются от обретения тобой знаний об авторе :)
0
18.11.2014
Мама двоих (15 лет, 13 лет) Москва
Может,иначе воспринимаются.Но да, не меняются)
0
18.11.2014
Мама двоих (25 лет, 14 лет) Москва
С одной стороны,конечно исскуство и талант это одно, а с другой стороны....Вот я достаточно давно являлась поклонницей Марата Башарова...а тут вот оно что выяснилось.....отмутозил свою жену так жестоко, хорошо что жива сталась....да плевать я хотела на его талант....мразь полная((((
0
17.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
но тут еще надо делать скидку на пристальность внимание к известным персонам, да на падкость желтой прессы на сенсации. Помнишь, была история с избиением Жасмин. А потом выяснилось, что никто ее не бил. Пиар и ничего кроме
0
17.11.2014
Мама двоих (25 лет, 14 лет) Москва
Да...помню эту историю....но тут как то всё с такими жуткими фото была передача
0
17.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
там тоже было много фото. и Малахов тоже был :)
0
18.11.2014
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Москва
Про личность автора - несомненно влияние происходит - если человек например, пишет о добром и хорошем,а сам не очень-то и таков, то невольно возникает ощущение,что тебя дурят и читать уже не приятно. Про Михалкова - один из моих любимейших фильмов - "Сибирский цирюльник" , но,кажется, на этом наша с ним любовь закончена. 12 сделан не плохо,но я не толерантна,поэтому не мое...последующие творения не смотрела.Акунина не читаю вообще,не мое и не приятен.
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
на вкус и цвет, как говорится :)
0
18.11.2014
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Москва
Это да))
0
18.11.2014
Мама двоих (22 года, 11 лет)
Мне все ж надо уважать человека для того, чтоб принимать его и его творчество... 
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
но ведь про большинство авторов/исполнителей ты ничего не знаешь. как же так, получается не знаешь — любишь, знаешь — выбираешь :)
0
18.11.2014
Мама двоих (22 года, 11 лет)
Так если кто-то нравится, то невольно начинаешь следить за жизнью этого человека. Иногда хватает пары небрежных фраз в интервью или небрежное высказывание в адрес какого-то человека  и меня отрубает. 
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
надо же, а я вот не начинаю следить. даже, если нравится :)хотя да, если что-то подобное прочту/услышу, то отношение может измениться. но тут надо делать скидку на желтизну — я в комментариях уже приводил пример Жасмин
0
18.11.2014
Мама девочки (15 лет) Москва
первое,о чем подумала-о Макаревиче.На концертах никого,во враги народа и предатели записали,поливают помоями и игнорируют творчество...по мне,так это неправильно.Но психология-сложная штука.Есл  есть негатив-то он распространяется на все,связанное с человеком,наверное.Я с ним солидарна))Михалков бесит.))
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
Макаревича уважаю. Просто за то, что отстаивает свое мнение. Хотя прекрасно понимал, чем это ему выльется
0
18.11.2014
Мама троих (15 лет, 8 лет, 5 лет) Кутаиси
Влияет. Я перестала резко любить и слушать Высоцкого когда то узнав, что он был банальным нарком.
0
18.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
но почему? наркомания — это же болезнь. и не факт, что такие песни у него родились бы без допинга.Если следовать этой логике, то и импрессионистов не надо смотреть — они повально все наркоманили :)
0
18.11.2014
Мама троих (15 лет, 11 лет, 8 лет) Самара
Я вот не люблю тома круза изза его репутации, но актер он талантливый и мне нравится его талант) первое что в голову пришло...
0
17.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
кстати, да, ко всем сектам я отношусь настороженно, но фильмы с Крузом смотрю :)
0
18.11.2014
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Архангельск
Стала перематывать песни Макаревича в машине теперь...
0
17.11.2014
Мама троих (35 лет, 17 лет, 17 лет) Москва
а я вот наоборот :)
0
18.11.2014
Что слушать... Ну все, началось...

Похожие записи