Берлин
вместе с сыном теперь температурит и доча. с утра сходили к врачу с сыном (кашляет без перерыва, доча даже ночью из-за него не спала) безрезультатно. после обеда поедем к пульмонологу. посмотрим, что он скажет...
муж сбесил с утра. поскорее бы он уехал в россию... как всё-таки паршиво начался и продолжается год... с декабря дети из болячек не вылазиют по очереди. хорошо, что я хоть первый триместр без болячек пережила.
Рыбинск
Я читаю твои посты и честно говоря в шоке. Для нас всеже заграница попрежнему в затворке и всегда казалось что там все ОК, а уж особеннно больница и медицина. Но судя по твоим рассказам не все так прекрасно. А про сады так вообще убило как это решают родители снять или нет и справка не нужна, а какже остальные дети в группе. У нас ведь чуть что карантин. И врач к нам так как домой уже ходит то одному, то второму вызываю у меня тоже часто и болеют оба, конечно не так уж серьезно как у тебя. Я и сотовый взяла и звоню и консультируюсь. А если еще что не понравилось мне так и к завдующей нажалуюсь и в депертамент и в прокуратуру обратимся уже и не раз прибегали к такому.
Если там все так плохо так зачем переехали ведь здоровье деток дороже. Вот многие жалуются а обратно то всеравно не едут, может и не хуже России значит.
Берлин
просто другая специфика жизни. в россию я бы вернулась с удовольствием, но с детсадами уже поздно в россии что-то организовывать. только это и останавливает. правда, также и сомнительное будущее в россии, произвол в образовании и прочих сферах. приспособимся как-нибудь, возможно, по незнанию много негативных впечатлений. тут тоже жалуются знающие люди, но мы незнающие и с языком немецким нашим многого не потребуешь. опять же подсказать некому особо.
Рыбинск
Ну а как же твои подружки или детей нет например как ушки лечить что никто не сталкивался. Вы наверное еще и правда всего не знаете вот и трудно пока, ничего приспособитесь. Мы вот кого знаем кто уехал так не горят желанием возращаться.
А детки конечно болеют и в России и в Германии одинаково. Ну климат конечно разный и адаптация у ваших еще сложно это все.
Берлин
не поверишь.у всех знакомых неболеющие дети или легко болеющие соплями. вот поэтому и сама пытаюсь как-то худо-бедно разбираться. язык еще ощутимо тормозит... тут климат влажный. от раши отличный. поэтому привезенные дети сильно болеют. а мы русские мамашки очень обеспокоенные своими чадами-немцы как-то спокойно относятся спокойнее: неважно.что дети косолапят.косоглазят.не причесаны-не умыты-не опрятны. ко всему проще относятся
Рыбинск
Обалдеть ну у них там инвалиды все льготы вроде получают и все для них оборудовано. А у нас сама знаеш таже с коляской никуду не влезеш, даже ребенка из сада думаеш как забрать, с коляской нельзя, а на улице оставить спящего в коляске - можеш выйти и колясочка пропала. У меня муж всегда подъезжал и забирали вместе, а потом мы гуляли и домой шли, а он сразу Федю выведет и опять на работу. Там как с этим вот мне интересно просто наслышана что там все для людей. Конечно это может к Америке относится.
Берлин
это да- подъезды все со съездами. но есть дома и без них и часто старые- памнтники архитектуры- автобусы под инвалидов расчитаны-лифты- я вот в раше яатасказась коляски с 5 этажн_ поэтому тут выбирали дом с лифтом и без ступеней- яо было такое- что лифт более месяца ресонтировали- я чуть не чеканулась с 7 этажа коляску и детей таскать-
Рыбинск
Они даже по передачам видно что за модой за шмотками так не гонятся, а у нас с это чуть ли не главный вопрос....Видимо внешний вид не главное в их понимании, вот дети так ходят.
Берлин
мне здесь стало намного проще- ничего не глажу-утюг оооочень редко достаю- стираю без фанатизма- тут вообще электроэнергия очень дорогая-поэтому все экономят до фанатизма- сильно проще стало в этом плане-
Рыбинск
во всем свои плюсы я погляжу. А у вас домик или какое жилье и площадь?
Берлин
вроде, планируем через год-два. а уж как получится, не знаю. а у вас своё жильё? большое?
Рыбинск
У нас трешка своя 63 квадрата с шикарным евроремонтом, меня пока устраивает, правда уже теснова то игрушками и шмотками завалились. Еще достроим в этом году 3 этажа по 550 квадратов хотели переехат туда сразу, а теперь муж решил сделать это торговым центром и потом сразу с выручки начать себе катедж возводить. У нас в двух местах дома с землей куплены где строить, ну один то дом как летний вариант мы в нем жили летом там море рядом, а второй больше земля. Так что мы однозначно расширимся так как с тремя детьми надо больше места, просто дело времени. С жильем то у нас проблем нет.......
Берлин
здорово! нам 70 метров что-то уже тесновато, хотим квартиру свою не мене 90 метров, чтоб с большой кухней. а в проекте тоже дом построить.
Рыбинск
Вроде загран. стандарты 100метров на человека. И дома там не из кирпича возводят в основной массе, а канадские домики, стоимость которых копейки ну по нашим меркам конечно.
Берлин
не поняла про 100 метров на человека. маме положено не более 50 метров, как одной живущей, а семье уже от квартплаты, так как сейчас государство экономит и готова тебя с семьёй и в 60 метров засунуть. а дом здесь построить, не знаю, как в раше, но знакомый строил по очень скромным подсчётам: участок 40 тыщ евро за берлином (это считается очень дёшево) плюс дом двухэтажный 80 квадратов за 80 тыщ евро самому строить. строительная компания дороже. экономил на всём, чем можно. мы где-то расчитываем, что нам домик обойдётся в 150-200 тыщ евро.
Рыбинск
Опять же что цена строительства, надо рассматривать в соотношении ср. з/пл. У нас например минималка 4900рублей. И потом 50 квадратов даже это круто это шикарная двушка. У нас в основном молыдые семьи в однушках проживают с комнатой 17-18метров и радуются что это то есть. Наверное всеже уровень жизни намного выше...........А потом образование я думаю твои дети тоже там получас на порядок выше....
Берлин
Ой, Оксан, не знаю, как с образованием, но с детской медициной я мучаюсь здесь ужасно. вот прошла неделя, как нам пульмонолог ингалятор выписал, а улучшения опять никакого, поедем опять сегодня, потом напишу, как всё прошло. диагноз-то поставить не могут и лечение бесполезное, и русские антибиотики закончились, которые в прошлый раз помогли. теперь вообще полгода болеть будет с таким лечением. всех нас позаражал-вот почему ему от простуды ничего не выписали, если факт на лицо, так они мнимую астму лечить взялись. а на счёт постройки домов... строят дома и покупают квартиры в раше только состоятельные люди, а все остальные вкрячиваются в ипотеки на 20-30 лет. тут, возможно, уровень жизни выше, но дома строят тоже в ипотеку на 25 лет.цены тут намного выше на всё: аренда квартиры, электричество, вода, мусор, проезд в транспорте, содержать машину вообще космос, поэтому тут живут очень экономя.
Рыбинск
Да ладно что говорить конечно дома и там и там стороят только не бедные. Блин надо же как вас вылечить то не могут. И в сад неизвестно когда да?
Берлин
многие возвращаются. ведь все думают, что тут красота, деньги с неба падают, а как изнутри эту заграницу узнаёшь, так сразу все иллюзии рассеиваются.
Нью-Йорк
Привыкайте. Это европейский климат. Мы из болячек не вылезаем обычно с декабря и ... иногда до июня (ещё и аллергия накладывается). Живем в Польше - недалеко от вас. Климат отвратный - влажно и температура вокруг нуля всю зиму - самая оптимальная среда для размножения вирусов. После России, где как правило, зимой ниже -10 температура, это тяжело. Я честно говоря, надеялась, что в Германии по-лучше, но судя по вашим заметкам, не особо.
Берлин
сын и в россии из болячек до 3 лет не вылазил. и неважно зима или лето, стабильно каждый месяц бронхит. потом на годик его иммунитет подтянули гомеопатией, отходил с лёгкими простудами, но тоже каждый месяц. а в герм после очередной прививки началось. пульмонолог поставил предположительно астму. я в шоке. окончательно выявят диагноз после теста лёгких в мае. а доча хватает от сына, но всё проходит легко и без лекарств.
Нью-Йорк
А вы сына грудью-то кормили? Странно, что болел до 3 лет. У нас только с садика все началось. Дома более менее здоровый сидел. После какой прививки предположили астму (название, фирма)?.. Предположительно надо проверить сына у аллерголога (тесты на аллергию) и иммунолога. Мы как раз собираемся к последнему (частному, по рекомендациям). От бесплатной медицины, как только начались серьезные проблемы, я отказалась здесь.
Берлин
тут бесплатная и платная медицина не отличается. можешь себе выбрать любого врача, если имеется медстраховка, а без неё придётся платить по-максимуму. не знаю, как у вас в польше. кормила до 9 месяцев. болел с рождения, не переставая, поэтому в гв и не верю особо. прививка от менингоккока. вакцина немецкая. к иммунологу со временем дойду. после прививки этой и начал болеть по-новой, как и до 3 лет. год не болел сильно как раз в непрививочный период, поэтому, что не говори, а прививки негативно влияют на наш организм в плане иммунитета.
Нью-Йорк
Это не прививки влияют, а вирусы и болезни. Если у вас прививка вызвала такой фон, то от самого заболевания ребенок мог бы умереть. Если болел с рождения на фоне ГВ, значит, могут иметь место серьзные нарушения иммунитета - скорее, всего врожденные. Я бы немедленно пошла к иммунологу, только надо выбрать с хорошими рекомендациями.
Вся медицина, что по сраховке - это платная. Бесплатная - это когда ты типа налоги платишь и тебе "бесплатно" положено.
Берлин
иммунитет угробили ещё в роддоме, внеся 3 кишечные палочки, которые лечили целый год, с тех пор иммунитет восстанавливаем. я б не верила так 100-процентно в прививки. к ним надо очень осторожно относиться. я не призываю их не делать - самой страшнее без прививок, чем с прививками. вот ваши осложнения на уши вполне может быть одним из побочки прививок. как говорится, бьют по самым слабым местам. к иммунологу дойдём. мы здесь недолго и только постигаем все прелести немецкой медицины. сначала выявим реальный диагноз нашей болячки, а потом всё остальное.
Нью-Йорк
Да, я думаю, вы со временем разберетесь и откроете для себе сильные стороны немецкой медицины. Все-таки, что ни говори, а только и слышно, как все из России рвутся ехать лечиться в Германию. Обратно как-то никто не стремится...
Я в прививки "не верю". Мы с мужем глубоко изучали эту тему и читали медицинские исследования о них на всех доступных нам языках. Эффективность прививок, как средства преобретения иммунитета от реально опасных болезней, подтверждена научно. В том числе, странами, которые пережили волну эпидемий после всплесков антипрививочных настроений в обществе. Ученые так же бьют тревогу по поводу антибиотиков, которые перестают быть эффективными в борьбе со многими болезнями. Бактериальные инфекции мутируют и преобретают иммунитет к старым антибиотикам, а новых с году на год производится все меньшы - очень дороги исследования на эту тему. Так что единственным средством предотвращение заболевания многими болезянями (например, гепатиты А и B, восполение мозговых перепонок - это менигококи как раз) остаются прививки. Если ребенок заболеет, а в условиях все более частых отказов родителей прививать детей, вероятность заболевания растет - последствия будут НАМНОГО страшнее, чем последствия прививки. И лечение тоже - тяжелая артиллерия, мощнейшие антибиотики, убивающие иммунитет на корню. Так что я "не верю" в прививки - я выбираю меньшее из зол.
Но мы внимательно рассматриваем каждую прививку - смотрим статистики на её счет и состав, поэтому мы и не пользуемся бесплатными прививками из поликлиники - государство закупает самые дешевые, одну из них "у нас на глазах" сняли с производства. Если прививки действительно серьезные - особенно АКДС, коклюш в ней часто дает побочки (но это в силу серьезности для младенцев самого заболевания - коклюш), но сейчас уже есть смягченный вариант этой вакцины, а так же вообще вакцина без коклюша АДС.
Берлин
такое ощущение, что у вас медицина очень похожа по структуре и подходе на русскую. здесь всё иначе, поэтому я и в ступоре. что врачи мне говорили в россии совершенно противоположно мнениям немецких врачей. прививки здесь по 6-7 вакцин в шприце, делают в руки, предплечья. медосмотры , на мой азгляд, просто смехотворны. мы приехали из другой страны с непонятно какими болячками, а у моих детей ни разу не взяли кровь, мочу и прочие анализы. врачи ходят без халатов и в первой обуви. детсады тоже не заморачиваются гигиеной. короче, я в шоке непрекращающемся.
Нью-Йорк
С чего вы взяли, что польская медицина похожа на российскую?.. Мое мнение о прививках - это не мнение польских врачей, а наше личное с мужем мнение составленное на основании, в основном, англоязычной литературы.
То, что вы описали, можно сказать и про Польшу. Много вакцин в одной - это вообще западное веяние, чтобы не колоть ребенка несколько раз. Мы делали поливакцинные прививки, основном, Infanrix Hexa, Priorix и прочие иксы... Я например, даже не знаю, что такое "манту" - никогда нам тут такого не делали. Правда, нам делали в бедро прививки. Я тоже удивлялась, но у моего сына тоже ЗА ВСЮ его 5-летнюю жизнь ни разу не брали ни кровь, ни мочу - я имею в виду, общий анализ. А специфические нам первый раз иммунолог вот назначила - на иммуноглобулины всякие. Врачи на дом приходят без халатов, да. А смысл в этих халатах? Если они перед этим в том же халате другого заразного больного смотрели. Вот не помню, как в поликлинике - в чем врачи принимают, как-то даже не запомнила, совсем привыкла, видимо :)
Берлин
я про бесплатную и платную медицину, про бесплатные и платные прививки - всё как в россии. тут вот при ведении моей беременности некоторые анализы на инфекции и скриннинг в первом триместре медстраховкой не оплачиваются, поэтому за свой счёт и по желанию. все вакцины хороших производителей, а вот в каких условиях они хранились хз... белый халат прежде всего прикрывает верхнюю одежду, в которой ты был везде, а потом пришёл у пациенту и трясёшь на него всем арсеналом собранных бацил. естественно, халат должен быть идеально чистым, также и вторая обувь обязательна, на мой взгляд.
Нью-Йорк
Мне кажется, в России по-другому, чем в Польше. Здесь бесплатная медицина - это та, которая положена, если ты работаешь и оплачиваешь специальный медицинский взнос. Если не работаешь, то тебе и бесплатная медицина не положена.
А платная - это та, что по страховке. Вы купили медстраховку в частной клинике и там все анализы, назначаемые врачом бесплатные. А если по желанию пациента - то за деньги.
Я бы не беспокоилась, в каких условиях немцы хранят вакцины. Я уверена, что в ИДЕАЛЬНЫХ. Это же педанты - одни из ведущих на земле. Потому у них и врачи ходят в верхней одежде, наверное, потому что у них везде идеальная чистота - и на улицах, и в транспорте. А чрезмерная санитария и стерильность, кстати, тоже очень плохо на детском иммунитете сказывается. Есть мнение, что из-за этого развиваются некоторые аллергии - аутоиммунный ответ организма на нормальные условия (орехи, молоко, яйца), тогда как с ненормальными (глисты или другие инфекции, с которыми люди в деревнях жили постоянно) организм просто не сталкивается и вследствие этого, не может развить иммунологический ответ.
Берлин
ой, немцев распиздяев здесь тоже предостаточно, как и в любой нации. другое дело, что им здесь никто дипломы не купит, как в россии, и на хорошую должность не поставит руководить предприятием.
ну да, в россии и работающи е и неработ получают одинаковую бесплатнную медстраховку, а платную могут позволить себе небедные люди. в германии у всех медстраховка
