Откапала старинную книжку Мендельсона "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам".
Книга написана аж в 84 году и многое в ней,конечно, устарело. Плюс она написана про американскую педиатрию. Но некоторые общеповеденческие принципы актуальны до сих пор. К сожалению.
В целом сама тематика "педиатр против педиатров" любопытна.
Буду читать между строк. :)
Москва
по мне, так книжка очень полезная. До сих пор переодически к ней обращаюсь.
А так - включите голову, не верьте врачам безоговорочно, обращайтесь к ним только в действительно серьезных случаях - спасать они умеют, а в остальное время больше вредят (это если их слушать, конечно).
Я пользуюсь гомеопатией (классической). Многие люди считают что это плацебо (типа просто сахар).... я так не думаю, но суть не в этом. За больше чем 5 лет материнства я ни разу не дала своим детям никаких антибиотиков или других аптечных лекарств. Если считать гомеопатию пустышкой, то выходит, что они прекрасно выздоравливают сами и на зачем их травить всякой аптечной дрянью.
У меня есть подруга, она не доверяет ни гомеопатии, ни аптеке.... и ее дети тоже выздоравливают сами (старший сын старше моей дочери, а младший младше второй дочери).
мои дети без прививок, ее дети с прививками.
Москва
Вам, как будующей маме, очень рекомендую "Жизнь без подгузника" Ингрид Бауэр
Со старшей, я как-то эту тему пропустила и в подгузниках она была до 2,5 лет. А младшая в 1,2-1,3 начала сама на горшок ходить. Не путайте просится. Просится она недавно начала, а маленькая састо бегала с голой попой и когда хотела, то шла и писала (какать на горшок стала гораздо позже). Где-то в год и 5-6 уже полностью отказались от подгузов.
Главный смысл такой: подгузники изобретение безусловно прекрасное, но оно надо для особый случаев и точно не для того чтоб ребенок целыми днями в нем находился.
Моё мнение: лучше иногда стирать пеленки за малышом, чем потом вытирать лужи за подросшим ребенком (у которого каки как у взрослого уже).
Я пробовала и подгузники и высаживание, оба раза были девочки. Результат второй мне понравился больше. Надо понимать, что современные подгузники - это не намокающие пеленки как у наших мам и если загубить естественный инстинкт (стремление к чистоте и сухости) в зачатке, то потом не удастся в 1-1,5-2 года легко (без нервотрепки себе и ребенку) перейти с подгузов на горшок.
Я пользовалась многоразовыми подгузниками (разными), но и одноразовые тоже покупала..... но использовала мало....дочка успевала вырасти из размера до того как пачка закончится. Когда она начала активно ползать, то да пришлось ей часто в подгузах быть и высаживались только каки..... ну в общем....если интересно будет - потом подробности спрашивайте
БЕСПОЩАДНУЮ ИММУНИЗАЦИЮ Котока, а до нее "ПРИВИВКИ В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ для думающих родителей" ..... но это решение я принималу уже когда старшая дочь родилась и неонатолог посоветовал нам не торопиться с прививками. Я до этого и не знала, что есть какое-то "антипрививочное движение".
Когда моя старшая была совсем маленькая, то случайно я открыла гомеопатию. Обнаружила, что она реально работает. Тогда моей первой книгой на эту тему была "Домашняя гомеопатическая медицина, или Полное руководство по семейной гомеопатии" М. Панос на сайте гомеопатической книги продают комплектом с еще одной книжкой "для чайников".... говорят тоже очень дельная. http://www.homeobooks.ru/catalog/books/item/kompPanosDeSchepp.html
Санкт-Петербург
Москва
у нас тоже мальчик ожидается.
Подруга, у которой мальчики, говорит, что у них "видно" когда :) с другой стороны.... не знаю как сейчас.... а летом её младшему было около 2-х (др. в июле).... он прудонил в штаны регулярно..... все таки мальчики очень странные существа :)
Санкт-Петербург
Москва
младшую я высаживала с рождения и был такой эпизод что месяца в 3 она сидела в шезлонге и начала пищать (это был сигнал что надо ее высаживать).... я была занята и думаю.....ну пусть пописает в штаны пока - потм поменяю.....а она пищала и пищала....пришлось все бросить и высаживать ее (для этого , пока маленькие прекрасно подходят мисочки пластиковые) :)
ну к 2-м годам-то ребенок уже большой .... моя уже в год отказывалась высаживаться на пи-пи, а к 1,5 и на ка-ка перестала..... т.е. период когда ребенок уже не высаживается и не не ходит на горшок, а ходит в штаны бывает все равно будет....но не долго... ну у нас был недолгий.
Санкт-Петербург
а что вы в итоге сделали с прививками, отказались или отложили? заявление в РД пришлось писать?
Москва
Я рожала дома. Приглашали неонатолога (настоящего из роддома) на следующий день, он -то мне и посоветовал не торопится с прививками и отложить их хотя бы до года (или окончания активного ГВ.... г.молоко содержит всякие антитела и само по себе ребенка защищает и имунная система может не дать полноценной реакции на прививку.... в общем если и делать то позже). И для начала я их просто отложила и в поликлинике написала отказ. А потом, когда более детально изучила вопрос, то отказалась от прививок совсем.
Санкт-Петербург
вообще я читаю...столько разных! версий. кто-то пишет, что наоборот чем более активна имунная система (т.е. чем старше ребенок), тем хуже прививки воспринимаются и тем быстрее эффет от них уходит. что в разных странах где-то совсем эффекта нет, а где-то он высок и достаточно много лет держится. толком не известно из-за чего, но вроде как чем севернее, тем лучше эффект. что т.к. мы сами привиты, то правильных антител с молоком не передается. ну про войны с поступлением в садик все знают. не все к ним готовы. да и информации о том как сейчас тот же коклюш проходит безпрививочный в отличии от прививочного не много. но та что есть..как-то очень больнична. так что даже вот ..сложно решить.
Москва
Есть следующие факты, которые вам подтвердит любой иммунолог или педиатр:
1) прививка не дает 100% гарантии, что человек не заболеет болячкой от которой привит.
При этом разговоры о том что эта болезнь пройдет в более легкой форме - это спекуляция... т.к. никто не обладает способностью узнать альтернативную версию событий .... а что было бы еслиб.
При этом, например, если человек заболевает туберкулезом, то при отсутствии прививки он последовотельно проходит все стадии болезни. Начиная с первой, которая легко лечится. А если привитой, то болезнь сразу начинается со второй стадии.
2) никто не может гарантировать что прививка не приведет к серьезным осложнениям, к анафилактическому шоку или смерти. При этом полно случаев, когда первая прививка проходила без осложнений, а вторая или третья приводили к серьезным осложнениям.
3) прививки ослабляют общий иммунитет ребенка (даже если предположить, что усиливают спецефический) Такие дети чаще болеют.
Вот то что вспомнилось само собой без "освежения" информации.
У нас с садиком проблем не было, правда я вообще не очень хорошо к садикам отношусь, но нас взяли без проблем (при том что это была не Москва даже, а в МО и мы там были первые и единственные такие) . Ходили правда около 5-6 мес.
Санкт-Петербург
вот честно. сколько ни читаю всяких разных фактов..ни с одной стороны ничего стопроцентного нет. в этом видимо и кроется загводка, почему прививки как делают, так и не делают в том числе те, кто много чего прочитал про них и много изучил.
по первому,например, пункту. очень много статистики именно ярко выраженных проявлений болезни больничного типа, когда совсем-совсем плохо. а после прививочной 100% результат не обещают даже надписи на самих вакцинах (обычно 88% указывают), но и статистика вещает про сглаженное проявление болезни. вопрос - лучше ли сглаженная..зачастую нет. но и больничная совсем плохо. :( т.е. и так плохо, и этак нехорошо.
плюс про тот же туберкулез.да и другие болезни. основной пункт - почему прививают так рано (все кричат - зачем прям в РД колоть?!) - потому что проявляется и выливается в совсем другие симптомы, чем у взрослого, гораздо тяжелее и порой поздно заметно. т.е. например не кашель, а сразу туберкулезный менингит. фиг его обычный педиатр быстро выявит. :( не острая форма гепатита - а быстро хронический и острый цирроз со смертельным исходом. у 2 месячных коклюш вообще жесть. и вроде "да где заразиться-то", а постучалась соседка с кашлем простым и все. у соседки выглядит просто как кашель, а на деле так взрослый коклюш проявился. а у ребенка уже по полной программе с госпитализацией. и не запрешься же на полгода в четырех стенах, не будешь с ружьем дезинфекцию всех входящих проводить.
Понятно, что это лотерея! Но опять же..на столько ли велика вероятность побочек? Тем более, что если детка явно слабая - то медотвод все-таки дадут скорее всего, сейчас часто дают.
по-второму пункту. снова...некоторые детки почему-то умудряются без прививок так заболеть, что выливается все в побочные болезни (легочные в основном) со смертельным исходом. мне кажется нигде нет в точных цифрах процент каких смертей больше. это напоминает мне про генетические проверки во время беременности после плохих скринингов. никто ни за что в итоге не отвечает. сама выбираешь, сама рискуешь. :(
по-третьему пункту. имунку ослабляют. но в первые месяцы у детей ведь по сути материнский иммунитет, который постепенно уходит и заменяется своим. т.е. во время прививок в принципе есть естественная динамика иммунитета. и на столько ли он не восстановим и на столько ли прям болеют-болеют после прививок? судя по форумам многие болеют мало. А у некоторых нет прививок так как медотвод, т.к. они и без прививок болезненные. т.е. есть все-таки зависимость от условий проживания и питания и разграничить влияние именно прививок ооочень сложно, если вообще реально.
а с садиком вам повезло. у нас он будет не по прописке, в малосадиковском районе, . т.е. в приницпе ожидается жопа-жопная с очередями.
это я все в рамках рассуждений о вечном, а не чтобы оспорить ваш выбор.
Москва
я прекрасно понимаю. Самой в какой-то момент пришлось делать выбор.
У нас садик тоже не по прописке был. Мы в Москве прописаны, а живем в МО (дом снимаем, т.к. за городом жить просто приятние). При чем в доме мы ни каким образом не зарегестрированны (да и больше 1,5 лет еще нигде не жили).
Да, я читала про случаи заболевания коклюшем малышей, но ведь АКДС не в роддоме делают, а в 3 мес. А кроме того АКДС - самая плохопереносимая вакцина и в основном из-за коклюшной составляющей (если не ошибаюсь).
Да действительно сложно, но на счет медотводов. Уж если его дали, то ребенок видимо уж очень слабый. То что раньше было отводом от прививки, хотя бы на время, типа сопли..... то сейчас противопоказанием не считается и возможно именно с этим связан рост осложнений при прививках.
На счет болеют- не болеют. Тут конечно важно еще и общее здравомыслие мамочки. Те, которые слушаются педиаторов и кормят детей антибиотиками при каждом чихе или сопле у тех дети практически не перестают болеть. Особенно, если увлекаться походами в поликлинику (даже платность поликлиники не спасает). Или когда ребенка пихают "социализироваться" в сад, когда он к этому не готов - тут уже психосоматика срабатывает.
(Моя дочь старшая ходила в сад с декабря по май, она была к нему готова и бежала туда утром радостно и не болела за это время ни разу).
Мне в этом плане проще. Я точно знаю что с гомеопатией, даже если мой ребенок заболеет, он сможет справится с болезнью и скорее всего легче и быстрее чем без нее. И переболев один раз уж наверняка приобретет полноценный иммунитет. Проще именно по тому, что я себе хорошо представляю как работает гомеопатия. Кроме того чтоб заразится - это еще постараться надо, а постпрививочные осложнения , особенно от АКДС, настигают всех в большей или меньшей степени.
Санкт-Петербург
странно кстати, что при этом последствия от бцж как-то больше ругают. особенно зарубежом. так и не поняла почему..официально там вроде ничего страшного.:)
Москва
Сейчас читаю.... ну ОЧЕНЬ...впечатляюсь.... так что видимо могу посоветовать
Вестон А. Прайс. "Питание и физическая дегенерация", 1939 г
кипить не получится - не ищите! сама сначала искала. Читаю с компа...я скорее ее так прочитаю, чем упрошу кого-то распечатать. Эта книжка есть в открытом доступе в оригинале на английском и нашлись энтузиасты на каком-то из форумов, которые перевели ее на русский .
Я читаю от сюда http://www.moscowuniversityclub.ru/article/files/12838_61518861.pdf
Санкт-Петербург
Санкт-Петербург
хмм. что именно вас так впечатлило? я не осилила. прочитала в итоге наискосок. первые 10-20 страниц общий смысл передают, дальше просто статистика и разные варианты: у кого молочка со ржой, у кого рыба с овсом. перевод ужасный. в таком стиле написано, что очень не удобно читать. я в принципе за здоровое питание и за идею, что диетой и обильным питьем часто даже проще предотвратить и вылечить, так что какой-то истины мне автор не открыл. у того же мендельсона та же идея куда в более перевариваемом виде описана. может быть без акцента на кариес. но суть дела от этого не меняется.
Санкт-Петербург
Санкт-Петербург
А мне многое понравилось. хотя тоже старалась читать между строк. вообще напомнило Комаровского) вернее наоборот, в силу лет - Комаровский напоминает Мендельсона. Ведь действительно, прошло почти уже 30 лет, а многие тенденции все те же, подход во многом такой же.
Санкт-Петербург
мне после прочитанного ранее - обычную адаптированную под городского жителя литературу аж противно читать, таким бредом кажется :) наверное уже сложилось более "естественное" мнение.
