Москва
я про Болотную. Дурдом. Уродство. А с другой стороны оч приятно, что столько людей пришло. И волнует сильно, что будет с сотнями задержанных. И вообще - что будет дальше.
А я да, верю, что что-то важное таки будет. Что не век нам в этом болоте куковать(да-да, кому-то не болото, а по мне так - оно самое).
Кто не в курсе - почитайте вот пост например, оч доступно и без политики:
Москва
Так неприятно читать про "тупое стадо"( Да мы живем в Москве и тут нам жить, чего уж скрывать, хорошо и комфортно. Но есть и другая Россия, там за Москвой, через энное колличество киллометров. В деревне в Тульской области, где живут 10 бабушек и дедушек, нет ни то что медпункта, даже ларька с продуктами нет! У моей мамы, учительницы со стажем в 25 лет, зарплата 5000 рэ, да она может себе позволить там работать, но абсолютное большинство тупо сводят концы с концами. Конечно же быдло, кто же еще ...
Москва
Вы по-моему промахнулись с комментом:) Про тупое стадо эт Оля писала и я с ней ни разу не согласна.
Москва
я не адресовала своей комент конкретно кому-то) просто выразила свое мнение, но если вы с ним не согласны могёте удалить)
Москва
Да я не удаляю комменты потому что они мне не нравятся. Просто Вы какбы дискутируете с мнением Оли, а она вряд ли зайдет сюда просто так почитать - пост-то давний. А если б Вы ответили на ее коммент, то ей бы пришло уведомление и она могла бы Вам ответить.
Москва
В смысле вот эти люди на болотной - тупое стадо по-Твоему? Любишь Ты людей. Там было оч много оч приятных и умных людей, которым не все равно. Я не знаю, правилен ли их выбор формы протеста, но других вариантов реальных пока не вижу и если б не Олег - была бы там сама. Так что по Твоей формулировке - я тож тупая коровка.
Химки
Я не вижу в этом подвига, геройства или даже адекватности. Людей зомбировали и что осталось от приятных и умных? Все они танцуют под чужую дудку, думая, что спасают Россию. А могли бы спасать Россию, рожая здоровых детей, воспитывая их адекватными личностями. Занимаясь искусством, наукой, восславляя страну великими открытиями или достижениями в спорте. Но они предпочли пойти и умереть в давке! За что? Ради чего? Для кого? Да они сами не знают! Они пешки в чужой большой игре и никогда не узнают, ЧТО или КТО стоит на самом деле за этой игрой.
Такое ощущение, что миру не хватает острых ощущений. Как-то уже, видимо, подзабылись ужасы войны, гражданской революции... меня вот передергивает от перспективы повтора сценария. По мне так лучше худой мир, чем хорошая война. Потому что реально все властьимущие на одно лицо. Прогонят они Путина, и кто прийдет? Такой же Путин. А за ним еще один такой же.
Москва
Странная альтернатива: либо на митинги ходить, либо адекватных детей растить и делом заниматься. Такая очень распространенная в пропаганде, но совершенно нелогичная и от Тебя слышать странно. За всех не скажу, но точно знаю, что оч многие люди там как раз занимаются наукой, искусством и другими полезными вещами в свободное от митингов время. И неплохих детей воспитывают тоже.(просто вот им в этих всех занятиях регулярно мешает существующий строй со всеми его проблемами) И кстати оч точно и понятно отвечают зачем и для чего они пришли на митинг и ответы эти вовсе не шаблонные, а у каждого свои, логичные и личные. Ты не смотрела интервью со случайной выборкой людей с митингов антипутинских? Не слушала на эхе разные передачи на тему? Не читала ЖЖ многих из тех, кто туда ходил? Я все это делала и вижу оч адекватных и понимающих, что они делают, людей. Которые аргументированно и уверенно объясняют свои позиции, свои цели. Никакого геройства и подвигов как правило, как раз наоборот частенько здоровый цинизм. И в жизни многие из них устроены неплохо, и самореализованы тоже.
Просто такое ощущение, что Ты пишешь на основе мифов каких-то и собственных додумываний, а не реальных фактов, уж извини.
А если прогонят Путина, то в обществе значит уже будет такая система самоорганизации, которая позволила его прогнать. И по опыту многих стран видно, что когда в обществе появляется такая осознанность и организованность, то она позволяет контролировать новую власть и не давать той заходить настолько далеко. Нет, 100% гарантии нет, но вероятность высока. В любом случае когда люди учатся самоорганизовываться и отстаивать свои права - это очень на пользу обществу. Это одна из черт основных, отличающих наше общество от многих европейских - у них умеют организоваться без государства граждане и отстоять свои права. У нас же все больше каждый за себя,а все вокруг тупые и быдло или евреи или олигархи или воры или вшивые интеллигенты или чурки или кто-то там еще, с кем общаться зазорно. И вообще сами виноваты. И "чего это мы им будем помогать" и вообще какое нам до них дело, моя хата с краю.
Москва
И насчет толпы, стада и прочего - если действительно интересно - вот почитай про митинг "не от первого канала", а от девушки там побывавшей.
Санкт-Петербург
Заранее сожалею о разногласии, но не могу здесь согласиться со многими пунктами. Во-первых, не хотелось бы переходить на личности тех, кто ходит на митинги, но так получилось, что среди моих знакомых, кто поддерживает оппозиционное течение, действительно светлых людей немного. Возможно, мне не повезло.
Да, у людей митингующих есть позиция, мнения, цели, но у этих людей нет, например, привычки приходить на общественные слушания даже в свое МО, они плохо знают своих депутатов, НКО своего района. Они не знают, что такое подлинное гражданское участие. Намного проще прийти на митинг и ощутить себя жертвой в глазах мирового сообщества. В чем подвиг поглотать газ и быть подавленным в бока, если и так очевидно, что Путин просто так власть из рук не выпустит, что у него есть громадные ресурсы удержания этой власти и все возможности для подавления восстаний, стоит им принять немирный характер? Гораздо важнее и, заметь, сложнее ежедневная работа с этой самой путинской бюрократией с позиции гражданского общества. Но ее делают не те тысячи, которые приходят на Болотную, а единицы, о которых мы ничего не знаем. А хотелось бы наоборот. Романтическое ожидание «Без Путина будет лучше и демократичнее» мне представляется настолько опасным для общества в целом, что я склонна поддерживать тех, кто просит не раскачивать лодку. У меня растет ребенок, и я думаю о будущем, но хотелось бы эволюционного развития, а не жертв и насилий
Москва
Да ладно, чего сожалеть - я никогда не против другого мнения. Вот оскорбления всех скопом я не люблю, а аргументированное мнение - как раз наоборот. Моя позиция не твердокаменна и меняется постоянно(ну не в смысле каждый день на противоположную, а в смысле частично:))).
Видимо у нас совсем разная выборка митингующих - среди моих как раз оч социально активные люди, как раз те, что не сидят в своей раковине а активно меняют окружающий мир. Необязательно именно в плане борьбы с бюрократией, да это и не первостепенно, но на мой взгляд явно меняют к лучшему. Совершенно уверена, что не все митингующие такие, но таких там явно немало. Конечно статистику тут трудно собрать:))
И мне крайне симпатичен Навальный - в принципе тем поведением, которое я видела за последние полгода, интервью его, его деятельность - роспил и проч. Больше мне никто из активных деятелей известных не симпатичен. А неизвестные меньше влияют на умы и действия людей все-таки.
И я не вижу пока предпосылок для реальной революции - может я наивна? Зато вижу сколько людей сейчас гибнет в России от ментов, от чиновников, просто от системы, от бандитов, прикормленных властью, от нацистов, также ей прикормленных. Это очень большое количество людей, даже если посчитать только смерти, без просто испорченных жизней. Я вижу безнаказанность жуткую. Я вижу раскол по национальности, который власти долгое время поощряли бездействием своим. Все это уже реально и пугает меня больше чем возможная и пока весьма туманная революция, которой может и не быть, а может быть, но без жертв особых. Просто такое ощущение, что многие видят проблемы режима только в бюрократии. У меня же совсем другое видение.
я вообще не в курсе, что в России происходит. телевизора нет 3ю неделю. а читать в инете - выше моих сил.
против инаугуриции или что-то связанное с этой темой?
Москва
Не столько против инагурации, сколько в продолжение темы про честные выборы и уход путина. Марш Миллионов это действо называлось ну милионов не было ,но несколько сот тысяч пришло. Их там окружили плотным кольцом ментов задраенных и создали искусственно давку, люди какое-то время потерпели(больше часа) стоять вплотную друг к дружке(не выпускали, кольцо не расширяли), потом-таки не выдержали и ошли на ментов - заставить пустить, потому что просто плохо уже становилось многим. Ну и еще кто-то в ментов покидал кусками асфальта, то ль анархисты, толь провокаторы - в общем таки была агрессия. А те взяли и покрутили 400 человек, причем в основном не кидавших, а лидеров оппозиции за призывы к насилию типа. Хотя на всех записях доступных(их много) наоборот призывают к спокойствию, максимум там был призыв сесть и никуда не уходить из экстремистских:))
А еще перед демонстрацией затягивали до последнего согласование, потом за несколько часов до начала уже никак не могли сказать, где и как сцену делать, потом перекрыли на выход десяток станций метро в центре, задержали несколько автобусов людей, которые из других городов ехали - в общем сделали все, что смогли:)
Москва
мне страшно совсем становится, когда я все это вижу
тот мирный протест, надежда на цивилизованный исход - все куда-то испаряется. страшно.
