тот не пьет шампанское, не выигрывает и не рожает самостоятельно.
в общем, я все-таки попала к окулисту, изложила ему свою историю операций, диоптрий, страхов и опасений. и, скажу я вам, слухи о том, что в европе охотно кесарят, мягко говоря, ложь и провокация.
врач, как мне сказали, хороший, оперирующий. наконец-то посмотрел глазное дно. говорит: "как вам хорошо все зашили, правда?". хм, надеюсь. так ему и сказала. (и еще раз отдельное спасибо моему врачу из одесской клиники филатова. молодая женщина, помню, гладила меня по лбу, чтобы волосы не лезли, и разговаривала со мной о набокове. мне только исполнилось 20, и я ужасно боялась ослепнуть).
сетчатка прилежит, дыр нет, все отлично и - теоретически - я могу рожать сама. тем не менее, написал письмо моему гинекологу, уважаемый коллега, все такое, КС рекомендуемо из-за опасности повторной отслойки во время потуг, хотя актуальное состояние хорошее.
едем домой, фонари расплываются, спрашиваю у миши: "может, самой рожать?". он уже настроен на КС, но, говорит, читал, что при операции риск заражения выше. читал он. мы же не в селе кукуево.
поговорю еще с гинекологом, каковы реальные минусы кесарева (кроме бла-бла о природе и прочем). нужно все взвесить, стоит ли игра свеч. я психологически готова и к тому, и к другому.
Нюрнберг
кто не рискует
Чебоксары
И я встряну со своим мнением. Мне кажется,что для вас обоих лучше будет КС. Процент того,что зрение ухудшится,перекрывает возможный вред КС. Что ты потом со слепыми глазами делать будешь? У меня 5ро девочек знакомых в Германии КС делали. 2ве из них по 2му разу. Все в порядке. Вред малышу может быть и при ЕР нанесен. Просто надо узнать статистику в том роддоме который ты выбрала. Удачи тебе. ;-)
Нюрнберг
статистику удачных КС, ты имеешь в виду? я выбрала одну клинику, исходя из того, что там естъ детский врач сразу. на всякий пожарный. но пока еще не записалась туда.
Чебоксары
Вот и записывайся и не мучайся. Раз решила уже,чего нервы опять тратить. И глаза целы будут и малыш в порядке. ;-)))
Нюрнберг
читала, что девочке с похожим случаем предлагают роды с эпидуралкой и разрезом внизу. и она считает, что это лучше КС. я в шоке.
Чебоксары
Я думаю,просто все сильно зациклились_КС- страх,не любовь к малышу. Лучше убиться на ЕР. Глупость. Как всегда из одной крайности в другую кидаются.
Нюрнберг
так ведь при отсутсвии потуг на ребнка щипцы накладывают, чем же это лучше?
Чебоксары
Вот и я о том же. Или выдавливают простынями,ваккумом. Да бред,безопасность ребенка и мамы превыше всего. Тужится и думать,что ты можешь просто не увидеть ни ребенка,ни мир.
Чебоксары
Скручивают 2 простыни колбасой. Одну под попу,другую сверху и тянут с 2х сторон. У меня подруге так делали. Еле потом откачали обеих. Так что....
Севастополь
Полин, у меня миопия -3/-3,5, глазное дно без изменений. Все окулисты, у которых была, говорили, что рожать не опасно.. Я и тужилась не в лицо, и роды быстро прошли, а зрение упало...
Севастополь
Еще бы до окулиста дойти, чтобы точно знать)) Но в линзах я гораздо хуже вижу(( Моя миопия не прогрессировала уже лет 5.. Второй раз рисковать не буду.. Хоть роды мне и понравились))
Нюрнберг
хм. будем надеятъся, что это временное явление, от перепада гормонов. тоже бывает такое.
Севастополь
Через месяц пойду линзы менять, узнаю)) Очки и маленький ребенок - несовместимые вещи))
Севастополь
В очках)) Причем когда шла на кресло, порывалась их снять, но врач отговорила))
Нюрнберг
надеюсь,мне разрешат кС в линзах. я без них совершенно беспомощна.
Нюрнберг
нет, линзы обычные, но я их ведъ смогу на ночъ как обычно снятъ, руки-то не откажут. а вообще их можно до недели не сниматъ теоретически.
Севастополь
Мне кажется, что в роддоме удобнее однодневки. Никаких заморочек с контейнерами/растворами. Если бы они сущестовали в нашей деревне, поехала бы с линзами
Нюрнберг
да для меня это не заморочки, как-то автоматически все делаю, опыт не пропъешъ:) а одновненые - даже не знаю, естъ ли на мой минус?
Севастополь
До -12 видила в инете))) А опыт - это да)) Месяца 2 ходила без линз, потом вставила, как будто и не было перерывов.
Нюрнберг
в смысле, роды с эпидуралкой? это еще хуже, по-моему. или что ты имеешь в виду?
Нюрнберг
разрез вроде бы действительно маленький, а насчет выталкивания не знаю. мне интересно узнать, чем КС может угрожать вообще (мне и ребенку).
Нюрнберг
шов фигня,он все равно низко, и его не видно. а чем шов на матке опасен? с ним можно ведьтоже потом беременетъ. а ребенка если просто вытащат, меньше шансов, что повредят... все, я опять ищу положительные стороны!
Нюрнберг
эх, было бы дело в "хочется", это же не между чаем и кофе выбрать. не получилось бы по принципу: "одно лечим,другое калечим".
Нюрнберг
условия хорошие, а специалисты - не знаю. у нас все-таки были отличные ранъше, когда люди еще сами учились, а не из-за престижа и не за взятки. жал,что таких все меньше.
но в моем случае риск есть при любом раскладе. просто надо решить дя себя, где его меньше.
Нюрнберг
не-не, у нас,я имею в виду,в бывшем союзе. взяток здесь при учебе нет, и все прекрасно знают, что учеба - тяжелый и долгий труд. да еще и на медика. не всякий сможет.
Нюрнберг
в германии, конечно. это я туплю, и по клавишам плохо попадаю,зрачок еще не окончательно сузился:) я все к тому, что не факт, что в германии специалисты лучше, чем в украине или в россии. у них просто подход другой. а условия в больницах - это, натюрлих, без вопросов:)
Лондон
Я тоже наднях была у гинекологов и нейрохирургов и меня настраивают самой рожать.Хоть я уже настроилась кесариться. Говорят если не сможешь ,КС сделаем в любой момент. Буду наверное пробовать сама. Страшноооо...
Нюрнберг
а физическое напряжение? если все сместится, то это произойдет в один момент. не было бы поздно потом кесарить.
Москва
когда малыш будет уже в малом тазу - кесарево делать никто не будет... Когда потуги уже начались - накладывают щипцы в европе вакуумом малыша за головку вытаскивают, предварительно сделав эпизиотомию, но уж точно не кесарево...
Нюрнберг
и при том опять же есть риск чего-то повредить. он везде есть, зараза!
Москва
малыш страдает при этом, а мама в этот момент сама не тужится... как бы исключают потужной период, но рожают через естественные родовые пути... но эта процедура только экстренная... планово никто это не делает - это зверство.
Нюрнберг
ну вот, а я о чем, конечно, лучше я пострадаю, чем малыш. он успеет еще настрадатъся.
Нюрнберг
вот и я о чем. поэтому и хочу найти весомые аргументы в пользу ЕР.
Москва
Сейчас осложнения при КС минимальны так как вливают ударную дозу антибиотика мало того что во время нои после ещё капают вместе с препаратами для сокращения матки.ВЫходит настольок ударная доза..Ну и вообщем то всё зависит ещё именно т твоих особенностей организма если правильно подойти поднять имуннитет то вообщем то всё же пройдёт так что дае будет не заметно фактически.
Оклематся после Кс тоже может помоч твоё душекное стояние,и чем меньше жалееш и просто думаеш что главное в приоретtnt то будет всё хорошо.
Собственно многое преувелечение..
Нюрнберг
вот в том-то и минус КС, хотелось бы поменьше антибиотиков и прочего.
Москва
А поменьше не выходит,всем одинаково,это всё таки полостная операция..
Калининград
Мне вначале тоже кесарево по глазам рекомендовали, ставили высокую миопию, но потом ее сняли и я родила сама. Но пока диагноз еще былпрочитала много всякой информации, искала варианты.
Я собиралась на роды приглашать врача, чтобы он в потугах смотрел за состоянием глаз. Кесарево зделать никогда не поздно.
Удачи тебе!!! Но не зациклевайся на естественных родах, КС это тоже роды и детки получаются ничуть не хуже)))
Нюрнберг
в том-то и дело, что когда ребенок уже "в процессе выхода", КС делать поздно. а как они состояние сетчатки при родах оценят? не будут же зрачок расширятъ и глазное дно в это время смотреть. мне вот кажется, я наоборот на КС зациклиласъ:)
а как тебе сняли миопию? она ведь либо есть, либо нет.
Калининград
Мне врачиха в гос клинике поставилавысокую миопию, я потом пошла перепровериться к другому врачу, так он удивился, откуда такой диагноз.
Я уж нее знаю как они его там оценивают, но у нас за отдельную плату выезжают на роды врачи...
Краснодар
Блин, я рискнула, решила использовать шанс родить самостоятельно... Использовала, ёпт. Мало того что закончилось все в итоге кесаревым, так еще и чуть ребенка не угробила и сейчас ей еще 4 месяцев нет, а она уже столько процедур перенесла и лекарств съела, и с сегодняшнего дня у нас опять курс 10 дней, ездим в больницу. Знала бы, чем обернется этот шанс и эта попытка - никогда бы не пошла на это, легла бы на плановое, и мне спокойнее было бы, и ребенок был бы здоров.
Краснодар
Не из-за зрения, но если бы я еще и зрение потеряла - вообще полный комплект был бы... Просто вот офтальмологи разрешать разрешают, но никто же не скажет, что будет со зрением, на сколько оно упадет
Нюрнберг
да даже это ладно. вот если сетчатка опять отслоится, будет весело.
ты хочешь чтобы тебе назначили кайзершнит безплатно?
все мои знакомые сдесь что рожали - только кайзер, но по собственному желанию, за денюшку
это свойственно немцам - приходишь по назначенному термину, рожаешь, все по плану, по мне так меньше стресса
хотя я тоже родила "по термину" сама 
Нюрнберг
так в том-то и дело, что они против планового, и вообще против кесарева.
Я не думаю, я знаю: КС покрывается страховкой. в том числе КС по желанию. я это узнавала и у врача, и у акушерки, и в самой страховке.
да, правда так все сложно? я этим никогда не интересовалась, но слышала от других что если без показаний просто по желанию то страховка не оплачивает, но думаю это все от конкретного врача зависит и от страховки
Нюрнберг
странно, они даже моему вопросу удивились, мол, конечно, оплачивается. так что я могла и сама настаивать на кесаревом. мне просто хотелось узнать мнение нормального комптентного врача. а то было нельзя-нельзя рожать самой, прямо ни в коем случае, а тут вдруг стало можно:)
а можно вопрос как тебя оперировали? а то у меня тоже была небольшая отслойка на обоих глазах и диоптрии довольно большие. -6. мне лазером прижигали. я тоже уже думаю про КС.
Нюрнберг
значит, это был просто разрыв, что уже гораздо лучше. меня оперировали изварщенно и по всякому:) и под общим наркозом, и под местным, и лазером еще потом многократно закрепляли. а минус у меня 10 и 12. а что тебе врачи говорят?
ой и тебе с такими операциями разрешают самой рожать? я бы не решилась. я завтра только начну по врачам ходить так что они пока ничего не говорят. я психологически уже к КС готова а насчет ЕР это надо подумать. у нас времени пока много впереди. будем думать. а вам-принять правильное решение и легких родов!!!!
Нюрнберг
роды, конечно, всякие бывают, я их не боюсь совсем. просто не знаю, есть ли смысл так рисковать. врачи в украине - разные и далеко не самые худшие - были единогласны и категоричны. здесь врач тоже не за, но и не против, т.к. во время КС могут возникнуть осложнения. так они и во время родов могут возникнуть, если на то пошло. как повезет-
Нюрнберг
где-то читала,что 3-х при КС можно. больше вряд ли и у меня получится. эх... подумаю еще.
Нюрнберг
заранее надо решитъ, ага. потому что если процесс пойдет естественно,то кесаритъ может бытъ уже поздно. поговорю с врачом еще.
мама точно в обморок упадет, если я скажу, что мне самой рожать разрешают. она поседела во время всех моих операций.
Нюрнберг
который будет более категоричен? так мне и этот направление вроде как дал, хотя не настаивал. наоборот,сказал, что большой опасности не видит. и он был самым серьезным из троих, у которых я вообще была в германии.
Лондон
ne nado riskovat'. Tebe rebenka rastit'. A vdrug chto?
U menja byla uzhasnaja infekcija posle kesareva, no eto ne tak strashno kak oslepnut'. Jeto dazje legche chem protuda
Нюрнберг
да, вот сама думаю... конечно, риск при КС есть, но ведь он и при родах не исключен, здесь как повезет. или как ты считаешъ?
Кембридж
тоже зависла в нерешении.. скорее бы все разрешилось уже, хоть в ту, хоть в другую сторону... неизвестность напрягает
Гродно
Поль, может риск то здесь не уместен???
прокерасили бы и тебе не волнительно .....