Войти

Тонкая разница в "двух христианствах"

р. Б.
Москва

отрывок хороший, но о.Лапшин обновленец. Даете ссылку а не предупреждаете об этом. 

вот. http://www.blagogon.ru/articles/157/ 

0
20.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Негативный отзыв на Благогоне, Антимодерне или Русской Народной Линии - лучшая рекомендация для меня :)).

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

Вы уже это говорили. Я помню. Вы все его беседы слушали? все разделяете, что он проповедует? даже если и так, то я думаю, будет честно, если допускать оговорку или хоть эту ссылку. Дабы новоначальных не ввести в заблуждение. Не все могут фильтровать информацию по разным причинам.

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

спасибо за информацию про Благогон, Антимодерн и Русскую народную линию.

0
20.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Ну вот, теперь вы знаете мои "любимые сайты" :))

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

Да, теперь знаю. 

0
20.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Нет, не все. Начал слушать беседы по посланиям Павла, но не смог. Все-таки Священное Писание не совсем подходит для обсуждения на радио. К тому же, он использует Синодальный перевод, который даже при чтении непросто воспринимается, не говоря уже о восприятии на слух.

А передачи из цикла "Дискуссии на тему" все послушал, и вот теперь по второму разу :))

0
20.02.2014
Юлия
Москва

Столько ярлыков в одной статье) Интересно, а кто автор? Агрессивный какой-то, даже не по себе стало.

0
20.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Так эта публика только ярлыки и умеет навешивать. Пойдите вон на антимодерн, там все более-менее мыслящие богословы "экуменисты и обновленцы". Спасибо, что не сатанисты :))

0
20.02.2014
Юлия
Москва

Видимо, они считают себя борцами за "чистоту православия". Только вот лишь бы эта "чистота" Христа собой не заслоняла. А то бежать от такого "православия" подальше хочется.

0
20.02.2014
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва

От многих заслоняет. Многим не дает пути в Церковь. Потому, что если ты в чем-то не так думаешь, ка большинство, то ты не православный и еретик. Причем определенных братьев во Христе можно чихвостить, а других - нини... Слово не скажи против.

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

потому что догматы - прежде. Если мыслить вопреки догматам, то ты - не православный а еретик. 

логично? 

0
20.02.2014
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва

Насколько я знаю Лапшина чихвостят не за догматы).

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

"Из уст священника Владимира Лапшина часто звучат чисто протестантские утверждения о ненужности догматов и канонов («да чушь все это!» — заявляет о. Владимир в радиоэфире), о том, что Иисус уже всех нас спас, вследствие чего каяться и исповедоваться в грехах — это нездоровое извращение литургической жизни (к таинству исповеди должно, согласно о. Владимиру, приступать лишь один-два раза в жизни!),"   так написано, А слушать "подлинник" я принципиально не хочу.

0
20.02.2014
Юлия
Москва

А я бы наоборот, принципиально хотела послушать подлинник! Потому что автор этой статьи неизвестен. Разве можно судить о человеке по статье одного автора? 

0
20.02.2014
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва

Аналогично.

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

так он не один. Это целое движение с общими идеями. У него есть родоначальник, правильно Дария выше упомянула - Шмеман, так же покойный Мень. Сейчас поищу, отец Даниил о них говорил.

0
20.02.2014
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва

Ну, здесь испорченный телефон). Автор явно на эмоциях пишет.

Да и в данном отрывке при чем тут догматы? В догматах оговаривается, сколько раз нужно исповедоваться?

0
20.02.2014
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва

Я еще удивилась, что вы про самого Шмемана ничего не написали). Про него тоже наверняка найдется компромат на благогоне.

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

там в статье про него есть и про Меня, в смысле МЕня super_smilies046.gif

0
20.02.2014
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва

Ее уже когда-то выкладывали, спасибо). Думаю, я ее читала. Оля, пожалуйста, не надо меня ни в чем убеждать. Я поняла, что "чистота" православия заключается в том, чтобы трогать Евангелие в "критические" дни исключительно через пакет, кроплении святой водой каждый раз после произнесения "плохого" слова или просмотра ужасов или забегания собаки. А еще в чтении специальных "сильных" молитв и обязательно перед определенной иконой. Это точно гарантирует соблюдение всех "догматов" и "канонов" и попадание в рай). Только есть ли здесь место Христу... большой вопрос.

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

это что такое? "мое учение" что ли, Даш? я от себя ничего не изобретала и про билеты в рай не говорила. ну посмейтесь-посмейтесь... я пост-то удалила там ниже был, а то тоже можно было поместить в копилку "вам такое и не снилось или записки сумашедшей" я не убеждаю, и не обижаюсь, мы просто разговариваем...

Соблюдение догматов не исключает веры во Христа. (даже дико такое писать, но вынуждена резюмировать)

0
20.02.2014
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва

я не смеюсь, я плачу(

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

меня жалеете? спасиБо

0
20.02.2014
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва

нет, "чистоту" православия...

0
20.02.2014
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва

так а в чем догматы-то? 

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

во всеобщем спасении.

0
20.02.2014
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва

Понятно... ладно, я устраняюсь. Не хотела комментировать, но не удержалась.

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

и я. Братан-то наш куда делся? 

0
20.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Братан ездил обедать в бразильский ресторан. Мясо есть в последний день перед постом :)

Вы бы все-таки послушали "первоисточник". Но я же не за Лапшина агитирую, а предлагаю поразмыслить над этим отрывком. И не важно, кто сказал, Лапшин ли, Шмеман ли.

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

сегодня последний день? я думала всегда что воскресенье заговляемся на мясо

0
20.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Сегодня последний день, когда я мог сходить в мой любимый мясной ресторан :)

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

так мне можно в воскресенье мясо есть, просто ваш ресторан последний день работает. поняла

0
20.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Не совсем, просто в воскресенье я буду довольно далеко от него :)

0
20.02.2014
Юлия
Москва

А что этот священник не по догматам сделал? Читает Евангелие на русском? Так это не догмат вроде...

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

ниже ответила

0
20.02.2014
Юлия
Москва

Да уж( Печально это. 

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

да агрессивный, мне тоже так показалось, но.может это крик души уже?

0
20.02.2014
Юлия
Москва

Может и крик, я про о. Владимира просто мало знаю. Но раз он до сих пор не запрещен в служении и не лишен сана, значит, наверное не так все плохо? Так "чехвостить" своего брата во Христе тоже не дело.

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

не запрещены сейчас многие, которые прямо говорят против Евангельской Истины. Это уже не наше дело почему... 

0
20.02.2014
Юлия
Москва

А почему не наше дело? Ведь мы с ними составляем тело Церкви. Чье же это дело тогда?

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

Вы согласны что можно исповедываться раз в год, ну два раза? и ежедневно при этом причащаться?

0
20.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Да

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

а как же наставления афонских старцев или даже монашеская афонская традиция ходить с карандашом и записывать помыслы?

0
20.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Вы не путайте монашескую практику исповедования помыслов с исповедью грехов. Это совсем разные вещи и то, что в чьем-то сознании они слились - ну, проблема этого сознания, наверное...

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

 исповедуют  помыслы только?  а грехи замалчивают или разделяют два вида исповеди? или пока новых нет то и не надо, но ведь невозможно чтоб не появился какой-нибудь. а я еще слышала такое мнение (о ужас! не от Осипова ли винегрет в голове засел?) что помыслы достаточно отсечь и вообще не исповедовать т.к. это не от человека а от врага

но все таки исповедь есть и частая, не важно как она там называется помыслов или грехов. исповедь она и в африке исповедь

0
20.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Нет, есть исповедь сакраментальная (то, что большинство понимают под исповедью), а есть исповедь помыслов духовноопытному старцу, который знаток помыслов, собаку на этом деле съел и часто даже может не быть священником и не иметь "власти" в схоластической терминологии "вязать и решить". Но такой старец будет иметь опыт "распутывать" помыслы, дар рассуждения, от чего тот или иной помысл рождается. Кстати, в ходе ежедневной исповеди помыслов исповедуются все помыслы, послушнику запрещено заниматься классификацией "этот помысл точно греховный, этот не знаю, а этот хороший, его не буду исповедовать". Исповедуется все. Понимаете, насколько такая исповедь нереализуема в миру? Поэтому все эти попытки мирянской игры в монашескую практику откровения помыслов приходскому батюшке просто смешны, в лучшем случае

0
20.02.2014
р. Б.
Москва

а смысл заключается в "распутывании", от чего помысл рождается? от греха. Помысл исповедуют, а грех полгода тухнет? вы уверены?

Про исповедь помыслов в миру возможно и их исповедовать только тем, кто каждый день бывает на Литургии,. а другие себе такой задачи и не ставят.

0
20.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Помысл может быть греховный и негреховный. Смысл в том, что исповедующийся не судит о греховности/негреховности того или иного помысла, а исповедует все. А старец объясняет ему, что в его помыслах греховно, а что нет, откуда тот или иной помысл рождается, к чему может привести, как бороться или, наоборот, не бороться. Тут именно духовно опытный наставник нужен, который сам в мысленной брани преуспел, вчера рукоположенный выпускник семинарии не сдюжит :)

0
20.02.2014
Юлия
Москва

Полезный отрывок. Возможно ли  нам вернуться в состояние первых христиан? Говорит ли что-то о. Александр по этому поводу? 

0
20.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Собственно, большая часть "Дневников" (ну, и других работ, конечно, просто в "Дневниках" он более откровенен) этому посвященна, его опыту и рефлексии.

0
20.02.2014
Юлия
Москва

Нужно почитать. Давно хотела, но никак не доберусь. Спасибо.

0
20.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Единственное, что там нет ответов по пунктам: 1, 2, 3...

Ценность этих дневников в возможности прикоснуться к опыту о.Александра, чем жил этот человек, какой опыт жизни в Царстве Божием имел при земной жизни. Найти что-то близкое, что-то дорогое для себя. Ну, или сказать: этот тип христианства не для меня, лучше буду вычитывать "три канона" :)

0
20.02.2014
Юлия
Москва

Да вот как раз, похоже, этот тип христианства для меня. Но в последнее время я себя прямо еретиком чувствую. Понимание нахожу только в этом сообществе, среди моих воцерковленных знакомых такое понимание христианства-редкость :(

0
20.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон
Чувствовать себя еретиком - это болезнь роста, Юля. Настоящие еретики себя еретиками не чувствуют, так что все у вас нормально :)
0
20.02.2014
Екатерина
Ксения, 14 лет 3 месяцаВасилий, 12 лет 5 месяцевТихон, 6 лет 11 месяцев Красногорск

Может не совсем в тему, но встретилось сегодня:

"С Богом надо иметь личные отношения. Иначе все свечки, все посты, все причащения — всё мимо. Христианство — это живая жизнь с живым Богом. А не какие-то оккультные и магические действия. Хоть опейся святой водой — ничего не будет, если не будешь менять своё сердце, свои мысли, всю свою жизнь."
Петр Мамонов

0
21.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Почему не в тему? Очень даже в тему!

0
21.02.2014
Dari
Любовь, 15 лет 11 месяцевВера, 11 лет 9 месяцев Москва

Наверно, сюда можно и причащение тоже добавить... Я заметила, что причащение тоже многие воспринимают магически. Причаститься - и все будет...

0
22.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Да, любое действие можно воспринимать магически. Кстати, у меня тоже есть этот магический аспект отношения к причащению

0
22.02.2014
Marisha
Nina, 29 лет 8 месяцевАндрей, 17 лет 2 месяца Колумбус

Прикольно, буквально несколько дней назад хотела пост написать про то может ли такое случиться что во время литургии хлеб и вино не "превратятся" в Тело и Кровь Христову. Теперь поняла, что такой и вопрос-то такой мог возникнуть только от "религии без Христа" (((

0
20.02.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 6 месяцевΔημήτριος, 14 лет 5 месяцевΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 10 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 7 месяцев Хьюстон

Все-таки, как здорово, что во Христе снимаются все вопросы, правда?

0
20.02.2014
Советский православный мультик красиво поют

Похожие записи