Войти
Маманя
Чудо, 15 лет 3 месяцаРадость, 12 лет 4 месяцаСчастье, 9 лет 1 месяц Санкт-Петербург

с коляской в магазин

kiti
Екатерина, 36 лет 8 месяцевКристина, 30 лет 7 месяцевВнук Сергей, 15 лет 3 месяцаВнучка Виолетта, 13 лет 5 месяцев Москва

Ни разу с таким не сталкивались... В Москве везде можно.

0
28.11.2012
Маманя
Чудо, 15 лет 3 месяцаРадость, 12 лет 4 месяцаСчастье, 9 лет 1 месяц Санкт-Петербург

Круто! И везде заезды есть?

0
29.11.2012
kiti
Екатерина, 36 лет 8 месяцевКристина, 30 лет 7 месяцевВнук Сергей, 15 лет 3 месяцаВнучка Виолетта, 13 лет 5 месяцев Москва

Практически везде. Сразу "накапают" куда надо) Естесственно есть места, куда и сами родители не пойдут - строительные магазины, магазин МЕТРО (там запрещено сдетьми вообще до 12 лет, кроме субботы и воскресенья) Еще в хороших супермаркетах (и не только, в той же Икее) есть тележки ввиде машин для одного и двоих детей.

0
29.11.2012
Женечка
Бербочка, 15 лет 4 месяцаСахарок, 10 лет Москва

а мы везде с ребенком- бабушка у нас ленивая, так мы и на строительный и в МЕТРО катались  с коляской по ночам в выходные, когда ребенок грудной еще был, а икея конечно праздник - побольше бы везде таких магазинов... и микроволновка и детские стульчики, тележки, и комната матери и ребенка, и место для кормления грудного ребенка... и еще конечно только в европе видела, где комната матери и ребенка не на туалет похожа, а на комнату -  уют, комфорт, чистота, контейнер для подгузников, обои! салфетки, антибактериальные средства, подогрев бутылочек  !

0
29.11.2012
Маманя
Чудо, 15 лет 3 месяцаРадость, 12 лет 4 месяцаСчастье, 9 лет 1 месяц Санкт-Петербург

:))) Комната матери и ребёнка и правда всегда кажется, как уборная. Классно!

0
29.11.2012
Маманя
Чудо, 15 лет 3 месяцаРадость, 12 лет 4 месяцаСчастье, 9 лет 1 месяц Санкт-Петербург

Мы как-то были в Икее в Петербурге, детское меню и комната матери и ребёнка очень порадовали. После такого кажется, что везде так. А потом такой облом:)))

0
29.11.2012
kiti
Екатерина, 36 лет 8 месяцевКристина, 30 лет 7 месяцевВнук Сергей, 15 лет 3 месяцаВнучка Виолетта, 13 лет 5 месяцев Москва

У нас так во всем, в регионах свои "князьки" рулят(((

0
29.11.2012
Маманя
Чудо, 15 лет 3 месяцаРадость, 12 лет 4 месяцаСчастье, 9 лет 1 месяц Санкт-Петербург

Попробуем разобраться что к чему. Роспотребнадзор уже сослался на закон о правах потребителей, в котором, они сказали, ничего не прописано, поэтому кто что хочет тот то и делает. Вся надежда на прокуратуру:)

0
29.11.2012
kiti
Екатерина, 36 лет 8 месяцевКристина, 30 лет 7 месяцевВнук Сергей, 15 лет 3 месяцаВнучка Виолетта, 13 лет 5 месяцев Москва

Удачи Вам! Я думала везде закон один, а тут полезла... Каменный век какой-то!  Да, уж, до Европы нам еще ооочень далеко...

0
29.11.2012
Маруся
Варенька, 15 лет 4 месяца Арзамас

Пандусы и у нас везде есть, но на это ВСЕ..... Двери обычные пластиковые, с коляской чтоб её открыть нужно поковырятся прилично, иногда пандус такой что на него только с разбега можно заехать. Я думаю и в Москве в мелких магазинах и учреждениях так же. Сделать сделали - но больше ради отмазки.

0
29.11.2012
kiti
Екатерина, 36 лет 8 месяцевКристина, 30 лет 7 месяцевВнук Сергей, 15 лет 3 месяцаВнучка Виолетта, 13 лет 5 месяцев Москва

Конечно и такое есть! Но чтобы не пускали с колясками - это из ряда вон! Иногда охрана морду кривит, особенно в дорогих магазинах, но молчат.

0
29.11.2012
Женечка
Бербочка, 15 лет 4 месяцаСахарок, 10 лет Москва

если не сталкивались, это не значит, что везде можно. когда не была беременной, но задумывались вовсю над этим вопросом, то детские магазины вызывали у меня повышенный интерес, анализ цен, умиление, предвкушение, но я думаю многим такое знакомо, так вот на Таганской был детский магазин при входе в который была табличка - "с колясками вход запрещен!" мы с мужем ржали, в магазин не пошли. это как в аптеку - люди с болезнями и недугами  - не заходить)))

0
29.11.2012
kiti
Екатерина, 36 лет 8 месяцевКристина, 30 лет 7 месяцевВнук Сергей, 15 лет 3 месяцаВнучка Виолетта, 13 лет 5 месяцев Москва

Это нарушение закона.  Всего существует 7 подобных местных законов: повезло жителям Москвы и Московской области, Волгоградской области, Краснодарского края, Пермской области, Приморского и Ставропольского края.

0
29.11.2012
Женечка
Бербочка, 15 лет 4 месяцаСахарок, 10 лет Москва

да понятно, что нарушение... . может за 3 года там что и поменялось, но желания посещать его еще раз отпало напрочь)

0
29.11.2012
Анна
Олежик, 15 лет 3 месяцаПланирую Мурманск

У нас в городе только в Малыша, Галерею и в Весну заезжала с коляской. Во все остальные пересаживала в слинг или несла на руках, везла в тележке. Мне кажется наши магазинчики не предназначены для колясок - там элементарно не где с коляской рассекать, поэтому даже и не пыталась.

А вас откуда попросили?

Офиц. магазины, торгующие продуктами на развез/разрез и рассып могут не пускать коляски - практически любые продуктовые магазины режут колбасу, мясо, сыр прямо в отделах, а не в отдельных фасовочных помещениях. Эти магазины имею право запретить на сколько я знаю, исключение составляют инвалидные коляски - их должны везде пускать, но они не везде чисто физически могут проехать - ни пандусов в нашем городе, ни широких проходов в самих магазинах нет :-(

 

 

0
28.11.2012
Маманя
Чудо, 15 лет 3 месяцаРадость, 12 лет 4 месяцаСчастье, 9 лет 1 месяц Санкт-Петербург

Понятно, интересно про продуктовые, ещё почитаю повнимательнее про это. На днях обнаружила, что оказывается на центральный рынок можно заехать на коляске, там есть заезд! 
Нет, мы были не в продуктовом, хотя даже в Дикси я хожу с коляской: казусов никогда не было, все размещаемся. Гораздо хуже, если в продуктовом он у меня на руках или ходит сам "за руку": один раз выключили в холодильнике магазина свет..
Мы зашли в тцЛапландия в магазинчик каких-то приблуд: висюльки, всякие штуковины, хотели посмотреть зайцу звенящие на двери колокольчики. Зашли в шесть с копейками вечера, людей не было, товар, кроме искусственных цветов, был за витринами.
 

0
29.11.2012
Маманя
Чудо, 15 лет 3 месяцаРадость, 12 лет 4 месяцаСчастье, 9 лет 1 месяц Санкт-Петербург

Женщина сказала, чтобы мы оставили коляску у входа, если нет - штраф 500 рублей.

0
29.11.2012

а проходу по закону не должны быть такими узкими. Так что это их проблемы. Кстати, зашла как-то в узкий Магнит, никто и не думал выгонять, хотя я еле протискивалась. Конкретно тот случай не помню, но обычно в магазинах самообслуживания меня просто преследует охранник, а мне и не жалко

0
29.11.2012
Маманя
Чудо, 15 лет 3 месяцаРадость, 12 лет 4 месяцаСчастье, 9 лет 1 месяц Санкт-Петербург

:)
Вот у меня как раз с магазинами самообслуживания никогда проблем не возникало. А этот магазин был просто маленьким торгующим всякой всячиной магазинчиком, в котором всё за витринами, кроме искуственных цветов. Мы даже не ожидали от него такого!:)

0
29.11.2012

Это незаконно вас не пустили с коляской.

<!--[if gte mso 9]><xml> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 </xml><![endif]-->

Что делать, если вас не пускают в магазин с коляской?

1.
Сначала у охранника, который не пропускает, спросите, может ли он в
письменном виде предоставить гарантию сохранности вашей коляски и
альтернативное средство передвижения со свидетельством о его
стерильности, также в письменном виде. Если нет, смело проходите!

2.
Имеет смысл поинтересоваться в магазине, по какому основанию Вас туда
не пускают, и позвонить в Роспотреб надзор (эта как раз та организация,
которая и штрафует, в Вашем случае магазины) телефон горячей линии 973-26-90.

3.
Целесообразно спросить, кто автор запрета на въезд с коляской. Если
Администрация - следует задать вопрос этой самой "администрации" в лице
руководителя магазина, является ли этот запрет актом законодательства,
и если нет - то на основании какого ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА издан
этот запрет (все законы, регулирующие отношения продавец-покупатель
строго федеральные, местные законы недействительны!)? Такой же вопрос
целесообразно задать руководству управления Роспотребнадзора в том
округе, где находится магазин, а также территориальному отделу
прокуратуры.

4. Также желательно потребовать у работников
магазина жалобную книгу (надо смотреть, чтобы книга была настоящей -
прошитой, со штампом Управы). Если вам говорят, что запрет на въезд с
коляской обусловлен узкими проходами в магазине, говорите что сейчас же
позвоните в СЭС и в пожарную инспекцию, пусть они разбираются почему
стеллажи не по нормам расположены.
5. Очень желательно спросить
фамилию охранника, с которым возникли проблемы, и в письменном виде
требовать предоставить запрет на въезд с коляской с объяснением
причины.
Все запросы направляете в письменном виде, с уведомлением о вручении. Закон
г. Москвы от 17 января 2001 года № 3 <Об обеспечении
беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной,
транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы> http://www.detstvo.ru/miscell/nepuskajut.html

Статья 7. Контроль за обеспечением доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур Контроль
за выполнением требований нормативных правовых актов, градостроительных
нормативов, норм и правил в части создания условий для доступа
инвалидов и маломобильных граждан к объектам и беспрепятственного их
передвижения в городе при разработке документации на всех стадиях
проектирования, строительстве новых, реконструкции, капитальном ремонте
и переоборудовании действующих помещений, зданий, сооружений,
благоустройстве территорий и пешеходно-транспортной сети осуществляется
должностными лицами органов исполнительной власти Москвы, органов
местного самоуправления, государственных инспекций и органов
архитектуры и градостроительства, уполномоченных на то законодательными
актами Российской Федерации, в пределах их компетенции.
Действия и решения указанных должностных лиц, осуществляющих контроль, могут быть обжалованы в суд в установленном порядке.

Статья 8. Ответственность за нарушение настоящего Закона За
нарушение норм настоящего Закона устанавливается административная и
иная ответственность в соответствии с законодательством Российской
Федерации.
Административная ответственность устанавливается за следующие нарушения:
-
нарушение установленного порядка разработки и утверждения проектной
документации без учета требований государственных градостроительных
нормативов и правил по обеспечению беспрепятственного передвижения,
доступа инвалидов и маломобильных граждан к объектам социальной
инфраструктуры и пешеходно-транспортной сети города влечет за собой
наложение штрафа на граждан в размере от десяти до двадцати минимальных
размеров оплаты труда, на юридических лиц - от пятидесяти до ста
минимальных размеров оплаты труда и должностных лиц - от двадцати до
тридцати минимальных размеров оплаты труда;
- невыполнение или
уклонение от исполнения требований по обеспечению доступа инвалидов и
маломобильных граждан к объектам социальной, транспортной и инженерной
инфраструктур при строительстве новых, реконструкции, капитальном и
текущем ремонте действующих зданий и сооружений, благоустройстве
территорий и дорог, осуществляемых балансодержателями, арендаторами и
пользователями этих объектов, а также строительными и
ремонтно-строительными организациями независимо от их
организационно-правовых форм и форм собственности, влечет за собой
наложение штрафа на юридических лиц в размере от пятидесяти до ста
минимальных размеров оплаты труда и должностных лиц - от двадцати до
тридцати минимальных размеров оплаты труда.
Штрафы, взимаемые за
вышеуказанные административные нарушения, зачисляются в бюджет города
Москвы и используются в соответствии с законодательством Российской
Федерации и города Москвы.
Неоднократное нарушение норм настоящего
Закона в период строительства и проведения ремонтных работ объектов и
территорий юридическим лицом, а также нарушение, совершенное в течение
одного года с момента наложения штрафа, может явиться основанием
ликвидации юридического лица в соответствии с требованиями пункта 2
статьи 61 ГК РФ.

Если вас не пускают, грозите инспекцией. В случае рецидива магазин могут прикрыть, поэтому им придется Вас пропустить

Образец письма
Начальнику ТО ТУ Роспотребнадзора
по Волшебной области в гор. СКАЗОЧНОМ
Господину ВИТЯЗЮ Д.Н.
111111, г. СКАЗОЧНЫЙ, Волш. обл.,
ул. Оловянных солдатиков, д. 5

От БАБЫ ЯГИ
Проживающей: г. Сказочный,
ул. Дремуче-лесная, дом 18
дом. тел.: 222-22-22


Уважаемый ДОБРЫНЯ НИКИТИЧ!
2 марта 2008 года, гуляя со своей дочерью, я хотела приобрести продукты
питания в магазине самообслуживания «ОБЛОМ» (111111, Фантазия,
Волшебная обл., г. Сказочный, ул. Дремуче-лесная, 27, телефон:
555-55-55), входящем в сеть продуктовых магазинов ООО «ЗМЕЙ ГОРЫНЫЧ».
При попытке пройти в торговый зал, расположенный на первом этаже
вышеуказанного торгового комплекса, я столкнулась со следующей
проблемой. Вход в торговый зал мне преградил охранник и вежливо, но
твердо объяснил, что вход в зал с детскими колясками запрещен, по
причине узких проходов и нехватки места между стеллажами. Однако,
несмотря на «узкие проходы и нехватку места между стеллажами» магазин
предоставляет покупателям тележки, по размерам не менее габаритные, чем
детская коляска.
Таким образом, считаю, что отказ во входе в
торговый зал с детской коляской является прямым нарушением прав
потребителей. Т.к., данным отказом, магазин нарушает принцип
публичности договора (ст. 426 ГК РФ), поскольку магазин не имеет права
отказать в продаже товаров гражданину при наличии возможности продать
соответствующий товар или оказать услугу (завезенная в зал коляска с
ребенком продаже никак не препятствует).
Уважаемый ДОБРЫНЯ НИКИТИЧ! Убедительно прошу вас разобраться в создавшейся ситуации и принять меры по ее устранению.
Факт вышеупомянутого происшествия зафиксирован мной в «Книге жалоб и предложений» (Заявление № 5 от 3 марта 2008 года).
С уважением, БАБА ЯГА
«__» ______ 2008 г.


Уважаемый .....!

Обращается
к вам коллектив молодых родителей. На ряде предприятий общественной
торговли г. ….. существует прямой запрет на посещение торговых залов
покупателями с малолетними детьми, находящимися в колясках (на
табличках, размещенных на входе, либо в Правилах торговли на данном
предприятии торговли). Предлагается средство передвижения оставлять в
НЕОБОРУДОВАННЫХ для этого специальных местах, при этом (подчеркивается
охранниками нижеуказанных предприятий торговли или руководством)
магазин ответственности за сохранность оставленных колясок не несет.
Зачастую дети, находящиеся в колясках, не могут еще сами ходить. В
нормативных актов ряда городов РФ уже есть норма, запрещающая
установление подобных ограничений руководством магазинов, супермаркетов
и т.п. Существует и нормативный порядок реализации требований
доступности для инвалидов (и людей с детскими колясками) к объектам
социальной инфраструктуры, т.е. жилым, общественным и производственным
зданиям и сооружениям, включая сооружения общественного пассажирского
транспорта, места отдыха, культурно - зрелищные и другие учреждения
(постановление Министерства труда и социального развития РФ № 51 от
22.12.99 г.). К сожалению, в г. ….. нередко возникают конфликтные
ситуации, связанные с подобным запретом. При этом работники предприятий
общественной торговли ссылаются на свои внутренние документы, которые,
по их словам, не противоречат существующему законодательству.
Просим
произвести проверки следующих предприятий торговли и пресечь нарушения
прав гражданина и человека, которые ущемляются в связи с указанным
запретом.


Конституция РФ
Согласно
Ч.1 ст.27 Конституции гласит:"Каждый, кто законно находится на
территории РФ, имеет право СВОБОДНО ПЕРЕДВИГАТЬСЯ..." Если работники
магазина докажут, что их магазин является режимным объектом и допуск на
его территорию ограничен, тогда в него нельзя заходить, но при этом он
уже перестанет называться магазином


Гражданский кодекс РФ Статья 426. Публичный договор
1.
Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой
организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров,
выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по
характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого,
кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего
пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное
обслуживание и т.п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать
предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного
договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми
актами.
2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия
публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей,
за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами
допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.
3.
Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при
наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары,
услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
При
необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения
публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4
статьи 445 настоящего Кодекса.
4. В случаях, предусмотренных
законом, Правительство Российской Федерации может издавать правила,
обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров
(типовые договоры, положения и т.п.).
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.



Требование
показать содержимое коляски, сумки, пакета и др. личных вещей
гражданина незаконно, и вы должны об этом хорошо знать! За данные
незаконные действия магазин должен быть оштрафован на крупную сумму, а
охранники могут быть подвергнуты уголовной ответственности, поскольку
полномочия по досмотру личных вещей есть только у сотрудников милиции.
Проводиться такой осмотр может в соответствии со ст. 27.7. КоАП РФ
лицом одного пола с досматриваемым в присутствии 2-х понятых того же
пола и при этом владельцу вещей, подвергнутых досмотру, должна быть
вручена копия протокола о личном досмотре.Единственный случай, когда
охранник имеет право произвести досмотр - если магазин заключил договор
с Управлением Вневедомстенной охраны и их сотрудник дежурит в качестве
охранника.
Деятельность частных охранных предприятий регулируется
Законом РФ «О частной детективной и охранной деятельности в РФ», в
соответствии с которым, охранник в случае наличия у него существенных
доказательств о совершении гражданином противоправных действий вправе
задержать лицо (вежливой просьбой, а не силой), совершившее
противоправное посягательство на охраняемое имущество и вызвать наряд
милиции. За превышение полномочий служащими частных охранных или
детективных служб предусмотрена ответственность, в т.ч. уголовная (ст.
203 УК РФ).
На основании п. 37 «Основных правил работы магазина»,
Утвержденных Приказом Министерства торговли, работникам магазина
(отдела) самообслуживания не разрешается требовать от покупателей при
входе в торговый зал приобретенных в других магазинах товаров, ставить
на них штампы или делать другие отметки, а также обязывать оставлять
личные вещи, досматривать на выходе личные вещи гражданина.

 

0
29.11.2012
Маманя
Чудо, 15 лет 3 месяцаРадость, 12 лет 4 месяцаСчастье, 9 лет 1 месяц Санкт-Петербург

О, спасибо огромное!!! Пункт 3 вчера взяли уже на заметку.
з.ы.имя города, заявителя и название магазина особенно порадовали:)))


Роспотребнадзор сказал, что в законе о правах потребителей ничего про это не прописано - а значит все делают что хотят.
Про Москву поняла. Вот инетересно теперь, что у нас тут в Мончегорске... В очереди письмо в прокуратуру.

0
29.11.2012

Нас тоже недавно не пустили, им же хуже, развернулись и ушли.

0
28.11.2012
Настасья
Наша принцесса Виктория, 15 лет 4 месяцаМалышка Эмилия, 12 лет 6 месяцев Москва

Аналогично.

0
28.11.2012
Маманя
Чудо, 15 лет 3 месяцаРадость, 12 лет 4 месяцаСчастье, 9 лет 1 месяц Санкт-Петербург

Это да, мы тоже ушли:) Но неприятный осадок остался. Понятно, если бы вежливо сказали в форме: "не могли бы вы"...

0
29.11.2012
Маруся
Варенька, 15 лет 4 месяца Арзамас

ОГО вот вам и бесборьерная среда в Сочи....

0
29.11.2012

Оооооо....Велком! У нас из дома выйти и просто по улице прогуляться не возможно, одни сплошные "барьеры". А самая фиерия на вокзале, уже 2 года объустраивают подъемы для инвалидов, а что бы выйти к поездам нужно подняться на второй этаж, вот так я и лазию, коляска/ребенок/чемодан взвалила на горб и вперед))

0
29.11.2012
Ирина
Сладкий мышонок, 15 лет 1 месяцТоптыжкин, 10 лет Москва

Обидно конечно... может книгу жалоб просить и написать, что хамское обращение с покупателями, чтоб им тоже жизнь сказкой не казалась?

0
29.11.2012
Маманя
Чудо, 15 лет 3 месяцаРадость, 12 лет 4 месяцаСчастье, 9 лет 1 месяц Санкт-Петербург

Ага. Да, надо было книгу жалоб попросить (но сейчас вроде бы она даже по закону может отсутсвовать...). А мы только спросили откуда такой запрет (администрация магазина) и почему (личная территория, дорогие вещи, мало места).

0
29.11.2012
про еду рисование

Похожие записи