11 лет

Дети и кролики — кто сильней?

Спасибо за пост. Страшно!
04.02.2015
Да, нет, не страшно) Старшно, когда уже обратного пути нет...
04.02.2015
Описывая все здесь про Казахстан, ни разу не промелькнулр то, что медицина у них одна из самых худших на сегодняшний день! Отсюда и хронические заболевания у детей. Не лечится ничего толком. Даже туберкулез! Это я знаю на 100%! Людей до инвалидности доводят.
03.02.2015
Да сама заболеваемость меня в общем-то мало волнует. Меня волнует непредсказуемое влияние прививок на организм в принципе...
04.02.2015
 План по прививкам в поликлиники  спускают сверху, с министерства, при чём за выполнение-премия, за не выполнение-взыскания. Вот они и вгрызаются в родителей, но всё равно план не тянут, тогда составляется липовая отчётность, а вакцина, купленная на бюджетные деньги, тупо выливается. (Рассказ  знакомой медсестры)Вакцинация-серьёзный бизнес.
04.02.2015
То, что это бизнес я не сомневаюсь.
04.02.2015
Странное суждение учитывая вашу привязанность к  принципам Комаровского ;-) и русмедсерва. Почитайте Pubmed, там есть результаты исследований влияния различных вакцин. И кстати русмедсерв не поддерживает научно-популярые статьи подобные этой.               
05.02.2015
Хм... Комаровского и РМС поддерживаю исключительно касаемо лечения болезней и образа жизни. С вакцинацией эта привязанность никак не связана)Нет никаких действительных исследований по эффективности и что самое важное для меня безопасности вакцин. Буду рада, если поделитесь конкретными ссылками. 
05.02.2015
набираете название на английском вакцины на пабмеде и выпадают все исследования по ней, для примера вот про статья инфанрикс гекса 8 лет люди изучали (в отличии от тети с кроликами)! http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19485747 ни одна вакцина, либо любое другое лекарственное средство не используется в цивилизованном мире у детей без катамнеза, если вы читаете РМС должны знать что это такое. 
05.02.2015
По вашей ссылке ни слова о безопасности и эффективности вакцины нет.Ну, что должна я знать и знаю, наверное, не вам судить)
05.02.2015
Невнимательно читаете, ну что ж мне не тяжело —  скопирую.  Over 8 years since its first licensure, this review looks at the immunogenicity, efficacy and safety profile of the only hexavalent pediatric vaccine currently in use--Infanrix hexa (diphtheria, tetanus, acellular pertusis-hepatitis B virus-inactivated poliovirus vaccine/Haemophilus influenzae type b vaccine [DTPa-HBV-IPV/Hib]; GlaxoSmithKline Biologicals, Rixensart, Belgium)--through published clinical trials and postmarketing surveillance data. These data show DTPa-HBV-IPV/Hib to be highly immunogenic and well tolerated across a range of different primary and booster vaccination schedules, as well as when administered concomitantly with other licensed vaccines (e.g., pneumococcal conjugate vaccine).
06.02.2015
Какое отношение эти слова имеют к исследованиям?! Цифры, даты, данные?! Где они?Здесь просто набор слов и ни одного слова о безопасности и эффективности.
06.02.2015
К исследованиям они имеют прямое отношение так как Пабмед публикует исследования (масло масляное), причем проведенные со всеми международными стандартами, дата там кстати указана, если у вас имеются сомнения в части достоверности информации размещенной на Пабмеде то извините тут я бессильна.. куда уж мировому сообществу врачей до исследований из Казахстана....Там кстати есть мэйл врача и телефон проводившего исследование можно ему написать и пообщаться. На пабмеде публикуются только эссе работ, и есть ВСЕГДА ссылка на первоисточник где расположен весь текст работы (acsess full text кнопочка справа вверху страницы) как раз со всеми вытекающими цифрами которые вас интересуют...уж не заставляйте мне и ее вам давать посмотрите внимательно на страницу (во вновь открывшейся странице появится кнопочка pdf, pdf plus — качайте), поразбирайтесь, уж это не хуже источник, чем приведенный вами! Ну если уж вы совсем не сможете или не хотите разбираться можете мне написать вашу почту я вам кину весь текст работы. И хочу заметить это не единственное исследование по этой вакцине, а просто первая ссылка которую я нашла, есть еще целая куча, только по этой вакцине, а вакцин как известно море и по каждой море исследований.
06.02.2015
Создается впечатление, что вы делаете из меня дуру. Нет и никто не проводил действительных исследований по безопасности вакцин.  Так как это даже в принципе сложно сделать. То, что они подсчитали, сколько вакцин вкололи и кто из этих людей заболел, а кто нет, к безопасности этой самой вакцины не имеет никакого отношения. Лично для меня достаточно того, что в аннотациях к вакцинам одним из побочных действий является летальный исход. Проверять на своих детях я это не собираюсь. И что вы привязались к этим кроликам казахстанским?! Я разве тут что-то по этому поводу утверждаю? Я пишу здесь, что это истина в последней инстанции? Это лишь повод задуматься, что ваши дети более чем вероятно также являются подопытными кроликами. И последнее. Лично меня больше всего волнуют отдаленные последствия прививок. Вы уверены, что после акдс-ки у ребенка не возникнет лейкемия (интересно, почему в наше время так много рака у детей, не задумывались)? После ккп в подростковом возрасте, а то и раньше, не будет артрита (есть примеры среди знакомых), что после полио не парализует ноги (есть примеры), что после очередного безопасного укольчика вдруг не увезут в реанимацию с внезапным инсулинзависимым диабетом (есть примеры среди знакомых)?Н, и если вы совсем не в силах поискать и противоположную вашим убеждениям инфу, то "тут я бессильна". Точно также полно ссылок на исследования, выявляющие связь тех или иных заболеваний с прививками. Да даже на тех же официальных сайтах по вакцинации это есть. И еще. Вы пытаетесь меня убедить в безопасности. Я в ней не уверена и рисковать не намерена, я год провела в поисках разнообразной информации и приняла верное для себя решение. Вы свой выбор сделали. Ваше право. 
06.02.2015
Я вас ни в чем не убеждаю - у вас одни эмоции, давайте по существу вопроса. Я опровергла вашу фразу о том, что нет исследований о безопасности вакцин, они есть и вы с ними не знакомились. Если прививаться качественными  вакцинами, а не из общего ведра, а они сейчас есть даже в нашем городе (пока) таких последствий как вы пишите не будет. Если вы мне приведете ссылку с пабмеда о связи какой-либо из вакцин имеющихся в календарях развитых стран  в настоящее время (они примерно одинаковы во всем мире) с какими-либо болезнями, я обещаю, что посыплю голову пеплом и скажу, что вы были правы и ту самую вакцину никогда не вколю ни себе ни детям.... 
06.02.2015
Я не намерена с вами спорить и дискутировать. Для меня этот вопрос решен. По вашей ссылке нет абсолютно ничего о безопасности этой вакцины.Это исследование гарантирует конкретно вам и вашим детям исключение ПВО?Надеюсь, вы с ними никогда не столкнетесь, когда посыпать голову пеплом будет поздно. Я думаю, вы в состоянии сами поискать официальные статьи о ПВО. Наивно и глупо полагать, что ПВО не существует (тогда как они официально признаны) и что вы от этого застрахованы. 
06.02.2015
думаю что прививка именно этой вакциной гарантирует моим детям отсутствие ПВО, так же как и остальные, которые им делали с моего согласия так как я знаю производителя, держала в руках упаковку и читала вкладыш, и комментарии врачей на РМС в разделе вакцинопрофилактика. Я не преследовала цели переубедить вас или спорить, а лишь имела цель высказать альтернативное мнение по этому вопросу в вашей теме, чтобы было меньше комментариев из разряда "как страшно жить" и "врачи враги".
06.02.2015
Безусловно, это личное дело каждого, делать или нет прививки. Вы уверены в отсутствии ПВО лично для вас и ваших детей, я не уверена (и ни один врач, поверьте, я спрашивала, такой гарантии дать не может). Поэтому вопрос для меня решен по-другому. 
07.02.2015
Вам была нужна конкретная инфа по инфанрикс гекса?Ну, хотя бы вот."Like all vaccines, INFANRIX hexa® may occasionally cause unwanted effects.As with other vaccines in any age group, allergic reactions may occur very rarely (in less than 1 in 10,000 doses of the vaccine). This can be recognised by symptoms such as itchy rash of the hands and feet, swelling of the eyes and face, difficulty in breathing or swallowing and a sudden drop in blood pressure and loss of consciousness. Such reactions will usually occur before leaving the doctor’s office. However, you should seek immediate treatment in any event. See your doctor straight away if your child has any of the following serious side effects:• collapse• times when they lose consciousness or have a lack of awareness• fits – this may be when they have a feverThese side effects have happened very rarely with other vaccines against whooping cough. They usually happen within 2 to 3 days after vaccination.Other side effects:Very common side effects (in more than 1 in 10 doses of the vaccine) after having INFANRIX hexa® are loss of appetite, irritability, unusual crying, restlessness, pain, redness and swelling at injection site, fever more than 38°C and feeling tired.Common side effects (in more than 1 in 100 doses of the vaccine) after having INFANRIX hexa® are nervousness, vomiting, diarrhea, swelling larger than 5 cm at injection site, fever higher than 39.5°C, itching and a hard lump at injection site.IMPORTANT: PLEASE READJuly 31, 2014Page 33 of 34Uncommon side effects (in more than 1 in 1,000 doses of the vaccine) after having INFANRIX hexa® are upper respiratory tract infection, sleepiness, cough and swelling occurring over a large area of the injected limb.Rare side effects (in more than 1 in 10,000 doses of the vaccine) after having INFANRIX hexa® are bronchitis and rash.Very rare side effects (in less than 1 in 10,000 doses of the vaccine) after having INFANRIX hexa® are skin rash, hives, wheeziness or cough, swollen glands in the neck, armpit or groin, bleeding or bruising more easily than normal, temporarily stopping breathing, in babies born very prematurely (at or before 28 weeks of gestation) longer gaps than normal between breaths may occur for 2-3 days after vaccination, swelling of the face, lips, mouth, tongue or throat which may cause difficulty in swallowing or breathing, swelling of the entire injected limb, and blistersat the injection site.If these symptoms continue or become severe, tell the doctor or nurse.If your child develops any other symptom within days following the vaccination, tell your doctor as soon as possible.Do not be alarmed by this list of possible side effects. It is possible that your child will have no side effects from vaccination.This is not a complete list of side effects. For any unexpected effects while taking INFANRIX hexa®, contact your doctor or pharmacist."Лично для меня даже этих ПВО более чем достаточно, чтобы не делать именно эту привику. Что уж говорить об отечественных вакцинах.
08.02.2015
Анна вы же спорить не собирались? у вас снова "обострилось" на почве нового комментария?
09.02.2015
Кто-то спорит?Или аргументов не осталось? Пора может уже начинать посыпать?)
09.02.2015
Не аргументы кончились, а надоело перетирать, то что уже описано до нас с вами 1000 000 раз, уже пойдите на русмедсерв в раздел вакцинопрофилактика и там спорьте. Времени жалко. Инструкцию копировать не надо, я ее читала а вам она не нужна, складывается впечатление что вы первый раз в жизни читаете инструкцию к лекарству и вас она сильно удивляет.
09.02.2015
Куда пойти, я уж и без вас разберусь) Идите лучше вы сами))И не судите о людях, которых вы вообще не знаете. 
09.02.2015
И кстати посыпать я вам обещала только в том случае если вы мне найдете на ПабМеде ИССЛЕДОВАНИЕ (с ссылочкой пожалуйста) а не ИНСТРУКЦИЮ доказывающее связь между вакцинацией и болезнями, а тут самокупируемые побочки, а не болезни, при то что 1:10 000 температура 38/35 вообще смех на палке.
09.02.2015
Ну-ну, здоровья вам и поменьше бронхитов. 
09.02.2015
Татьяна, я позволю себе тоже прокомментировать и так сказать присоединиться))) Я тоже ищу исследования по безопасности  и эффективности вакцин. Читаю в инете, хожу к узким специалистам, и тд. но информации нет. Точнее есть фразы, что ВСЕ есть. Но этого в глаза пока никто не видел, т.к. не могут сказать ИМЕННО факты. Спасибо за ссылку. Но по ней действительно никаких цифр, дат, имен и прочих фактических данных не нашла. Не хочу обидеть. Но ссылку не считаю информативной именно по этому вопросу (исследования по безопасности и эффективности).
08.02.2015
Про факты, цифры и даты написано выше - качайте САМУ работу а не ЭССЕ и читайте на здоровье. Добавить мне нечего. Пережевывать одно и тоже надоело.
09.02.2015
Спасибо!)
03.02.2015
Открытое письмо онкоиммунолога В.В. Городиловой Мои комменты в некоем посте про прививки