Челябинск
Смешанное вскармливание
Всем привет, хочу поинтересоваться, про смешанное вскармливание, у кого как было. Ещё в роддоме у ребёнка начались истерики, постоянно просила грудь, без конца прикладывала ее, всё не могла наесться. Врач дала попробовать смесь, мелкая спала часов 5 как убитая. Спрашивала, может сразу перевести на смесь, сказали не стоит. По приезду домой всегда мешали смесь и грудное молоко, честно скажу, не углублялась во все эти докормы, слишком сложно, по требованию давала грудь, если продолжала кричать, давала смесь, сколько съест, столько съест, сначала грудь, потом сколько-то смеси. Если давать только смесь, съедает 90мл (нам несколько дней не хватает до месяца).
Со времён роддома у нас истерики, постоянно плачет, качаем, даём водичку, гуляем, носим по всей квартире, ничего не помогает, заливается и все, более менее успокаивается после эспумизана или специальных бактерий для кишечника.
Возмозможно ли, что у ребёнка болит живот из-за такого кормления? Стоит ли перейти полностью на смесь? Если это не от кормления, что может быть? Спокойно спим только ночью, днём закатываем постоянно истерики. Помогите пожалуйста 🙏🏻
Мама девочки (6 лет)
Ришон-ЛеЦион
Колики бывают при любом питании. Из надо просто пережить, иногда удаётся найти препарат, облегчающий колики. Губительнее всего для младенцев недоедание, поэтому шлите лесом втирающих вам про « смесь это Доширак для младенцев». На самом деле дети выращенные на искусственном вскармливании практически ничем не отличаются от грудничков- это я вам говорю как мать, вырастившая троих только на ГВ- нет никакой разницы между ними и теми детьми моих подруг, которых кормили смесью.
0
08.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Юлия, да, конечно, ваши три ребёнка и ещё пара десятков знакомых - веское доказательство по сравнению с исследованиями на тысячах детей 😂 и вы наверняка всем знакомым детям полное исследование проводили, анамнез всей жизни собирали. Многие вещи имеют отдаленные последствия, сейчас смесь - а в подростковом возрасте нефропатии. Потому что фундамент заложен неправильный. Просто слушать надо не тётенек с форумов, соседей и медсестер на откатах, а нормальные исследования.
0
08.05.2021
Ответить
Мама двоих (28 лет, 15 лет)
Москва
Baby, правильно, пусть дите истошно орет и пытается что-то высосать из пустой груди, зато мать-броня, придерживается достоверных исследований))
0
08.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Екатерина, если мама придерживается исследований - то вероятность, что ребенку не придется цепляться в пустую грудь, 95%. И для начала вообще полезно бы разобраться, от чего младенец истошно орёт, у него, кроме голода, ещё миллион причин.
0
08.05.2021
Ответить
Мама двоих (28 лет, 15 лет)
Москва
Baby, ваш миллион причин легко трансформируются в три: голод, боль и дискомфорт.
Фанатичность, как с ГВ, так и со следованию исследований, ни к чему хорошему не приведет.
Кстати, у меня сын от груди отказался только в 3,6, года, но ГВ не уберегло его от атопического дерматита, от регулярных бронхитов с обструкциями и, в конечном итоге, бронхиальной астмы.
0
09.05.2021
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Ришон-ЛеЦион
Baby, я врач, реаниматолог. Нет никаких достоверных исследований, доказывающих значительное однозначное превосходство грудного вскармливания . На любое утверждение можно найти полтора десятка исследований, в которых есть положительная связь ГВ и параметров здоровья, и примерно столько же - где связь отсутствует. Однозначно можно утверждать только то, что в первый год жизни младенцы на ГВ имеют несколько меньшую частоту отитов и бронхитов, ну и инфекций ЖКТ. Кстати, исследований смешанного вскармливания вообще никто не проводил, пушто это дело гиблое- если ребёнок сколько-то материнского молока получает, то все бонусы ГВ по умолчанию при нем.
А вот неумеренный шейминг матерей по поводу ГВ и ИВ, изобилующий враньем и недоказанными утверждениями, считаю неуместным. Хотя бы потому, что на этом фоне участились случаи недоедания вплоть до тяжелого истощения в первые три месяца жизни.
0
09.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Юлия, ссылки, пожалуйста, на пару исследований из Кохановской библиотеки. А вообще, мне лично очень пофиг, кто и чем кого кормит, хоть хлебной жвачкой, как в царские времена. Просто с точки зрения банальной логики - какая вероятность, что человек вручную соберёт что-то лучше, чем то, что сделает это миллионами лет эволюции созданный организм? Какая вероятность, что чужеродные белки окажутся лучше и менее аллергенны, чем белки своего вида? Что макро и микроэлементы будут лучше усваиваться из искусственных соединений? И где создатели и защитники смесей планируют брать иммуноглобулины, которые будут работать в организме младенца так, как нужно? Ну бред же полный. Природа для младенца создала всё необходимое, просто пройди эволюцией созданный путь- приложи к груди сразу после рождения, спи с детёнышем, корми по требованию, вот и будет тебе лактация. У кого не было лактации, эволюционно отсеклись, так что в целом человеческая популяция весьма однородна по этому признаку. А нет, все думают, что мы умнее природы. Это как с родами - умничали, умничали, а теперь "естественные роды" продают втриродорого. Потому что "внезапно" они оказались самыми лёгкими и безопасными.
0
09.05.2021
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Ришон-ЛеЦион
Baby, вот именно, эволюционно отсеялись. А автор топика, такой глупый, не хочет, чтоб его ребёнок эволюционно отсеялся, негодяйка такая. Поэтому докармливает, чтоб ребёнок был сыт. А я, например, не хотела пробовать легкие и очень безопасные естественные роды с близнецами на предмет отсеюсь эволюционно, или повезёт - пошла и сделала кесарево. И совместный сон с младенцами не желаю практиковать более необходимого- мне и так молока вполне хватает. Что ж, если природа так все замечательно устроила, веками существовали кормилицы- и не только у богатых- в деревнях молочных братьев было не счесть. Потому что проблемы с лактацией, особенно в первых родах -распространённое явление, блин, и ранним прикладыванием с совместным сном оно решается только в бреду ГВ консультантов. Да, в детской смеси нет иммуноглобулинов- ну и? Где хоть какое-нибудь исследование, которое доказывает, что ребёнок без них прям инвалидом вырастет? Да пойдите в первый класс любой школы, и попробуйте угадать, кого кормили грудью, а кого из бутылки. В жизни вы не угадаете, даже если будете иметь доступ ко всей медицинской истории. В любом исследовании пользы ГВ разница между группами- доли процента, и не стоит ни одного нейрона матери , у которой с этим ГВ сложности.
0
09.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Юлия, а как, по-вашему, автор топика ещё в роддоме поняла, что она относится к тому небольшому проценту женщин, которым реально не хватает молока? Если единственным достоверным способом понять, хватает ли его - это прибавки? Хотя бы трёхдневные. Да никак. К ней просто пришла медсестра на откате и сунула бутылочку, и ребенок проспал как убитый ночь, которую эволюционно он должен был проесть - чтобы у мамы пролактин лучше всего выработался. Так и сбивается установление лактации.
0
09.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Юлия, а в целом, аргументы у вас огонь 🔥 Спасибо, я поржала на каждом предложении. Начиная с кормилиц в средние века - для худосочных барышень , рождённых зачастую в инцесте, и носителей таких генетических поломок, что плохая лактация - это лучшее, что могло с ними произойти. И плюс ещё пара десятков медицинских и социокультурных факторов, разных, в зависимости от региона. И заканчивая исследованиями о том, что без иммуноглобулинов материнского молока тоже норм. Ну, конечно , норм, много без чего, человек вообще живучее существо. Нет никаких исследований, что ферменты поджелудочной лучше , чем из мезима, давайте вырежем её нафиг и сядем на ферменты из аптеки. И смех, и грех, и такие люди у нас в медицине 🙈
0
09.05.2021
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Ришон-ЛеЦион
Baby, знатно передергиваете. Заметьте, я не ввалилась в комменты к только что родившей женщине, неуверенной в себе, и не стала ее кормить дерьмом в стиле « смесь это доширак», потому что это А. Жестоко, Б. Враньё. Я поддержала женщину, потому что считаю, что самое главное в успешном материнстве- это психически здоровая и спокойная мать. И если для этого нужна смесь- пусть будет смесь. Потому что в жизни обычный докорм смесью не повредит ни ребёнку, ни матери, и успокоившаяся мать ГВ наладит, буде у неё будет такое желание. И оголтелая пропаганда ГВ в этих комментариях абсолютно неуместна, тем более что она в вашем случае базируется на лжи и передергивании. Мезим не лучше собственных ферментов поджелудочной, поэтому давайте его не принимать, даже когда он нужен, а собственная поджелудочная не работает достаточно- это то, что проповедуете вы. На этом прошу дискуссию закончить.
0
09.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Юлия, где вы увидели, что я проповедую не давать смесь тогда, когда есть истинная нехватка молока? Это произошло только в вашей голове. И вы своей псевдоподдержкой ещё больше унижаете "только что родившую женщину", выставляя её той, у которой что-то не так работает , и без смеси ей не обойтись. Обойтись, ещё как, и не через "замаривание ребёнка голодом", а через правильные действия по стимуляции лактации.
0
09.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Автор, мне всегда очень грустно читать такие посты. Как можно не заморачиваться, когда речь идёт о своём ребенке? Простите, если это звучит грубо, но, если вы действительно желаете разобраться, я скажу честно, как я считаю , на основании того, что знаю. Смесь - это Доширак в питании младенцев, вы кормите ребёнка фастфудом. Состав смеси не просто не удовлетворяет потребности малыша, он ему вредит. В следующих комментариях я пришлю вам ссылку на данные по смесям и очень хорошую консультанта по ГВ, она мне очень помогла! В её инсте и на сайте есть, наверное, всё, что только нужно, чтобы вы смогли перейти на полное грудное вскармливание. Очень желаю, чтобы это получилось, и получилось снивелировать тот ущерб, который уже был нанесён.
0
08.05.2021
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Видное
Baby, это все здорово! А что делать маме , если не достаточно молока? А как кормить ещё ребёнка , если мама заболела, и без лекарств не вылечится?! Кормить ?!!! Разные случаи бывают...
0
08.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Татьяна Смирнова, конечно, разные. Но по посту ничего такого не прослеживается. Ну плакал ребенок в роддоме - ну так это нормально, они все плачут. Рождаться - дело непростое. На груди висел? Ну и прекрасно, контакт с мамой налаживает, драгоценное молозиво насасывает, тренирует захват, заселяет кишечник бактериями с маминой кожи. Маме помогает , матку сокращает. Когда мама борется за грудное вскармливание, она старается прикладывать чаще, разгоняет лактацию - вы что-нибудь такое увидели в посте? Я нет. И про болезни мамы, несовместимые с ГВ, тоже. Только "я не заморачивалась, дала смесь и ребенок спит, как убитый" отлично, чё. Водочки ещё ему налейте, вообще до самого утра вырубится.
0
08.05.2021
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Видное
Baby, это да. Хотя странно конечно, у меня в роддоме вообще против были докорма , и водой не поили детей. Наверное маме проще. Вот у меня также не сложилось с ГВ , кормила почти 3 месяца от родов, а дальше возникли проблемы со здоровьем. И все, здравствуй смесь. Хотя и меня мама на смеси вырастила, кстати на Семилаке, уж почти 40 лет прошло, и ничего , шуршу)))
0
08.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Татьяна Смирнова, три месяца - это уже очень хорошо! 👍👍👍 И кишечничек правильными бактериями заселили, и основной период самой сложной первой адаптации правильно прошёл 😎 И малыш подрос, зрелость систем уже совершенно другая - не сравнить с новорожденным.
0
08.05.2021
Ответить
Челябинск
Baby, я пробовала сцеживать, по объёму выходит не больше 30мл, если она у меня смесь съедает 90, то моего молока хоть как не хватает, пробовала всякие чаи для локтации, придерживалась разных диет, все перепробовала, я имею ввиду, что не заморачивалась с тем, по сколько мл давать смеси, водички и т.п.
это нужно все расчитывать, скажу честно, для меня это трудно
0
08.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Mariya Karabanova, объем сцеживания не является показателем , хватает ли молока ребёнку. Показателем является только прибавка веса. Почитайте, пожалуйста, хорошенько, аккаунт, который я вам прислала, там очень крутая тётенька, очень по доказательной медицине. Вас просто плохо информировали, может, не оказалось под рукой нужного человека или информации. Люди переходят на полное грудное вскармливание и в 3, и в 4 месяца. Если захотите - всё получится! 😎💪
0
08.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Mariya Karabanova, тогда прошу меня извинить, я грубо сформулировала. Мне показалось, что вы имели в виду, что не заморачивалась с вопросом - чем кормить.
0
08.05.2021
Ответить
Мама двоих (10 лет, 5 лет)
Baby, боже что вы несёте, какой доширак. 🤦♀️🤦♀️Из за таких как вы,мамы которые на ив чувствуют себя не полноценными. Сектанты какие то ,тьфу. И да ,я тоже кормлю,первую дочку до 1,3 года. А вы думайте что вы несёте.
0
08.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Kita, я как раз думаю, что несу. А именно - ссылки на медицинскую информацию. Это не моё мнение, и не моё желание, что никто ещё не смог создать ничего близкого к маминому молоку. И я очень сочувствую, когда люди реально стараются, и не получается. Но на самом деле, женщин, которые реально не могут кормить детей грудью - не более 5%, остальные - жертвы таких тётенек из роддомов и недостаточной информированности.
0
08.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Согласно научным исследованиям, молочная смесь, в отличие от грудного молока:
- В 3 раза увеличивает вероятность заболевания различными инфекциями мочевыводящих путей
- В 2 раза увеличивает вероятность заболевания отитами у детей первого года жизни
- Смесь способствует заселению детского кишечника анаэробной флорой. Даже одна бутылочка смеси провоцирует резкий рост энтеробактерий и энтерококков, сопровождаемый быстрой колонизацией бактриодами, клостридиями и анаэробными стрептококками, что приводит к развитию различных заболеваний ЖКТ. У детей, вскармливаемых смесью в полтора раза выше риск заболеть энтеровирусной инфекцией в течение первого года жизни.
- Дети, выкормленные искусственно, могут иметь проблемы со зрением различной степени тяжести
- В полтора-два раза возрастает вероятность Синдрома внезапной детской смерти
- В 3 раза возрастает вероятность диареи, плохо поддающейся лечению
- Возрастает вероятность развития аллергических реакций и астмы
- Возрастает вероятность развития диабета
- Возрастает вероятность ожирения
- В коровьем молоке, из которого делается большинство смесей, содержится недостаточное количество витаминов, в особенности витамина С
- Железо, содержащееся в детских смесях, плохо всасывается и абсорбируется, что является причиной развития железодефицитной анемии.
- В коровьем молоке много солей, которые могут вызвать избыток натрия, кальция и фосфора в крови ребенка.
- В коровьем молоке недостаточно основной жирной кислоты - линолевой - и холестерина, необходимого для роста и развития мозга. Это может привести к более низкому IQ у детей-искусственников.
- Коровье молоко не содержит липазы - фермента, расщепляющего жиры на ж ирные кислоты и глицерин. Зато в нем есть казеин, который создает в желудке ребенка белковый сгусток, трудно поддающийся расщеплению. Это приводит к запорам и развитию диспепсии.
0
08.05.2021
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Ришон-ЛеЦион
Baby, вы приводите сведения, содержащиеся в учебниках пятидесятилетней давности- времён, когда младенцев кормили разбавленным коровьим молоком. Современные адаптированные смеси и были созданы для того, чтобы максимально приблизить состав формулы к женскому молоку. Это, конечно, ещё не полный аналог, но это хороший аналог. Нет никакой причины держать ребёнка полуголодным, если добавка смеси решает проблему.
0
09.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Юлия, вот и приведите тогда актуальные данные, раз вы врач и так продвинуты в вопросах исследований. Я прислала ссылки не на 50-летней давности публикации, если вы умеете читать. И даже сами же признаете, что смесь хуже молока. Так может тогда стоит хотя бы пытаться разогнать лактацию, а не с роддома смесь давать? Ваши передергивания ничего не улучшат, это тупиковый путь диалога и просто характеризуют вас как человека, не умеющего вести конструктивный доказательный диалог. Уже какие-то истощенные младенцы у нас тут появились, что за бред?. Я нигде не утверждала, что , мол, пусть голодает. Если ребенок при всех принятых мерах улучшить лактацию не набирает вес, то это другое дело.
0
09.05.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 5 лет)
Новосибирск
Время между приёмами смеси должно быть 3 часа не менее (смесь тяжёлая, переваривается плохо). С дочей на СВ с роддома, сначала кушает молочко потом смесь (в вашем возрасте ела молочко +30мл смеси) , к месяцу ночами перерыв был около 6ти часов, сейчас часов по 9 ночной перерыв. Попробуйте накормить грудью, потом посмотреть сколько выпьет и через 3 часа так же - выстроете график кормлений. От коликов укропная водичка или Беби Калм помогли нам лучше эспумизана. И допаивать при св обязательно.
0
08.05.2021
Ответить
Мама троих (17 лет, 5 лет, 4 года)
Минск
У нас тоже в 1 месяц было смешанное вскармливание,колики были,но не сильные,в основном вечером и то недолго мог плакать,а днём всё нормально было,но я чередовала эспумизан с бейби калм в каждое кормление+ массаж+ иногда солевую грелку на животик,и колики пережили спокойно
0
08.05.2021
Ответить
Челябинск
Я просто уже не представляю как себя должен ребёнок вести, неужели они истерят постоянно или должны постоянно спать, с первых дней ребёнка и по сей день не представляю жизнь без диких криков каждый час по часа 2-3
0
08.05.2021
Ответить
Мама троих (15 лет, 10 лет, 5 лет)
Ашхабад
Вы же сами пишите что после лекарства лучше ребёнку., давайте бэбинос он на травах,успокаивает и животик и дитя. Мы только его пили и хорошо отпускает . Попробуйте высаживать ребёнка так легче газики выходят и ребёнок спокоен.
0
08.05.2021
Ответить
Мама троих (15 лет, 10 лет, 5 лет)
Ашхабад
И кстати грудное молоко лучше всякого заменителя,а ребёнок лучше спал потому что смесь тяжелее переваривается все силы уходят на это и ребёнок спит. Грудное молоко быстрее нормализует микрофлору кишечника чем смесь. Не ешьте молочку ни в каком виде и бобовые, Это тоже влияет на животик.
0
08.05.2021
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 года)
Сибай
Колики это у вас. У нас было аналогично. В 3 месяца прошло. На смешанном мы (смесь всего 2р в день) весим уже 8 кг.
0
08.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
0
08.05.2021
Ответить
Санкт-Петербург
0
08.05.2021
Ответить
Челябинск
Весь день может заливаться из-за коликов? Просто с большим трудом ее укачиваем поспать, может во сне резко заорать и проснуться от этого, потом начинаем плакать
0
08.05.2021
Ответить