Мама четырех (от 4 года до 15 лет)
Берлин
Kaк лучше учить иностранные языки?
По онлайн-программе учу английский. Начала дополнительно учить итальянский (дочь в школе учит, мне тоже хоцца), испанский (всегда хотела мечтала) и французский (дочь в школе будет учить позже, вторая тоже скорее всего, мне надо прощупать, куда ввязываемся).
Родной - русский, почти родной - немецкий.
Ну просто жутко интересно, но чувствую, в голове начинается путаница. Больше всего путаются испанский с итальянским (но жутко интересно!).
Английский пока легко, но и учу его уже туеву кучу лет - никак не выучу.
Французский - пипецович какой-то, для жутко одарённых, видно)))
Как лучше чередовать или компоновать языки, чтоб кукушечка не съехала окончательно? Может, есть какая-то методика?
Лучший ответ
Olga
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет)
Дармштадт
Для старта мне больше всего нравится аудио курс, когда просто заучиваешь стандартные фразы.
По организации изучения двух языков мне удобнее: утро/ вечер чередовать.
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Olga, ой мне на слух безумно тяжело. Пока не увижу, как слово пишется, шансов запомнить быстро очень мало. Утро только в отпуске, в основном только вечер свободен.
0
30.12.2022
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
Olga, как можно заучить, не понимая каждое слово и форму?
0
30.12.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Берлин
Tanja, формулу мозг может потом найти. Мне чисто аудио-курсы тоже сложно, я начинаю с того, что слушаю много музыки на языке и учусь слова выделять, выучиваю местоимения. Но именно первые уроки это тоже просто заучивание на автомате фраз типа "добро пожаловать", "спасибо", "как дела?", "где вокзал?", "меня зовут...", "я из...". После этого по чуть-чуть грамматика и дальше в таком же духе: немного новой лексики, немного грамматики
0
30.12.2022
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
Dinko, как раз дуолинго построено на том, что "мозг сам найдет формулу". И вот что я обнаружила: как находит, так и сбивается. И это на уровне А1. То есть, например, спряжение глаголов: эффективнее и быстрее посмотреть табличку, чем вычленять. Вычленяя, осознаешь, что - какое лицо, но потом каждый раз этот же аналитический процесс происходит заново. Дети с их врожденным даром тоже не за день осознают))))
А в фразах из разговорника матеиала для вычленения намного меньше
0
31.12.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Берлин
Tanja, мне дуолингво активно не нравится. Имхо, формулу мозг находит относительно быстро, когда он сильно "прокачан". Но прокачанные полиглоты почему-то тоже особо дуолингво не пользуются =) Поэтому я за комплексный подход, аудиокурс, разговорники, приложения (причём для меня важно, что сеты для заучивания я сама составляю, готовые не работают) - отлично как часть обучения
0
31.12.2022
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
Dinko, прокаченные полиглоты - это кто?
0
31.12.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Берлин
Tanja, те, кто публично учит/демонстрирует 4-5 языков кроме родного (толпы их в ютубе, вк). В принципе, туда же я б наверно отнесла всех, кто на уровне В2+ овладел во взрослом возрасте ещё хотя бы одним языком.
0
31.12.2022
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
Dinko, я только одну группу в вк видела, с марафонами и отчетами. Мне показался честным бендеровским способом. Что-нибудь порекомендуешь?
0
31.12.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Берлин
Tanja, ты про LH? =) Ну есть немного. Я просто как-то случайно собрала огромное количество подписок на разных полиглотов, на меня же тоже такие же подписываются. В основном это просто блоги. Любимые:
- https://vk.com/club211495055
- https://vk.com/comunqueandare
- https://vk.com/polyglot_koala
- https://vk.com/jumpthefence
- https://vk.com/club121655298
- https://vk.com/curious.sabina
0
31.12.2022
Ответить
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года)
Саарбрюкен
Tanja, я тоже считаю огромным минусом дуолинго отсутствие теории и табличек, ищу их отдельно в интернете, но, возможно, они добавят это когда-нибудь, в английском у них какая-то теория есть уже
0
31.12.2022
Ответить
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет)
Дармштадт
Tanja, на начальных уровнях каждое слово произносится четко и отдельно, с переводом каждой фразы. + У таких курсов есть сопровождение в виде книжки обычно.
0
30.12.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Падуя
Olga, мне тоже кстати нравится. Я итальянский учила методом Ассимиль так. Купила французский и китайский такие же, и пока что стоят пыляться🤣
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Olga, я так учила, когда на учёбу ездила. Дома такой метод не идёт. По большей части из-за детей, которые каждую минуту "на связи" должны быть.
0
31.12.2022
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
oxana(vogel), (всем) у меня всегда ощущение, что это фразы не из реальной жизни и их использовать не будешь. Мне проще "где вокзал" сконструировать, чем запомнить (хотя иногда лучше бы запомнить)
0
31.12.2022
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
Olga, и куда нас ведет "Меня зовут" ? Меня зовут-тебя зовут сразу дает более полное представление, но этого нет
0
31.12.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Берлин
Не удержусь и тоже напишу =)
Для меня лучше всего работает сочетание репетитор + много часов самостоятельной работы (1 час к 3-4 по времени). Курсы - нет, приложения - только как допактивность. Ответственность только на себе за процесс и результат обучения, все репетиторы это только мои помощники, я подбираю себе учебники для допзанятий сама.
Я бы не стала смешивать совсем близкие языки в одно время изучения. С 0 больше 2х тоже не стала бы учить.
Надо принять, что если учишь 2+ языка одновременно, то прогресс будет медленнее. Но мне это помогает не бросать совсем, остыла к одному - переключилась на другой.
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Dinko, репетитора пока не хочу. Возможно, с Англий позже, так как мне он реально для работы нужен, остальные языки скорее для развлечения и чтоб разбавить Англий, как ты пишешь, когда заскучаешь и чтоб не бросить совсем. Ну, у меня идёт где-то 30 плюс минут каждый день. Срываюсь с этого графика, срываюсь надолго и мигом забываю выученное - Англий. Скорее всего надо будет как-то разграничить ит и исп, но блин, как назло, хочется всё и сразу)))
0
30.12.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Берлин
oxana(vogel), ну у меня все для развлечения =) поэтому репетиторов подбираю "под свой карман" и встречи 1 раз в неделю... Мне кажется, без репетитора совсем сложно, кто-то должен быть для вопросов и проверок. Я, конечно, пишу тексты на италки, но их не всегда быстро проверяют, а иногда вообще игнорируют носители
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Dinko, у меня сейчас дети в приоритете, с ними развлекаюсь знаниями начальной и старшей школ, поэтому что уж на меня остаётся, то остаётся. лучше уж так, чем вообще никак. Авось, что-то выучу)))
0
30.12.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Берлин
oxana(vogel), имхо, тогда лучше оставить один язык
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Dinko, только Англий? или к нему ещё один? Это скорее всего будет ит или исп. ИТ как бы более вероятно, что пригодится так или иначе, но моё сердце с испанский уже давно. Фр тоже безумно интересный. ХЗ как выбирать...
0
30.12.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Берлин
oxana(vogel), дисклеймер =) Ни один из этих языков я не испытываю желание учить. С точки зрения утилитарной (а это для меня оч важно, количество носителей, теоретическая польза вне европ), на последнем месте итальянский. Французский сложный очень, но с ним бывшие колонии ещё не до конца расстались, хоть какой-то смысл упираться есть. Испанский, конечно, по нужности из списка номер 1.
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Dinko, кому что))) я к восточным совершенно равнодушна. Ну я прям не упираюсь, посмотрим, как дальше дело пойдёт. Я хочу в удовольствие и без напряга. напрягаться мне стоит с Англий, но пока морально не готова... буду потихоньку наращивать словарный запас и подтягивать грамматику.
0
30.12.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Берлин
oxana(vogel), я турецким дополнительно по книжке Полиглот занимаюсь (автор Дмитрий Петров), мега-тема для основ грамматики и отработки базовой лексики. У него точно есть для испанского, и точно валяется в сети, для английского тоже, но тебе уже скорее всего "поздно", ты на этом уровне всё знаешь ;)
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Dinko, да пособий на Англий полно - для детей покупала, только не пользуются. Учебник по испанскому покупала лет 20 назад бу в книжном. Классный такой, по нему и начинала учить, но исчез, как в Г перевезла... или не довезла.
0
30.12.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Падуя
Самое лучшее: десантом в страну языка. Мне было 12 лет я первый раз поехала в Англию, и чудесно заговорила всего после года изучения языка в обычной городской школе без какого-либо уклона. Моих детей также отправлю.
0
30.12.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Берлин
Rinele, это для детей. У взрослых всё сложнее... я, мой муж и куча знакомых в Германии - отрицательный пример :) Вообще без немецкого или с уровнем "моя понимать твоя" можно десятилетиями жить и работать. Без целенаправленной учебы прогресс стоит на уровне выживания. Я бы сказала, "надо окружить себя языком, читать, смотреть, общаться, всё на языке", но это в нашем веке и без физического перемещения тела возможно.
0
31.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Rinele, ага, муж мой 11 лет в Германии, 5 лет на языковые курсы ходил, а немецкий на А2 уровне где-то. Поражаюсь каждый раз, но ему хватает и для жизни, и для работы.
0
31.12.2022
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
oxana(vogel), А2_В1 и есть бытовой уровень. Дальше - тонкости
0
31.12.2022
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
Rinele, сколько времени ты находилась в Англии в 12? В семье?
0
31.12.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Падуя
Tanja, 3 недели всего. Но потом почти каждый год так куда-то ездила до 17 лет: 2 раза в Англию, в Штаты, на Кипр.
0
31.12.2022
Ответить
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года)
Саарбрюкен
Rinele, Ты целый год жила в семье и училась там в школе? и при этом ты говоришь, что ты интроверт 😅 я б в 12 лет ни за что никуда не поехала одна, я и из лагеря на третий день сказала родителям меня забрать .
0
31.12.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Падуя
Алёна, из лагеря я тоже 2 раза уезжала досрочно, это вообще другое. В лагере ты в куче непонятно кого и твоё личное пространство не существует. А в семье была своя комната, пусть и с другой девочкой каждый раз. И всего на 3 недели, не на год. Было бы классно на год.
0
31.12.2022
Ответить
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года)
Саарбрюкен
Rinele, а, я неправильно прочитала/поняла твое первое сообщение. Ну тогда ты крута, за 3 недели погружения заговорить по-английски!
0
01.01.2023
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Падуя
Алёна, не совсем. Я его учила на тот момент год с 6 класса. После 6го класса поехала на 3 недели и поборола языковой барьер там. Пришлось заговорить, иначе ничего не могла ни покушать попросить что нравилось, ни полотенце поехать в аквапарк
0
01.01.2023
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
Если в варианте дуолинго. Пройти итальянский. Затем, выбрав базовым языком итальянский, - испанский/французский (что актуальнее). Программы разные, не повторяются
0
01.01.2023
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Tanja, мне ещё рано базовым языком испанский, ит или фр выбирать:)
0
02.01.2023
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
oxana(vogel), не обязательно сразу начинать)
0
02.01.2023
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Tanja, через годок регулярных занятий, возможно, можно начинать😂 но я ничего обещать не могу.
0
02.01.2023
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
oxana(vogel), я поставила себе цель за этот годик закончить испанский)
0
02.01.2023
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Tanja, у меня главная цель по языкам - немецкий и англий, остальные больше для развлечения:)
0
02.01.2023
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
oxana(vogel), я дуалинго как тыкалку воспринимаю. Время убить
0
02.01.2023
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Tanja, займись чем-то другим. Я тренирую хорошо написание и новые слова. Вспоминаю всё старательно забытое.
0
02.01.2023
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
oxana(vogel), ну почему?
Самые азы вполне. У меня даже бумажные учебники на после есть, жаль, что стоят)))
0
02.01.2023
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Tanja, я планирую по Лео грамматику и слов запас подтянуть, а потом просто на фильмы на анг и книги перейти. Учебники мне скучно. А разговор часть уже с репетитором. Ну это в теории 😂
0
02.01.2023
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
oxana(vogel), прописывать слова прекрасно в lexilize
0
02.01.2023
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Tanja, надоест лео, буду искать что-то другое:)
0
02.01.2023
Ответить
Мама двоих (19 лет, 18 лет)
Кемптен
Мне кажется что в школе всё-таки не зря делают постепенное включение языков.... То есть вот например как у Макса. Сначала английский, ещё в начальной школе, с 3 класса. С 5 класса, в старшей, латынь. И до седьмого класса получается у них было два языка. Но при этом английский он уже учил 5 лет, а латынь три года к 8 классу. С восьмого подключился испанский. В следующем году он идёт в десятый класс... Добавится ещё один язык. Но опять же смотри... К тому моменту последний язык (испанский) он тоже уже будет изучать 2 года. А предыдущие два получается ещё дольше...
Поэтому мне кажется, что как минимум между началом изучения следующего языка должен пройти хотя бы полгода-год, чтобы у тебя в голове отложилось хоть какая-то база. Хотя бы самых элементарных слов.
Но это моё мнение, может оно и неправильное.... Кстати, я Максима спрашивала... Он говорит, что у него в голове языки не смешиваются.
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Natalja, логика в этом есть. Но вот у меня мешались англий с немецким, хотя я немец начала учить в 5 классе, а англий лет в 33. Вернее, у меня мешались русский, немец и Англий. Возможно, особенности НС.
0
30.12.2022
Ответить
Мама двоих (19 лет, 18 лет)
Кемптен
oxana(vogel), Да нет Оксан, мне кажется это не особенности НС, Это скорее всего возраст.
Потому что кто бы что ни говорил, но в детском возрасте учить языки гораздо проще и легче...
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Natalja, усидчивость только во взрослом возрасте вырабатывается для этого)))
0
30.12.2022
Ответить
Мама двоих (19 лет, 18 лет)
Кемптен
oxana(vogel), усидчивость во взрослом возрасте... Память в детстве лучше 😂 фиг его знает как это всё совмещать..
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Natalja, со скрипом, как показывает практика)))
0
30.12.2022
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
Давай вместе испанский!
(Я Дуолинго игралась. Мне кажется очень медленным, даже испанский с итальянского....)
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Tanja, давай))) а как? дуолинго хорошо язык с самых азов изучать, а например, тот же английский, который более-менее знаешь, да , кажется медленно, но хорошо написание и грамматика так прорабатывается - есть смысл. Всегда можно перепрыгнуть уровень, сдав тест на след уровень, если очень легко.
0
30.12.2022
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
oxana(vogel), сделай скриншот, где тест сдают. Я помню, что надо было без ошибок 2-3 урока подряд пройти в середине цикла. А я делаю опечатки, если мне скучно.
Мои претензии: даже настоящее время дают не сразу все лица, а в час по чайной ложке. Где и когда прошедшее/будущее - не поняла. Отсутствие каких-нибудь текстиков/длинных аудио.
Эффект "игры": "ты не вырабатываешь навыки, а учишься играть в эту игру" (с) (из блогов про настолки)
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Tanja, на зелёный кружочек нажать и пройти тест, тогда перепрыгиваешь несколько несделанных уроков.
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
oxana(vogel), ниже кружки такие других цветов.
0
30.12.2022
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
oxana(vogel), раньше другой дизайн был
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Tanja, да, там грамматикой не грузят. Возможно, позже будет. И тексты тоже. У меня плохо с написанием и восприятием на слух, поэтому тут тренирую. Но есть и другие ресурсы с английским на подхвате.
0
30.12.2022
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
oxana(vogel), даже не грамматикой...там смысловая нагрузка "мама мыла раму"
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Tanja, попробуй 100 уровень))) мне хватает для моих целей.
0
30.12.2022
Ответить
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года)
Саарбрюкен
А английский Вы по какой программе учите? У меня английский средненький, но большинство программ, какие я пыталась начинать, для меня слишком простые, на курсы и репетиторов нет денег и времени.
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Алёна, Duolingo. там можно несколько уровней перепрыгнуть, если пройдёшь тест. Я тоже не с самого начала начала. Но материал даётся не занудно. Особенно это стало понятно на других языках, которые начала с нуля учить по этому программе.
0
30.12.2022
Ответить
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года)
Саарбрюкен
oxana(vogel), я немецкий там учу, а английский мне слишком просто
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Алёна, по babbel ещё учила. Puzzle-English. Ещё одна программа была, но не помню название. Везде разная методика подачи материала.
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Алёна, https://www.fluentu.com/blog/f разные ресурсы.
0
30.12.2022
Ответить
Мама троих (12 лет, 8 лет, 5 лет)
Мюнхен
А почему ты хочешь их все одновременно учить? Я, конечно, не спец, может в этом и есть свой прикол, но с первого взгляда не понимаю.
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Khaleesi , просто жутко интересно, вот и весь ответ)))
0
30.12.2022
Ответить
Мама троих (12 лет, 8 лет, 5 лет)
Мюнхен
oxana(vogel), наверно надо расставить приоритеты…
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Khaleesi , надо, но пока хочется всё и сразу. Наверное, буду по 2 языка в день учить (английский обязательно плюс ещё один).
0
30.12.2022
Ответить
Мама троих (12 лет, 8 лет, 5 лет)
Мюнхен
oxana(vogel), звучит, как хороший план!
0
30.12.2022
Ответить
Мама девочки (3 года)
Москва
Я начинала учить итальянский с репетитором достаточно бодро для работы, но затем мы решили на счёт Испании и испанского что он очень пользуется в мире, так как языки очень похожи бывает путаница, поэтому итальянский оставила пока варкое на время 🙂 Ну а вообще думаю ни к чему сразу столько вам учить, лучше постепенно и для начала определиться зачем они вам. Чтобы было понятнее , итальянский язык годен только в Италии, и в каждом регионе свой диалект который вы даже если будете учить тут - ничего не поймёте при общении там 😀как и в Испании…
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Юлия Че, мне языки нужны для общего развития. Ну, хобби у меня такое))) диалекты у нас и по Германии в разных землях разные, но литературный язык понимают все. Мы последнее время отдыхаем в Италии, поэтому и итальянский. Испанский всегда хотела сама учить. Франц больше для ознакомления и сопоставления грамматики языков.
0
30.12.2022
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
Юлия Че, диалекты есть, но все говорят и на стандартном варианте. К иностранцу никто на диалекте не обратится)
0
30.12.2022
Ответить
Мама девочки (3 года)
Москва
Tanja, ну это понятно что ответят иностранцу, но всё же хочется и понимать окружающих а не стандартные фразы спрашивать 🙂
0
31.12.2022
Ответить
Мама троих (23 года, 15 лет, 12 лет)
Штутгарт
У нас в гимназии французский (наравне с английским) был с 5-го класса, София говорила, что не путалась. А вот итальянский она в гимназии только с 8-го стала учить, тоже не путалась. И так же у Ванессы с 5-го класса французский начался, тоже нормально, но английский она замечательно знает, поэтому наверное французский идëт нормально.
А ты прям 🔥круто хотеть столько языков учить, я уже не хочу😴
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Tatjana Reiserin, у детей, наверное, как-то по-другому работает))) ну, у каждого своё хобби. Я вот не любитель путешествовать, особенно с нашими детьми.
0
31.12.2022
Ответить
Мама троих (23 года, 15 лет, 12 лет)
Штутгарт
oxana(vogel), . Это да) всё разные и этим интересные 🤗
0
31.12.2022
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Салерно
Я бы с интересом мнение Дины послушала, как у нее так эффективно получается
0
30.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Tanja, думаю, напишет тут ещё)))
0
30.12.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Берлин
oxana(vogel), ахаха, да, я не смогла удержаться
0
30.12.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Берлин
Tanja, хехе, вообще не эффективно, вот люди за 3 месяца В1 делают, а у меня так, скукота =) И план дальше также скучно не sexy вовсе выглядит: https://vk.com/eternal_scanner
0
30.12.2022
Ответить
Мама троих (21 год, 14 лет, 13 лет)
Костанай
Русский и казахский разговорный))))
В моем арсенале.
Английский- школьная программа))))
С тебя в шоке, ты - молодец, и есть же тяга к языкам
0
31.12.2022
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
МАМА В КУБЕ, у меня вообще тяга поучиться и чтоб меня не трогали и никуда не тащили😂
0
31.12.2022
Ответить