Вчера мама,когда я ей сказала, странно но она сказала "Думайте сами".Я обрадовалась, а сегодня утром звонок и начала уговаривать, чтобы мы подождали года 3.Я блин в недоумении. Рассказывает,что мне тяжело будет.Что я не погуляю.и.т.д
Продолжение.мммм.как все странно
Сказала еще,что плодятся бездумные люди.Что это удел крестьян.У помещиков было меньше детей.
Моя мама теперь с моим мужем поговорить хочет.Ему теперь внушить хочет
муж хочет.Но мы может не сможем действительно обеспечить.Я ни одного дня не проработала, на дипломе можно крест поставить
спасибо вам.только кроме разговоров со стороны мамы сейчас пойдут угрозы и ненависть к моему мужу
моя мама вообще ненавидит моего мужа, всячески его старается подколоть и сделать поболнее, ревнует наверное
Это так плохо.Так хотела,что бы у меня в семье никогда не было настроенных агрессивно людей
Я тоже не хотела, но я очень надеюсь, что она перебесится и вконце концов перестанет всех доставать!
А мужу сказать - вали мол всё на меня, чтобы ненависти не было. И маме так тоде повторяйте - решила и всё тут. Сама захотела, сама решиа. Пусть удивляется, пусть ворчит, пусть даже на какое-то время перестанет общаться.
И перестаньте ставить крест на дипломе, на работе, на обеспеченной жизни, на счастливом будущем, перестаньне. Кто вам голову забил этой чепухой? Что значит - плодиться. У вас не 7 детей будет, а 2. Это нормально. А то, что погодки - так это с каждым годом только вам в плюс работать будет.
мы определились.просто отношения сейчас с мамой будут навсегда испорчены
Не навсегда, даже если она так себя ведет. Не верю я в такое. Мама по своим соображениям, исходя из своих страхов и опыта хочет заставить вас принять её, а не ваше решение. Она, извините меня, не оракул и не ясновидящая, чтобы делать пронозы, как ваша дальнейшая жизнь сложится. Вас бы забрать ото всех на какое-то время, чтобы вам нервы не поднимали перетяниванием одеяла.
Можно Вас в друзья? Вы мне очень небезразличны, хочу вас поддерживать, и если захочется поговорить, сразу поговорить и зарядить оптимизмом.
Спасибо,огромное,Наташа,хоть кому то я небезразлична.Подруг у меня нет,так я в другом городе, а не где училась и где изначально жила.Родных и близких никого нет здесь.А по телефону говорю и даже тут нет поддержки.Тяжело.Совсем одна.
Так обидно...Ведь она богатая у меня, но мне то она все равно ничего не дала глобального больше того,что дает мать(Одежду мне покупала всегда и даже до сих пор.Любит она шопинг.И Алисе накупила, что одеть даже все не успели.) А мне говорит,что я дать ничего детям не смогу.если не стану хорошо зарабатывать.
Меня папа очень мой зовет нас обратно в город,там и квартиры дешевые и жизнь подешевле будет обходится.Там и трешку можно приобрести.Ну двушку точно.А мама категорически против!(((((((((((((
так вот не знаю.думает что в большом городе перспектив намного больше
нормально,как ни странно там с работой.так что наверное туда поедем
решать Вам,не маме ведь растить)))а маме скажите - был шанс рожать и растить детей,теперь у Вас такой шанс.выбирайте сами))мама тут ни при чем)))
Мама,вон говорит,что это еще не ребенок,а икра.Что у меня будут срывы и нервы.ужасс не знаю че делать
ага)как моя подруга говорила - сделаю аборт,а потом ему и принесу,чтоб знал)
по-черному,но правда
сколько недель?по идее сердечко уже через 1-2 начнет биться,вот и икринка
Ян,ну я Вам не в обиду)это все равно Ваш выбор(тем более,что я так поняла,Вы его сделали уже)
у меня многие планируют погодок.мы и сами планировали.........
у нас условия конечно не королевские,но я решила,что все равно пока на работу не выйти,пока пупс не подрастет,поэтому по идее можно и второго))никого не слушали(жить-то нам,а не мамам и тд)
хотя как оказалось потом(позже узнали) обе наши мамы рады(счастливы!).у них обеих на счету по одному аборту и они жалеют об этом всю свою жизнь.у них обоих по двое детей и они обе жалеют,что не родили третьего.
от них обеих мне не будет помощи(и с первым не было).это дело приоритетов.встать на ноги,отдохнуть,пожить для себя(хотя я и с ребенком отлично живу для себя и мужа и для ребенка)..........или немного набраться терпения и родить еще одну жизнь.к сожалению(или к счастью) ну не понимаю я,как можно заб,если не нужно.убейте.не понимаю.если мой муж (сразу после свадьбы) не хотел ребенка,то фиг его было заставишь его сделать.не поверите)))до смешного.предохранялись очень тщательно.после первых родов я боялась,тоже предохранялись тщательно - неожиданностей не было.когда стали планировать - забеременела с полураза))
__________________________________________________________
поэтому единственное,что я могу сказать (совета дать не могу да и Вам не надо по сути) - думайте САМИ с мужем,не должна тут играть роли мама,бабушка или какая-то тетя в 10м колене.это ВАШИ жизни.ВАМ решать.
__________________________________________________________
с мужем недавно разговаривала на тему,что у людей иногда получаются дети случайно(после родов легко заб).сошлись на том,что если через предохранение даже получился(ппа не считаю предохранением,это вообще на авось,с него мноооогие бер),то рожать без вопросов - Бог дал.мы против абортов оба.считаем,что если не надо пупса - стоит думать,а не надеяться на авось(это у меня подруга неданво так делала).
пс:получилось много))буду рада,если Вам что-то пригодиться))
здесь-то в основном сообщество для тех,кто уже решил и захотел и будут погодки.так что думаю,Вас могут обидеть здесь,если про аборты говорить(
Ой спасибо большое.Только такая вот ситуация,если я ее ослушиваюсь,она со мной не разговаривает,злится и больше помощи и советов не жди от нее.Становится не моя мама как будто.Вот на это и давит.А так не хочется блин отношения портить!
согласна,но не будет же она ВСЕ ВРЕМЯ молчать(это я по своей сужу,она у меня огого характерная)..........она ж мама...
я без помощи)))кроме мужа,что приходит вечером никакущий и по выходным то работает,то по делам........но я по жизни как-то привыкла к самостоятельности,поэтому не проблема для меня.а мама что?она что ли будет с ребенком?просто не знаю какая у вас ситуация.может мама с вами живет и ночами не спит из-за ребенка или днями с ним сидит.........
пс:когда родится второй помощи мне так же не будет)))так что..опять же приоритеты))а мама что?ну что это за детство?не разговаривать...вам же не 18 лет)
моя так же делала,пока я не ушла из дома(приехала к ней на выходные,а она меня наругала ни о чем).я собрала вещи и уехала обратно в город.месяц мы не разговаривали.она соскучилась,простила.и я так же.это ж родные люди..
и теперь всегда прислушивается к моему мнению,хотя раньше ни во что не ставила мои мысли чувства,цели(да простит меня она!)
пс:все ваше,ваше))если жалеть не будете,что ребенка потеряли(я так не смогу,особенно,когда есть уже один и знаешь,что это такое..смотришь н анего,Умиляешься,как он растет......вспоминаешь беременность....и мне так жутко становится..........от того,что второго такого же может не быть и я буду этому причиной..из-за моей прихоти - типа отдохнуть,жить для себя,или чьих-то косых взглядов со стороны)..........поэтому вот так)а подруга моя к примеру видимо решилась.на нее все давили.первому 5 лет,с мужем разводится,работа..огромная квартира...мама под боком и не шантажирует как вас к примеру...че бы не родить..а вот она захотела новую жизнь начать.
Мне кажется, что вы чего-то недоговариваете...пишите,что она вам советы дает и помогает...а что собственно за помощь и советы такие ,кот. вам так важны (единств.,что я поняла из ваших постов, что ничего хорошего как-раз таки она вам не советует) Неужели она вам делает очень большие финансовые вливания, что самим вам не прожить на то, что зарабатываете вы с мужем? Простите, но мне кажется вы настолько не самостоятельная, что не можете принять решения , вот и мечитесь туда-сюда, пора уже повзрослеть и понять ,что вы тоже уже мама и вам придется принимать самостоятельныек решения...а насчет не разговаривает и злится, так у вас еще за всю жизнь столько будет таких ситуаций, что не понравятся вашей маме, так может пусть позлится? , а то так и будете жить ее жизнью, потом ,когда опомнитесь будет очень грустно, но жизнь уже позади.
Она единственная, кто берет Алису на пару деньков,а я отдыхаю в месяц раз.Это оч по крайней мере раньше мне помогало,т.к.я с ума сходила с ней.Вообще не спала,стала нервная совсем.
Такое ощущение, что мама у Вас совсем ребенок. Ужас какие незрелые мысли для взрослого человека. Либо эгоистичное желание, чтобы всё было так, как она задумала. Из серии "пусть плохо, но по-моему". Или ревность, что ей внимания не будет. Или боязнь, что придётся делить ваши заботы и хлопоты. Короче, инфантилизм.
Пол-форума растят без помощи вообще, ещё у четверти мамы и свекрови приезжают только в гости или по каким-то жизненно важным ситуациям.
Мне кажется, Вам очень не хватает близкого человека, родной души, "второго я", который бы выслушал, обнадёжил, приободрил и сказал чёткое: "ты не одна, я всегда с тобой". Я, как и многие тут, готовы эмоциаонально раскрыть для Вас свои объяться настолько, насколько возможно. Конечно, другой вопрос - реальная помощь с 2-мя детьми. Но вот эти страшилки "будет тяжело, не погуляшь, на работу не возьмут" - они абсолютно буспочвенны. Давайте по пунктам:
1. Тяжело. В принципе с 2-мя детьми всё иначе, недели с одним. Причем, сделайте Вы разницу в 2-3-4 года, всё равно примерно те же трудности. Я в своём дневнике подробно распиала, почему я ЗА небольшую разницу. Потому что к году младшего домашний быт настолько устаканенный и дружный, и дети с каждым днём становятся всё ближе друг к другу, что к из 4-5 годам они будут на равных, друзья-товарищи, а уже в школьком возрасет - реальные помощники, в том числе по дому. И уж точно для этого не требудется денег на кружки, тут только как мама воспитает. Возьмём пример с разницей в 5 лет (как у меня с сестрой) - я только 20 годам начала с ней дружить, всё остальное время, я мечтала, ну когда же она подрастёт, она мечтала меня догнать. Мама, только вышедшая на работу, снова ушла в декрет, пришлось совмещать много - мой первый класс и первый садиковский год сестры, мои уроки и её болезни и т.п. Словом, минусов в "подождать подольше" я могу привести много, не одну страницу, и маме сможете дать почитать. Это если надо вообще писать о минусах. Тяжело, когда за водой на колону ходитьЮ на плите греть, ручная стирка и неустроенный быт. Уж подгузники и стиральная машина, как мне кажется, сейчас точно не роскошь и не проблема.
2. Не погуляешь. ... да уже имея 1-го ребенка как-то гуляние не будет таким, как до детей. Но вот представьте... станет дочке 3,4 года. Уже совсем полегче будет и в дальные выезды, и в путешествия, и в магазин, и на природу. И тут хлоп - и вы опять некоторое время привязаны к ГВ, пеленкам, снам и т.п. Гораздо веселее будет, если годика через 3-4 у вас будет компания деей, которые в том числе и на взрослых выездах будут не в одиночестве, а стоварищем для игр, и у вас не будет сожаления, что только-только глотнули свободы, и опяяяяяять.Серьезно, я наблюдаю несколько разных семей, наших близких друзей. Так вот у кого погодки, у тех более свободная и активная жизнь в итоге. Начиная с 3 лет младшего детям вообще становится не до взрослых, они абсолютно веселая банда. Причем если дома вдвоём частенько возникают дележ, споры, как только они оказываются вне своей территории, и уж тем более, где есть другие взрослые и дети, это такая сплоченая команда, просто любо-дорого смотреть. Опять же пример подруги, у неё 3,2 года между дочками. Старшая всё равно избегает младшу, т.к. с ней неинтересно, и младшая везде и всюду висит на маме, жалется, скучает. Детям самим лучше и интереснеею. если раница меньше.
3. На работу не возьмут. кхм.....спорно, очень спорно. Можно искать и не найти работу не имея детей, и масса примеров, когда 2 ребенка никак не мешают трудоустройству и продвижению по службе. Вот представьте, ну выйдете Вы через год на работу, (всё равно имя временную яму между получением диплома и датой выхода на работу). При этом всё равно один ребенок у вас уже есть, больничные/отгулы/отпрашивания так или иначе неизбежны. Будете психовать, бояться потерять место, бояться уйти в новый декрет, из которого вас просто не дождуться. А теперь возьмём вариант, что двое детей у вас будут с небольшой разницей, но подольше придётся побыть дома. ДаЮ вроде бы не очень хорошо, что врмени столько пройдёт НО! у вас уже будет готовая ситуация с 2-мя детьми, от которой вы и будете отталкиваться. Они буду расти, и начав с чего-то несложного, не особо престижного и отвественного, вы спокойно будете расти, вгрызаться, планировать. Вместе с тем, как растут дети. Посмотрите вокруг! Масса женщин с детьми делают карьеру, и дело не в детях, а в личных качествах. И далеко не всегда в наличии/отсутствии помощников. Можно, конечно, говорить и оправдываться, что не получилось никем стать, поскольку дети... но это какая-то слабая и неубедительная позиция. Скорее всего, эти любди и без детей дальше своего уровня не развились.
И ...это... с маой своей перерезайте уже общую пуповину. Она - отдельно, вы-отдельно. Она от вас не отречется и не откажется. Ну, подуется, пообжиается, потому что, как я у видела, в ней жив ребенок, она боится лищиться вас, и своей свободы.
Молодец, что сюда пишете! Вам поддержа сейчас очень нужна! Я вас готова поддерживать. Мама у вас, конечно, тоже хорошего вам хочет, но всё же иногда нужно знать меру, в том числе и в том, чтобы подсчитывать, кто кому что сделал/помог, и стоит ли это упоминать, когда дети строоят свою жизнь. Пусть будет обижаться и переживать, вы сможете ей доказать, что страхи были напрасными и она может вами гордиться. Вот уж не думаю, что будут у неё сожаления какие-то, что её худшие прогнозы не сбылись, она же МАМА.
Желаю Вам только всего самого светлого.
Спасибо вам,огромное за поддержку и за столь мудрые советы.Каждому своё:у кого карьера на первом месте,у кого дети.Вчера мама мне так и говорила.Но за ночь все так поменялось.Во первых она действительно человек "нужно делать,то что я задумала",во-вторых наверное боязнь хлопот.Но я сама вроде и не часто ее что-то прошу.а в третьих наверное самое главное она думала,что она будет говорить своим подругам,когда у них дети так хорошо устроены у всех и многие до сих пор еще и без детей.машины покупают,зарабатывают много.Но в приоретете из всего сказанного,она говорила конечно,что вы не сможете им многого дать.Алису отдать на занятия раннего развития,как хотелось и.т.д.Говорит,что я бы могла еще выучится пока.
Я прекрасно понимаю желание Вашей мамы, чтоб у её дочки - у вас, всё было не хуже, а лучше чем у детей подруг, в том числе и в материальном плане. Только... как бы это сказать покороче? Цыплят по осени считают. Можно выучить ребенка в заграничном пансионе и вузе, а на выходе получить гея, наркомана, тунеядца. А можно и без дорогих кружков и секций вырастить человека, которым все будут гордиться и уважать. Дети всегда стимул. Наверное, она исходит из своих реалий, примеряет вашу ситуауию на себя, и сильно переживает.
Что касается того, что Вам получить 2-е высшее. Можно и 5 высших иметь, и не найти нармальное оплачиваемое место. Нельзя всё мерить какими-то рамками. Это из серии "если нет тарелки - нечего есть". Можно иметь дома 100 тарелок, а еды всё равно не будет. А можно красную икру хреначить прямо колбасой из банки, потому что тарелки нет)))) Так и с образованиями.
Одну девушку знаю, у неё между мальчишками 11 месяцев разница всего. Девица вообще - палец в рот не клади. Когда решалась судьба её второго сына, мама настаивала на аборте и уговаривала подождать пару-тройку лет, девица сказала маме примерно так: "Если из-за этого аборта у меня будут пролемы с тем, чтобы зачать и выносить, оплачивать мне суррогатную мать будешь ты, мамочка. Квартиру продашь, кредит возьмёш - мне по фиг. Я исполню твою волю, а потом будь добра, исполни мою". Мама, конечно, обиделаь жутко, не приходила какое-то время и не звонила. После рождения внука и то долго держала оборону. А потом как-то пришла, увидела мальчигеш вдвойм, как они с игрушками копошились, увидела, какие у дчки глаза счастливые, и плакала и прощения просила. Аргументы у той мамы были примерно те же, что и у вашей.
Мне уже не страшно.Мою маму остановить практически не возможно.Так акк если мы будем делать не по ее,то она не хочет меня видеть и слышать
ой, у меня свекровь вообще в осадок выпала, когда мы ей сказали, что ждем второго)))) хотя тут я её понимаю - мы только слезли (да, именно слезли) с их шеи, стали зарабатывать, а тут на тебе!!! а она ещё ремонт планировала....
все объясняла, что ребенка мало родить, его ещё надо вырастить))) квартиру купить и т.д. Но мы к тому времени все уже решили. Слава Богу, с финансами пока справляемся сами, правда мне пришлось выйти на работу, а мужу сесть дома. У меня пока зарплата в разы выше, а муж еще тогда на вышку поступил. Справляемся.
а малышку они очень любят. И простили на все) если можно так выразиться))))))
Спасибо за то,что делитесь своим опытом.Меня кстати тоже Янина зовут))
ой, как интересно)))) а вы себя как больше называете? Яна или Янина? а то из моих двух знакомых Янин одна - Яна, вторая - Нина
Чаще яной конечно себя называю.В паспорте только Янина и когда это имя видят кто нибудь(в больнице,в универе и.т.д.)Все всегда удивлялись какое необычное имя
А я вот всегда, с самого начала более-менее осознанного возраста, видела себя к 25 с двумя детьми. Мне это представляется как раз наоборот, нежели Вашей маме. Допустим мне лет 38, дети уже относительно самостоятельные, родители (т.е. мы) как правило уже относительно состоятельные, ну если совсем 15 лет в потолок не плевать, и мы еще не такие уж старые. Вот тут то и погуляем, и покатаемся по миру, и все-все-все реализуем, чего сейчас лишаем себя ради деток. Тогда это совсем в кайф будет, потому что финансово в таком возрасте мы гораздо крепче, и не надо беспокоиться о том, как бы ни прогулять последнее здоровье, которое еще на зачатие-вынашивание детей должно остаться.
По поводу крестьян-помещиков, Вы же не 5го-7го заделали, а 2го, столько и у помещиков было...
А вот по поводу разницы побольше, так мне свекровь (у нее трое, между старшим и младшим 15 лет разницы, мой муж четко посередине между ними), так вот женщина с таким опытом говорила все время: "только не тяните, ты не представляешь, какого это, один только стал хоть чуть-чуть самостоятельным и осознанным, и ты сразу опять в пеленки, какашки... Лучше сразу отмучаться!"
Надеюсь, какие-то из этих мыслей помогут Вам аргументировать свою позицию в спорах с родными, ну или по крайней мере укрепят Вашу уверенность в своей правоте. Удачи!
я боюсь,что на дипломе можно будет уже крест ставить,так как опытом не обросла.Мама еще выдвинула версию,что с двумя детьми меня никто на работу не возьмет.это точно
Хотим.Конечно не планировали так рано.Но по мне,если все равно хотели,то какая разница.Я маме сказала,что типа мне этого значит убить,а потом когда я захочу родить уже второго.А она сказала это не убийство это всего лишь икра,которая ничего еще не осознает
Похоже!Когда позвонила маме она так неуверенно мне сказала:Наташь,не могу за тебя решать,это ваша семья...Хотя"наша"семья на тот момент была в такой же нерешительности:),потом передала мои слова папе и он сказал как отрезал-оставляйте и точка!Я тогда тоже хотела оставить,но всегда есть смутные сомнения.а тут .разом все отпали:)Чего и вам желаю!
Вот про это я и говорю.То,что понятно что надо думать самим.Но в тяжелый момент так хотелось бы поддержки.
У нас жизнь с рождением второго ребёнка поменялась в лучшую сторону,произошёл прорыв,но...были метания,неуверенность.отношения с мужем немного натянутые,всё это мы прошли.Теперь так приятно видеть своих малышей чем-то увлечённо занимающихся,хотя и здесь казусы бывают!Вот понравится им одна игрушка и всё ,конец света.Последнее решение всё равно за нами всегда и если уже решим,все подстраиваются под него
люди идут на рынки и пашут, чтоб прокормить детей...если будете за счет мамы жить-то она и будет вашей жизнью распоряжаться...извините, что резко, но меня всегда поражают моменты, когда мамы уговаривают убить собственных неродившихся внуков..!(
Меня тоже поражают такие моменты.Но она сама больше 4 абортов сделала и говорит,что так лучше.А она не хотела бы чтобы мы на рынках вкалывали,а хотела бы чтобы достойную работу нашли,чтобы дети гордились
жаль что мама ваша не поняла своих ошибок...я сейчас в жизни только одно поняла, что работа и деньги как приходят так и уходят)...а дети остаются..
наши родители и близкие все имеют право, но слушать мы должны себя и самого близкого для вас Мужа!!! мое такое мнение, вам жить! А мама не всегда будет помогать, наступит время и вы ей помогать будите!
цена помощи -не цена жизни.. в конце концов придет время и вы ей поможете..
она в любом случае имеет право на свое мнение. она его высказала. но вы совершенно не обязаны мнению её следовать
смотрю я на своих подружек, у кого детям по 2-3 года и , знаете, совсем наоборот - это как раз с такой разнице вы не погуляете, а 6 лет в декрете посидите. Я из этих соображений и родила с маленькой разницей.
полностью поддерживаю...3 года с одним+3 года со вторым,а если еще третьего через 3?:)))
моя маман всегда против наших беременностей, в детях уже родившихся в первые месяцы ищет изъяны и недостатки, говорит всякие мерзости. Она тоже мне помогала с 1 ребенком, считает, что имеет право участвовать в наших семейных делах. Я давно уже поставила ее на место ( не обращаюсь к ней за помощью никогда) и плевала я на весь этот бред, чего и Вам от всей души желаю))) .
мама, свекровь, квартира... мнение подружки, незнакомых девочек с ББ... вы САМИ что решили? это ВАША жизнь. не мамина, не подружек и не мужа даже, а ВАША. ВЫ и решаете
честно если сами хотите , то конечно рожать .. , а мама скорее вас просто жалеет , т к физически очень тяжело . Мне и сейчас очень тяжело , что уж с погодками .