Войти
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Васнецов. Нигма или Речь?

Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

"Сорока-белобока" у "Речи" ещë хуже, чем у "Нигмы"? Куда уж хуже-то :-(

0
21.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Что тебе в Сороке Нигмы не понравилось?!

0
21.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Бледно, мутно.

0
21.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Я аж творожком подавилась сейчас))

Где бледно?!! Где мутно?!! Ты с чем сравниваешь? Болтали две сороки? Там меловка и даже с учетом на офсет печать и у Нигмы, и у Речи прекрасная, просто цвета у Речи ушли в серость, там где у Нигмы желтый, от этого выиграшнее.
0
21.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Я рад за них, но покупать не буду и остаюсь при своëм мнении. Такую прекрасную печать мне не оценить.

0
21.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Я уверена, когда ты смотрел эти книги, у тебя было плохое настроение ;)

Посмотри ещё раз и твоё мнение изменится. Я могу плавать в текстах, но рисунки... тут я в себе уверена.

0
21.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Слушай, я хочу просто чёткие детские рисунки. Не больше, но и не меньше. А смотрел я её не один раз.

0
21.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

У тебя какие сборники Васнецова есть и какими ты доволен?

0
21.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург
Виталий Бианки — Лис и мышонок обложка книгиЛиса и заяц обложка книгиУж ты, зимушка-зима обложка книгиКотенька-коток. Песенки-потешки обложка книгиЛев Толстой — Три медведя обложка книгиСамуил Маршак — Кошкин дом обложка книгиКорней Чуковский — Краденое солнце обложка книгиБолтали две сороки. Русские народные сказки, песенки, потешки. обложка книги
0
21.09.2015

Я тут вклинюсь в ваш разговор?) мне вот тоже нравится качество печати как в книгах, которые Папа выше разместил. А в остальных оно как-то разочаровывает слегка... Тонкие от Речи кажутся блекловатыми. Хотя для меня это все-таки не слишком критично - на грани.

0
21.09.2015
Fly
Алисончик, 13 лет 5 месяцев Уфа

Мой самый любимый Васнецов - у МП на меловке. И да, мне кажется, что у Нигмы не в печати дело, а именно в офсете. Вот Радуга-дуга от Октопуса (там тоже офсет), уж как её все хвалили! Я купила и мне вообще не нравится, тёмное, мрачное, бледное, всё сливается. Куклы-Барби, как Света выразилась, с пережаренными фонами - тоже так себе вариант. По иллюстрациям (если именно о потешках говорить) мне больше всего нравится Чижик знает песенку от МП. Но там три с половиной потешки :(

0
22.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

"Котенька-коток" тоже на офсете. И там чëтко видно: какие-то рисунки чëткие, какие-то мутные. Думаю, дело в качестве источника и в обработке. Меловка добавляет яркость, но сделать из мутного рисунка чëткий ей не под силу.

0
22.09.2015
Fly
Алисончик, 13 лет 5 месяцев Уфа

Может, и так. Но как бы то ни было, не встречалось мне ещё ни одной книги с Васнецовым на офсете, которая бы мне понравилась. Колобок от Нигмы ничего такой. Бледноват, конечно, но ему это идёт, особенно в сочетании с тонированными страницами.

0
22.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Правильнее всего сравнивать с оригиналами, чтобы понять: они плохо переданы или это стиль такой у данного рисунка. Да где ж их взять?

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Сходить в издательство и спросить. Тогда твои обвинения будут не голословные, а подтвержденные фактами.

Так когда-то случилось со мной, мы тогда с Пашей, как сейчас с тобой, спорили по поводу Принцессы мышки (он ругался, а я его убеждала не горячится преждевременно) так вот он ругался, а я бегала в поисках доказательств: купила новую Мышку, увидела Мышку 85го года, купила Мышку 84-го года, прорвалась в издательство и посмотрела оригиналы! Пашка оказался прав, что ругался, но это было аргументировано и почему-то мною( вечно мне больше всех надо)

Так вот, сюдя по сказкам, Васнецовым занималась Питерская редакция и у тебя есть все шансы узнать правду

0
22.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Света, я к этому отношусь проще. Беру книгу в руки и смотрю: нравится, не нравится. Если не нравится, прикидываю, насколько срочно и безальтернативно она мне нужна. А Васнецов там колобка нарисовал или кто-то ещë… мне "Колобок" в пересказе Ушинского нужен, а не Васнецов. Только ради Васнецова я книгу не возьму.

0
22.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Что касается вашего с Пашей спора, я его помню. Интересный был спор двух простых людей, увлечëнных иллюстрациями. Это не критическая статья в газете и не обвинения одного издательства в сторону другого. Это частная беседа. Почему частные беседы так напрягают издательства? Потому что их читают и берут к сведению. А почему их берут к сведению? А потому что сами издательства ничего, кроме рекламных буклетов, про книгу не рассказывают (ЖЖ Марии не в счëт). Вот и получается, что пришли на форум два человека, провели частную беседу, а резонанс как от критической статьи в журнале. А всë потому, повторю, что люди в информационном вакууме.

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Так вакуум просто растворяется: задай вопрос и получи ответ. Издательства открыты и доступны как никогда.

0
22.09.2015
Fly
Алисончик, 13 лет 5 месяцев Уфа

Ну вот ты же говорил выше о профессиональном взгляде и обывательском. У меня - обывательский. И мне по большому-то счёту не так важно, что там в оригиналах. Мне важно, чтоб я смотрела в книгу и мне нравилось :) То есть я вижу в Дуге тёмные рисунки и мне не нравится, а у ж почему так, из-за печати, из-за офсета или потому что в оригинале так - какая в сущности разница.

0
22.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Мне тоже без разницы. Проблема в том, что нас, пишущих тут, расценивают как профессиональных критиков. С какого?

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Жень ты уже далеко куда-то пошёл, видимо мы затронули сейчас одну из твоих больных мозолей. Мы начали с того, что ты говоришь Сорока фу отвратительно, я говорю не понимай тебя товарищ. Издательства пока нас не прочитали и молчат правильно ведь)

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

А это Олечка называется уже художественный вкус. В Дуге не всё так однозначно, как и в Болтали две сороки, там ещё и от года издания многое зависит, у тебя какой?

0
22.09.2015
Fly
Алисончик, 13 лет 5 месяцев Уфа

Щас посмотрю.. 2011.
Про Сорок слышала, ага. Я в прошлом году листала на выставке и мне очень не понравилась тонкая меловка. А потом писали, что в новом тираже хорошие страницы уже.

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Про 11 ничего не скажу, у меня 12 и он меня долгое время устраивал, хотя темноват, да.

0
22.09.2015
Fly
Алисончик, 13 лет 5 месяцев Уфа

Ха! В лабе новый тираж Дуги - 2015. И нафига я за ней гонялась? Ещё за дорого в Озоне брала..

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Это так всегда, закон подлости называется. А зачем ты за Дугой гонялась, ты же Котьку хотела?

0
22.09.2015
Fly
Алисончик, 13 лет 5 месяцев Уфа

Так я давно гонялась, год назад ещё. Тогда и Котька, может, в продаже был. Просто я начиталась, что Дуга лучше всех.

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

А я думала, что ты тонкие выбрала. Но я к Дуге трепетно отношусь, мне она по душе, хоть и темна местами, надо новую посмотреть.

0
22.09.2015
Fly
Алисончик, 13 лет 5 месяцев Уфа

А какие тонкие? Из тонких потешек у меня Зимушка-зима только.

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Я надеялась, что ты Речь выберешь, не заставишь меня с Котькой расставаться))

0
22.09.2015
Fly
Алисончик, 13 лет 5 месяцев Уфа

Не, у Речи тонкие мне не очень, редко их беру.
Не переживай за Котеньку :)) Да и мне ж не к спеху, Дуга есть, авось без потешек не помрём. Подожду издания себе по вкусу.



0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва
Вот пример нечеткого рисунка, с книги без дополнительного фотошопинга, эта книга очень показательна на пример рисунков с книги и с оригинала, но Сорока... причем обе и от Речи хорошей четкости.
0
21.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

"Речь" я не видел.

0
21.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Я так понимаю, рисунки Васнецова на офсете лучше и не издать. Дальше уже меловка. Печально.

0
21.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Ты просто привык к меловке у тебя только 2 книги не на меловке. Причем Котенька очень неплох и на офсте. Да Васнецову и не нужна меловка, это последнее время из него стали делать куклу Барби: чем ярче тем лучше (в случае с Лабиринтом), но это не правильно.

Я знаю! Нас с тобой Пашка рассудит))
0
21.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Паше я после
Иван Крылов — Слон и моська обложка книги
не доверяю. Он добрый, ругать не будет.

0
21.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Он то не будет?! Ха! Слона не видела, что там?

0
21.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Ну если твоими словами - то там всё хорошо, судя по Васнецову :+) Да и Паша сказал, что всё хорошо :+)

0
21.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

То есть ты утверждаешь, что я говорю неправду?

0
21.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Я утверждаю, что на тебя и Пашу мне ориентироваться нельзя. У вас с ним свои оценки, профессиональные. А мне, видимо, нужны обывательские, как обывателю.

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

У меня такой же обывательский взгляд, может только более натренированный, но отличить размытый рисунок, напечатанный с книги я могу почти всегда. Но к Сороке ты придираешься, возьми хотя бы положи рядом Детгиз и Нигму, понятно, что сравнение меловки и офсета будет не корректным, но ты хотя бы будешь понимать, что тебя не устраивает, а пока я не понимаю, чем тут можно быть не довольным.

И к слову, ты последнее время хвалишь За скрипичным ключом, а по мне так совершенно средняя книга и в качестве исполнения, и как история. Там вот уж точно мути достаточно, через одну идет, т.е. мне тоже нельзя на тебя ориентироваться. И правильно, ориентировать нужно только на себя. Потому что у всякого свой вкус.
0
22.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Я хвалю "За скрипичным ключом"? Где? И где там я что писал про рисунки и издание, а не про текст? :+)

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Ну Жень, я купила книгу, только на основании того, что ты о ней обмолвился и в ДК тебя многие, как и я, считают авторитетом, а раз ты обмолвился, значит книга хорошая. Я поэтому её и купила. Значит не надо говорит о тексте, не посмотрев издание и рисунки только и всего.

0
22.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Ещë раз, я написал, что текст уровня "Площади картонных часов". Лично мне эта площадь не особо нравится, но детям она нравится, я это знаю. Поэтому не мог про неë не написать. Но никакого обзора я не писал по изданию. Более того, тебе ли не знать, что почти все книги читаю в эл. виде. Так что за текст "За скрипичным ключом" и свои слова об этом тексте я готов отвечать.

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Женя я тебя просто сейчас отзеркалила. Ты по Сороке делаешь вывод, что на мой вкус и выбор ориентироваться нельзя (по крайней мере раньше, к другим моим отзывам, ты мне претензий не предъявлял) Точно так же и я не могу по одной книге перечеркнуть всё то, что ты раньше писал, просто потому, что невнимательно читала твой пост. Может и ты Женя где-то неправ на счет Сороки)

0
22.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург
0
22.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Я готов признать, что тебе виднее и лучше не может быть. Но отрекаться от того, что мне не нравится, не могу, сама понимаешь.

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Так в том то и дело, я не понимаю, что тебе не нравиться, аргументируй, давай спорить предметно. Возможно, ты меня точно так же раззадоришь, как Пашка с Мышкой. И возможно, осуществиться моя мечта и я увижу оригиналы Васнецова ;)

0
22.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Я как Портос, дерусь потому что дерусь :+)

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

А давай как Арамис не сошлись в вопросах богословия)) Ведь это крайне непродуктивно, если результатом драки является драка. Результатом драки по хорошему должен быть полученный опыт и новые знания.

0
22.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Я-то в каждом споре получаю опыт и знания, в т.ч. и в этом ;+)

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Какой, поделись, если не секрет.

То, что мне нельзя доверять плохое знание... для меня... я расстроюсь, удалю дневник и уйду в небытие.
0
22.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

То, что с Васнецовым всë очень сложно - это раз. То, что если книги нет под рукой, с тобой лучше не спорить - это два :+) Ну и традиционный совет себе - меньше пиши, больше молчи - это три :+)))

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Третий совет плохой, в обсуждениях рождается истина

http://www.babyblog.ru/user/megamechta/3068427 пример конструктивного диалога)
0
22.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Неужели ты думаешь, что издание сорок настолько меня задело, что я буду копать так глубоко? Месяца два назад я взял в руки эту книгу, полистал, посмотрел, сделал выводы и оставил в магазине. Много времени прошло, помню лишь вывод. И то потому, что очень ждал книгу и расстроился. А так я смотрю десятки книг, по каждой расследование не проведëшь.

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Тогда ты безответственно относишься к своим читателям, которые привыкли доверять твоему мнению и очень грубо по отношению к издателю. А к Нигме сейчас нужно очень трепетно, они переживают трудные времена, если обратишь внимание на последние издания, то они все без главного редактора. Колобок и Сороки ещё с Зимариной и я знаю как она работает, я с ней общалась, она очень трепетно относиться к оригиналам и цвету, были ошибки не спорю, но с Сороками я готова согласиться, что она близка к оригиналам. Я могла бы говорить с твердой убежденностью, если видела оригиналы. Но критичного в Сороках я не вижу ничего. Если они не соответствуют твоим ожиданиям, совсем не означает, что они не соответствуют замыслу художника.

0
22.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Вы вот с Пашей добрые и заботливые, а я - нет. Что касается моих читателей, то если они есть, то это собратья по взглядам. И подвëл бы я их лишь в том случае, если книга мне не понравилась, а я сказал наоборот. Я уже писал и напишу ещë раз - я просто папа, которому не безразлично, что читает и будет читать дочка. И не более. И тут я только для обмена мнениями, ибо вариться лишь в собственном соку глупо. Ни в какие авторитеты я никогда не просился, мне это только мешает говорить свободно то, что я на самом деле думаю.

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Мешает, это точно.

0
22.09.2015
Папа
Анюта, 19 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Что, на тебя тоже давит атмосферный столб? :+)))

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Он, наверное, на всех людей даже с каплей совести давит)

А ты что имеешь в виду под атмосферным столбом?

0
22.09.2015

Свет, что в Ключе с иллюстрациями? Бледные? Мутные? Цвет? Что тебе не гляулось? В корзине лежит, вживую не видела.

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Ален, если хочешь я сфотаю максимально близко, чтобы было видно и понятно. Расплывчатых иллюстраций много, но можно отнестись к ним спокойно, если нравится история. Только одна выглядит очень критично. Я привыкла, что Чижиков это ярко и четко, а тут стиль такой как у Русачка, темный, коричневый и линии плывут

0
22.09.2015

Если не затруднит, конечно хочу, одного фрагмента достаточно. Я из-за Чижикова-то и хочу взять)). У нас его катастрофически мало. Считала, что он с оригиналов. Плывущие линии, это печально конечно(

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Хорошо, тогда после обеда, наверно.

0
22.09.2015
Fly
Алисончик, 13 лет 5 месяцев Уфа

Света, а Колобок тебе как? В двух словах.

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Я на него отзыв писала, там даже в трех словах)

А если в двух, то очень милый, не кричащий. После Чудо-радуги конечно многие скажут бледный, но очень советую посмотреть буку 68-ой год, хотя бы в Алибе.
Чтобы судит о Васнецове нужно быть ох как подкованным, потому что он и яркий, и бледный, и четкий, и схематичный до карикатурности, и так хочется хоть одним глазком увидеть оригиналы. А я не видела, пока...) Поэтому моё мнение поверхностное.
0
22.09.2015

Света, ты советуешь посмотреть буку на зимнего Колобочка?
0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

советую

0
22.09.2015
Fly
Алисончик, 13 лет 5 месяцев Уфа

Вот я ващеее. Я же читала этот отзыв)) Хорошая книжка, мне понравилась. И Дружба зверей едет ко мне ещё.
Я б не отказалась оригиналы посмотреть. Не сравнения ради, а так, удовольствия для.

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

С оригиналами многое понятнее станет, а художник ближе. У меня так с Лемкулем произошло. На его книгу Хармс-Лемкуль не могу спокойно смотреть, сердце делает скачек)

0
22.09.2015
Fly
Алисончик, 13 лет 5 месяцев Уфа

Хармс какой? "Что это было?"
Я вот что-то ровно к Лемкулю, надо мне срочно оригиналы показывать!) Даже ни одной книги с ним нет у нас.

0
22.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

Да, что это было. Я была ровна абсолютно, да заразил меня один наш зажигалочка

0
22.09.2015

спасибо! я толь с дружбой зверей пока. колобок едет. нигма вроде как с оригиналов делает. было бы круто их увидеть

0
23.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

А я над дружбой зверей думаю, есть и Акварель и бука, наверно так и недодумаю)

Мечтаю об оригиналах, давно я в Васнецова погружена, мне надо))
0
23.09.2015
Гаянэ
Яна, 17 лет 3 месяцаЕва, 12 лет 5 месяцев Мозырь

Спасибо за обзор!

0
21.09.2015
Светлана
Василиса, 15 лет 6 месяцев Москва

да чего там)

0
21.09.2015
Нутелла
Пупся Кристина, 14 лет 8 месяцевИгнатик, 12 лет 7 месяцевАлиса, 9 лет 4 месяца Окленд

Спасибо, очень полезно

0
21.09.2015
В лес к белкам... Красота новогодняя

Похожие записи