Много раз видела, как девочки пишут, что отцу не нужны их дети, а вот тут ситуация совсем иная....Девочки, может кто сталкивался с подобной проблемой....При разводе отец категорически против, чтоб их совместный ребенок остался с мамой, говорит, что у него такие же права на ребенка и что он хочет, чтоб он жил с ним! Маме при этом он не запрещает приезжать к ним в гости....Но и мама не собирается отказывать от своих прав и также конечно хочет, чтоб ребенок остался с ней. Ребенок маленький и его пока спрашивать не будут. Муж сказал, что любыми способоми добьется своего и не обязательно честными....Реально ли такое, чтоб суд отдал ребенка отцу? какие могут быть основания, чтоб матери не дали совместное проживание с ребенком в случае развода? Такое вообще бывает? И что делать, куда идти и к кому обратиться, в случае если все таки закон будет на стороне мужа?
Проживание с отцом...
Москва
а если рассуждать без эмоций? сами ведь пишите, что отец адекватный, достаточно обеспеченный. он ничем не хуже матери. и хочет воспитывать ребенка. так почему нельзя ему ребенка оставить?
а подруга пусть обязательно адвоката нанимает. самостоятельно ни в коем случае не пытается решить этот вопрос. изменить решение суда сложнее будет.
ПС. вспомнила "Крамер против Крамера" - очень хороший фильм. :)
Вы меня простите, но глупый вопрос! При чем тут эмоции? Да он адекватный, но и она тоже не наркоманка, алкоголичка или еще что-то в этом роде, и она мама! Вы бы могли отдать ребенка отцу и жить без него, просто потому что отец адекватный! Приезжать просто в гости навещать и уезжать? Для нее дочь это все, отцы находят потом жен, рожают детей а она мама навсегда, без условностей! Он на работе, у него дела, а она всегда рядом, с самого рождения, она росла с ней каждую минуту, а он как и все отцы не всегда был рядом. Как и для любой нормальной мамы для нее это удар.И она тоже может дать ребенку все, не хуже его. С чего она вдруг должна отказаться от дочери и оставить ее отцу.
Пока пытается договориться мирно, а так конечно нужен будет адвокат.
Москва
а с чего отец должен отказаться от дочери? а матери разве не выходят еще раз замуж?
нет, я не призываю беспрекословно отдать ребенка отцу! но я знаю, что отец может воспитать ребенка не хуже матери. и не надо говорить, что он пытается отобрать ребенка. он просто хочет ее воспитывать! а то так можно про любую из нас сказать - что мы все отобрали детей у отцов (я про разведенных).
а ребенка нельзя отбирать. он не игрушка! он живой человек. а родители своими спорами часто портят детям психику и жизнь. поэтому и надо договариваться, находить копромиссы.
и я не знаю, что бы я делала, если бы отец моего ребенка захотел бы жить с ним. в данный момент он почти не видит моего сына. и не уделяет ему ни капли своего внимания.
Я где то писала, что отец должен отказаться от ребенка? я просто считаю что жить ребенок, в данном случае дочь, должна с мамой, хотя бы просто потому что для девочки мама необходима! Матери выходят замуж тоже, но для мамы ребенок всегда на первом месте! А у отца будет жена-мачеха, для нее это чужой ребенок! Почитайте внизу девочка написала, как ребенка обратно отдали маме, отец "наигрался".
И где я говорила, что он хочет отобрать? в посту написано, что он согласен давать видеться дочери с мамой! Про любую из нас так сказать нельзя, так как не каждый отец хочет проживать с ребенком и борется за свои права!
Пост создан не для того чтоб спорить, я просила совет и спрашивала у девочек, что делать если ситуация будет не на стороне мамы! В данном случае мама не собирается отказываться и от своего права жить с дочерью и воспитывать! Также соглашаясь, чтоб отец виделся с ней хоть каждый день!
Москва
я вообще-то не спорю с вами. а вы мне на эмоциях что-то доказать пытаетесь. только не пойму что...
и даже совет дала - только с адвокатом решать вопрос.
я вам не доказываю, а отвечаю на вопрос! он был самым первым в вашем комментарии.
За совет спасибо!
Да, и наш отец тоже не живет с нами, я одна их воспитываю, он не видит и вообще и не помогает, и я знаю, что я бы сделала если бы он захотел их забрать! Они для меня все и я не представяю себя без них!
Москва
ну вот я ж говорила, без эмоций только. как мать, я прекрасно понимаю и вас и подругу.
но разум-то кричит: отец может получить право жить с дочерью. с ваших слов у него нет никаких критичных минусов, которые бы делали это невозможным.
поэтому как решит суд нельзя предугадать.
но с моих слов и у мамы нет минусов! и я поэтому и спрашивала какова вероятность, что ребенок может жить с отцом и что можно сделать, чтоб так не произошло. Из коментариев становится понятно, что отец может выйграть дело только благодаря наличию денег!
Ижевск
А вот вы попробуйте представить, что у вас такая ситуация. Отдали бы? А что такого-то?
Нельзя маленького ребенка трехлетнего лишать мамы. Те более девочку. Как работающий папа может нормально воспитывать ребенка?? Уделять столько же внимания как мама?
Москва
а я работающая мама. т.е. я плохо воспитываю ребенка? т.е. ребенка надо отдать отцу, который дома сидит, или работает пару часов в день???
Ижевск
Вообще-то мужчины и женщины отличаются и не только половыми признаками. Мужчины по другому думают. И методы воспитания и заботы разные. Потому как изначально предназанчение разное. Муж добытчик. Жена хранительница очага.
И речь идет впосте о воспитании ДЕВОЧКИ.
Сочи
Насколько маленький ребенок?
В принципе реально, были случаи... Вон женка Плющенко двоих сыновей почти потеряла и еще одного месячного бросила, бабок полно, а мозгов не очень, так что если отец адекватен, а ребенок не привязан к матери скажем ГВ, то все реально...
Ребенку 3 года, отец адекватен, по крайней мере нет видимых и существенных недостатков в отношении ребенка. Но и мать тоже.
Сочи
Если отец ребенка быстро найдет себе вторую половину и у него будут все положительные факторы: квартира, достаток, желание заниматься ребенком... Плюс он может опеку банально подкупить (не обязательно деньгами) там в основном женщины сидят, а их можно просто очаровать и заручиться их поддержкой, то реально могут ему позволить взять ребенка.
У нее также есть квартира, работа, поддержка семьи, желание заниматься с ребенком...А вот банально подкупить, об этом больше всего и думаем, но ведь даже в этом случае опека должна будет за что-то зацепиться в отношении матери, а за что....Причины какие то ведь они должны озвучить почему они решают оставить ребенка у отца, а не с мамой.
Сочи
Полная семья может сыграть решающую роль. Мать можно обвинить в неряшливости, невнимательности и прочем, чем больше придумать, тем лучше... (для отца имеется в виду), в опеку можно строем ходить, свекровь может там слез полить и пожаловаться на вечный бардак и антисанитарию, и да банально денег можно дать, в общем дело это не одного дня/месяца/года...
а пока это все тянуться будет, ребенок будет где находиться? это тоже органы опеки скажут? понятно что там свекровь и его родственники пожалуются и слезы прольют не малые, но и она не одна, у нее тоже есть кому заступиться....
Сочи
При самом разводе супруги должны будут прийти к этому мнению в зале суда... Можно сразу два иска подавать на развод и на определение места жительства, там суд решит.
К одному мнению они точно не придут....Спасибо!
Албури
Если у матери ребенка имеется свое жилье, деньги на свое содержание и на содержание ребенка - отобрать ребенка будет ОЧЕНЬ трудно.
Надеемся, но деньги видимо главное в нашем мире и важнее тот у кого их больше! отец будет говорить об отдельной комнате, которая сейчас есть у ребенка, о садике, поликлинике...Жилье у матери есть, но оно меньше, чем квартира отца...
Албури
Судьи в основной массе все продажные, но встречаются люди. Поверьте. Органы опеки, психологи будут выяснять к кому больше привязан ребенок - вот с тем и оставят. Я бы на месте матери обязательно подключила психологов.)) И на каждого судью есть еще судья повыше. Так что без борьбы не сдавайтесь.))
Сдаваться то мы не будем! Но дочка их любит двоих, по отцу скучает и всегда его ждет с работы, она о нем плохо не скажет! Он и сам ее действительно любит.И мама для нее важна, тут ситуация когда ребенку будет действительно хорошо и с мамой и с отцом и оба хотят быть с ней, но не могут быть друг с другом....
Будем надеяться и верить, что в нашей жизни еще есть хоть что-то светлое и не продаваемое!
По негласному правилу в нашей стране, суд в большинстве случаев оказывается на стороне матери. Чтобы оставить ребенка отцу, необходимо доказать, что мама, например, ведет аморальный образ жизни, употребляет алкоголь, наркотики и прочее, кроме того, если у матери очень низкий уровень дохода и она не может полноценно содержать ребенка, также, если мама не предпринимает должных мер по воспитанию, содержанию ребенка (ребенок не опрятен, дома антисанитарные условия и т.д.
Повторюсь, эти факты должны быть не голословны, а подтверждены доказательствами.
Отец должен убедить суд, почему ребенку лучше проживать с ним!
Я думаю, что та мама, о которой ты вещешь речь - не обладает вышеупомянутыми негативными характеристиками, почему думаю, что 99% ребенок останется жить с ней!
Светуль, извини, что поздно ответила, закрутилась совсем)
Юль, спасибо огромное за помощь, больше всего как раз и интересует и волнует вопрос о продажности системы....На честном уровне я так понимаю там проблема решаться не будет...
Далеко не всегда она продажная, но к этому надо быть готовым и знать, что решение суда первой инстанции, далеко не самое окончательное!
Я тоже думаю, что есть там и нормальные люди, не все только за деньги работают, но он не успокоится пока не найдет кому там дать...Просто даже если даст он, ведь все равно должны объктивные причины найти, чтоб не разрешить проживать дочери с мамой. Юль, а вариант может быть такой, что решат неделю у отца, неделю у матери будет находиться ребенок? это вообще есть в практике
а то вот его тоже боимся, ребенка травмировать, таскать туда сюда....
хоть бы и не услышать...Спасибо за помощь Юль!
Ольга, держитесь! Будем надеяться, что у вас и у девочки из моего поста все сложится хорошо! Вы же мамы, ну должно же быть хоть немного справедливости в мире! У вас сын еще постарше, я знаю ситуацию при которой у девочки, ей было 5 лет, спросили ее пожелания, там была ситуация не с вопросом жилья, но все равно, учли ее мнение и решение вынесли в пользу матери. Работы у вас нет, но так как у вас маленький ребенок, он обязан будет содержать его и вас, так как при разводе муж должен платить алименты не только на детей, но и на мать, если ребенку меньше трех лет. Надо бороться за своих малышей, сил вам!
Это как кошмарный сон! мама должны быть конечно рядом! папа тоже, но маму не заменит никто! Не переживайте, будем вместе надеяться на лучшее! Пишите и может давайте дружить?
Значит будем еще крепче дружить! Вместе проще и легче! :)
Москва
На месте отца сперва б забрала ребенка, после чего засыпала опеку письмами и параллельно иск в суд об определении места жительства ребенка. пока процесуальная машина повернется - уже не один месяц пройдет и ребенок привыкнет жить с папой. Способ не идеальный, но работает лучше (быстрее и эффективнее), чем долгие переговоры. Главное, чтоб папа был готов к долгой войне.
Странно, что женщина себя на место отца ставит....На месте матери можно пуступить так же! Главное, чтоб и мама была готова!
На месте матери она уже так сделала. Ребенок фактически находится у нее, и она будет пытаться диктовать отцу условия его общения с ребенком с позиции собственника. Зачастую родитель, с кем остается ребенок, просто шантажирует им второго. А шантаж обычно имеет весьма конкретное материальное выражение.
Нет, Оль, пока там не так, они на одной территории пока живут, он не дает вывезти ребенка, угрожая судом, а мать боится его проиграть.
А по-моему все так. Одна сторона уже во всю шантажирует другую. И ребенок как всегда будет разменной монетой в конфликте родителей. 95% споров о месте жительства или порядке общения с ребенком - это результат мести и сведени личных счетов.
Я говорила, о том, что мать не увозила пока ребенка. В этом не так. Шантаж и угрозы уже есть. Выхода пока не очень видно из этой ситуации.
Если родители не договорятся, то им не поможет никакой суд. Решение может остаться просто неисполненным.
Это нам со стороны все видно и понятно, но ситуация то не у нас. Не могут они договриться, возить ребенка неделю у мамы, неделю у папы тоже не вариант, ребенок то должен жить в своей комнате, а не мотаться из одной квартиры в другую. А никто из не согласен уступить. И отец как мужчина сильнее, вот и сидит мать молчит пока и не знает, что делать, потому как понятно, что и суд может не в ее пользу быть, так как все у нас в стране купить можно, а даже если и в ее, то все равно он не угомониться....
Москва
мой муж - адвокат по семейному праву.. К сожалению если у него есть деньги, то так и будет:((( Наша продажная судебная система ужасна:(((
ну не могу сказать, что у нее и у ее семьи нет денег, вопрос конечно цены....у него их больше, но я даже примерных сумм не знаю, что и сколько стоит у нашей судебной системы....
Москва
конечно...вопрос цены и грамотного адвоката.. и цены:(( у нас все покупается.. такие решения выносят неправосудные если взятку дают.. просто ужас:(((
а я тут все верю в справедливость....наивная....Весь мир продажным стал, деньги решают судьбу людей, нет слов.....
Москва
да.. к сожалению в нашем государстве при действующей власти справедливости ждать - это утопия:(
Харьков
Успокойтесь. Одна миллионная доля мужчин действительно хотят оставить ребенка себе после развода. Остальные почти 100% так, поговорить. Отстаивать права надо, но если мать не законченная алкоголичка, наркоманка и не прячет пару трупов в шкафу, то бояться нечего. А опека, что опека... Оглянитесь вокруг, сколько деток в таком состоянии, что мамам надо руки поотрывать с корнями, и никто не шевелится. Они тоже побоятся взятки брать на ровном месте, тем более муж не Абрамович скорее всего.
Он не Абрамович, но и не последний человек в нашем обществе....есть и связи и деньги. И он относиться к той миллионной доли, кто действительно хочет оставить ребенка. Он и правда его любит, но и мама тоже! Сложная ситуация, он не идет на переговоры совсем, уперся в свое и не слышит ничего.
Харьков
Так а чего разводятся? Если он ребенка обожает, она тоже, может попытаться семью склеить?
ну вот ребенка любят, а между собой жить не могут...
Если будет бороться, то вполне реально. Борьба за ребенка предстоит сильная. Нужет хороший юрист.
А основания какие нужны для этого? мать не в чем упрекнуть, какие могут быть аргументы в его пользу....
По закону родители равны и их рассматривают одинаково. Так что не в упреках дело, а в том у кого условия лучше для ребенка.
Условия для проживания ребенка и там и там для ребенка хорошие, помощь есть и у отца и у матери...получается в нашей стране все решают деньги....
Москва
Да уж таких отцов единицы, в большинстве случаев 25 процентов от минималки и все, в первую очередь суд будет смотреть на имеющуюся недвижимость, справку о доходах, наличие родственников бабушек, дедушек, того кто может оплатить например платный сад, лучшую мед страховку.В нашей стране у кого больше денег тот и прав, а суды наши уже далеко не гуманные.
Да, я сама воспитываю двоих детей и не вижу ни их отца, ни алиментов....а там ситуаци совсем иная, вот даже не знаю, что лучше! В данном случае денег больше у отца, нет наверно в мире справедливости....
Москва
если, так, то сочувствую вашей подруге, желание и деньги у нас решают все, и такие дела связанные с опекой дляться годами, знаю такой вариант, когда отец просто устал от ребенка и новой даме серца мальчик пришелся не по вкусу, и через полгода его вернули маме.
Спасибо, она мне не просто подруга....
Ужасная ситуация, бедный мальчик, вот и что, где были эти органы и чем думал суд, когда ребенка оставили с отцом....
Кисловодск
Свет,у меня подруга детства ,живёт в Москве.Она вышла замуж за очень обеспеченного человека,родила двоих девчонок,прожили они довольно долго.Но потом что то не сложилось,они развелись,она вышла замуж за итальянца,а муж в отместку забрал у неё девчонок,хотя суд постановил,чтобы они остались с матерью.И вот она уже года три их не видит,милиция разводит руками,один раз пришла за ними,он её избил до сотрясения мозга и сказал,что она с лестницы упала.....Вообщем,в нашем государстве,даже если решение суда за тобой,то всё равно нужно быть готовой,вот к таким ситуациям.....
Кошмар Лиль! Просто ужас! Тут я не думаю, что до такого может дойти, но в нашей жизни ко всему надо быть готовыми! Живем и не имеем ни прав, ни защиты! Кто сильнее и богаче тот и прав часто....куда мир катиться, я в ужасе!
Кисловодск
Я тоже раньше думала,что такое только в сериалах случается....А оказывается,что и в жизни такое бывает.
Раменское
один мой знакомый выиграл такой суд. Скажу как человек по другую сторону баррикад - ничего страшного с ребенком не случилось, мать могла видеться когда хочется, знакомый так и не женился , просто потому что сын важнее а пот..ся всегда есть с кем. Живут вдвоем, пацану уже 10 лет, замечательный мальчик, жена второй раз вышла замуж и родила второго ребенка. Все счастливы.
Здесь дочь, я думаю девочке мама необходима. Ситуации разные бывают, на данный момент сложно представить, что будет с ее мамой, если отец выйграет дело.
Москва
Да, видимо деньги решают все и нет в сире справедливости! Можно сделать больно человеку, отобрать ребенка у матери, ужас....
Подольск
все комменты не прочитала, времени нет, может уже говорили...для суда очень важно, где прописан ребенок и у кого какие жилищные и материальные условия...
Да, все уже это говорили, спасибо!
Санкт-Петербург
Мать тоже должна добиваться своего!!!!!!Причем любыми способами, даже незаконными в таком случае!!!!
Надо нанять хорошего адвоката.
Понятно, что она не собирается сложа руки сидеть, но у него в этом плане возможностей, связей и финансов побольше....А в нашей стране все купить можно, к сожалению.....
А муж в своем уме? Можно ведь договориться, зачем ребенка рвать?
Вот для него договорится, это оставить ребенка с ним! Никакие уговоры не действуют и не идет на компромиссы, а мама уже вся извелась! Он не считает, что рвет ребенка, он же тоже отец и имеет права и любит его....
И всё-таки лучше найти хорошего адвоката.
А на будущее, если вдруг суд будет на стороне отца (девочки ниже пишут о продажности системы), то можно обжаловать это решение в вышестоящий суд, вплоть ло Верховного. Надеюсь до этого не дойдет, но просто об этом знайте.
