Войти

Дети-немцы

Насколько я знаю так в Берлине говорят (по песням Рамштайн). Он ещё долго не будет закреплено, будет говорить как большинство людей со временем. У Кая вот стали австрийские нотки проскакивать в речи, а мы в его 8 переехали :)

0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Дарья Хаарман, ну вот у меня такое же впечатление создалось, как у Ларисы, что щикают люди от недостаточного образования (взрослые), может, привычка, дети копируют, пока не поумнеют. На работе ни от кого щ не слышала - у всех постаставленая речь на Hochdeutsch.
0
15.05.2025
oxana(vogel), не знаю, если честно. У меня в Лейпциге такого мнения не сложилось. Многие ребята гордились даже своими диалектами. Как и в Австрии многие гордятся. У меня коллега (точнее даже прямой начальник) из Бургенланд - переживает, что дети смотрят много Нетфликса, а там все на хохдойч, и вот младший говорит с немецким акцентом =) Если честно по мне это вообще не показатель образованности. Словарный запас - вот над этим нужно работать нашим детям очень упорно и всю жизнь, его им всегда будет не хватать, чтобы звучать образованными. Но это конечно если в Берлине действительно такой диалект, а не турки какие нибудь туда моду привезли такую. Ну как москвичи тоже говорят с особой интонацией и "шкают" - "булошная", "дожжь" - от этого они менее образованными не выглядят, скорее наоборот.
0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Дарья Хаарман, вот у меня стойкое ощущение, что дела с этим ,,щ'' обстоят, как ты написала в предпоследнем предложении😂 Моя бабушка так говорила, как ты пишешь, говорят москвичи. У неё 3 класса образования и звучало это соответствующе, что мне в принципе не мешало любить бабушку:)
0
15.05.2025
oxana(vogel), ты четко связывает образование и выговор. Связь конечно есть, но не такая четкая. Если твоя бабушка коренная москвичка, то ее выговор не от недостатка образования, а потому что в ее детстве и молодости так все говорили в Москве, и образованные, и нет. Потом совок решил все стандартизировать. Кто-то переучился, а кто-то нет, не потому что не смог, а потому что не захотел. И в этом случае это больше признак интеллигентности (мягкого протеста) чем необразованности. Примерно так же и с хохдойчем, только насильно никто никого не переучивает, просто телеведущие говорят на нем, и актеры в фильмах - чтобы всем было понятно. Ну а что именно в Берлине творится, куда всё-таки народ часто переезжает из разных мест - это процесс. Нужно будет твоим детям говорить на хох дойч, они будут на нем говорить. Если же в их круге общения говорят по-другому - ну так и они будут говорить по-другому. Вне зависимости от уровня образования.
0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Дарья Хаарман, бабушка из Оренбургской области. Круг общения мы тоже сами выбираем и образование при этом всё же стоит не на последнем месте. А если и приходится общаться ,,не с теми'', то не на их уровне. Это мои размышления, исходя из своего опыта. Про хотел или не хотел учиться - не всегда точно, у некоторых не было просто возможности. И как бы не был умён человек, он как бы всё равно считается необразованным или мало образованным, если не учился. И образованный человек сразу это чувствует при беседе.
0
15.05.2025
oxana(vogel), ты скорее про начитанность говоришь. Ну и словарный запас, грамотность. В Европе эти вещи никак не связаны ни с уровнем образования, ни с выговором тем более. Вот у нас новые соседи, пожилые уже. Мужчина необразованный по твоим меркам. Всю жизнь работал - покрывал деревянные изделия золотом. Свой бизнес, судя по обстановке их дома и их кабриолете БМВ - прибыльный. Жена всю жизнь помогала ему с бумагами,высшего образования у нее тоже нет. При этом у них дома огромная библиотека, в том числе антикварных книг (его увлечение) и мы с ним отлично поговорили в том числе о русской и мировой литературе и музыке. Но да, не на хохдойч. Он играет в теннис, они много путешествуют (Африка, Южная Америка) и много видели в своей жизни. У меня язык не повернется назвать его необразованным, хотя фактически так оно и есть. И можно было бы подумать, что это исключение из правила, но это не так. Ты сама знаешь, университетское образование в Европе - для 10-15 процентов. Потому что это дорога предназначена для будущих учёных, адвокатов, врачей. Им важно выступать на конференциях или в суде и владеть хохдойчем. А вот мастеру своего дела важно владеть тем диалектом, на котором говорят его клиенты. А дальше - начитанность, грамотность человека - зависят исключительно от самого человека ну и семьи. Ну у кого-то хобби - реставрировать и потом читать антикварные книги, а у кого-то - пивасик и демагогия. И совершенно не важно что этот человек при этом делает днём и какое у него произношение.
0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Дарья Хаарман, это не особо широко распространено, что человек сам самообразовывается. Всё-таки, как не крути, человек - скотина ленивая😂 Я вижу даже это по нашим детям: если школа не напрягает, зачем напрягаться самому? Хобби - это прекрасно, но гонять мяч (как пример) , даже шикарно, никак не заменит образование:) Как минимум, людям, которые получают образование приходится много читать по умолчанию. И чем выше образование, тем больше им приходится дружить с книгами, писать статьи, размышлять, философствовать и дальше самообразовываться. Ну и ,,щ'' в словах я всё же не назвала бы диалектом, который бы помог или помешал при его отсутствии в общении с клиентами. Я уже много раз замечала, как залипаю на людей, у кого грамотная и богатая немецкая речь. А если и ещё тембр голоса приятный, то почти влюблена😂
0
15.05.2025
oxana(vogel), люди ленивы в том, что им не нравится делать. Или в том что их делать заставляют и они не понимают зачем им это. Вот твой пример про погонять мяч: если дать Каю выбор, он лучше почитает книгу. Он не любит футбол и не любит плавание. Мне приходится заставлять его плавать, иначе он не поступит в ту гимназию в которую хочет. Ну точнее я отправила его на раз в неделю на плавание, и умываю руки. Будет там хорошо заниматься - возьмут в гимназию, не будет - не возьмут. И это при том что Кай прирожденный спортсмен, просто не пловец. Это не лень, это нежелание. Ленью как таковой дети не обладают. Да и взрослые..Мы ленимся, когда мы просто устали делать то что нам не нравится делать, а этого слишком много. Ты никогда не думала, зачем например Трамп захотел стать президентом? У него все есть, он уже пожилой человек, можно просто отдыхать на курортах самых лучших. Ну как ему не в лом все это? Почему он не ленится, а мы, обычные люди, с трудом выполняем довольно простые задачи? Ответ прост: те задачи, которые мы выполняем, мы их обязаны сделать, иначе нас уволят, а у нас ипотека, дети и прочее. А Трамп просто делает то что хочет и не делает того что не хочет. И он не выбрал лежать на курорте. И я в свое время выбрала выйти на работу, потому что ничего не делать - это совершенно невыносимо. Даже при наличие интернета, ну неделю, ну две, ну месяц ты просидишь в инете. Потом все, больше не сможешь. Наш мозг требует активности, только той активности, которую мы сами выбрали.
0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Дарья Хаарман, твой выберет книгу, мой футбол. Только книга внесёт вклад в самообразование, а погонять мяч нет (но зато в здоровье). Я про это. А лень… Хорошо, если чел любит читать, учиться, заниматься и тд, но много ли таких? А сейчас вообще мир настолько пресыщен всякими соблазнами, что взрослые люди уходят в виртуал и прочие зависимости (и таких сейчас большинство), а про детей вообще говорить нет смысла. Если бы я была сейчас на месте своих детей, то тоже бы скорее всего большую часть времени сидела в телефоне, чем читала книги, хотя книги я читать люблю, но вот фильмы смотреть люблю больше:) Люблю спорт, но поспать люблю больше. Люблю работать, но отдыхать тоже очень люблю и порой даже любимая работа идёт уже тяжело, если нет достаточного отдыха (а его нет у большинства). Ну и тд, про человеческую натуру.
0
15.05.2025
oxana(vogel), ну конечно дети начальной школы чаще выберут поиграть с друзьями. Им это говорит их природа. Им надо развиваться физически и социально. Это важно и на это должно хватать времени и сил. Поэтому и школьная программа адаптирована по возрасту - там нет ничего сложного и любой ребенок в состоянии ее осилить на хорошие отметки, не отказываясь от игр со сверстниками. Дети в возрасте начальной школы любят учиться, любят быть лучшими, стремятся быть хорошими. Школа для них - место социализации прежде всего, и падать в грязь лицом перед всем классом, когда не сделал домашку и учительница ругает никто не хочет. Учительница начальных классов - это замена мамы, ее авторитет ещё не оспаривается, ее мнение о тебе как о человеке важно. Но при этом и игра в мяч для них так же важна. И для их будущего тоже. Это софт скиллы, это уверенность в себе. У Кая вот внезапно открылся талант к презентациям и выступлениям публичным. Открылся бы он, если бы в классе он не чувствовал себя уверенно, в своей тарелке? Конечно нет. А чтобы чувствовать себя своим, нужно много времени проводить в свободной игре. И важно говорить "щь" как все в твоей компании. Другое дело, что там за ребята, в компанию которых твой ребенок пытается влиться. Вот это уже выбирают родители, так или иначе. Где жить - в городе или в пригороде, в какую школу отдать и так далее. Ты говоришь, в твоей компании все говорят на хохдойч, а где учатся их дети? Ведь их дети тогда тоже говорят на хохдойче. Но получается твой сын учится не там, где дети твоих коллег. Я тебя ни в чем не обвиняю, мы не всегда в силах поменять все. Но ребенок то при чем? Он говорит так, как слышит вокруг себя. Если пытаться его переучить - ну просто поставь себя на его место, что бы ты подумала и как к этому отнеслась? То есть переучить конечно можно. Но я бы думала о том, как создать условия, чтобы он сам переучился, естественно. Если бы для меня это было важно. Ну как ты ему скажешь "образованные люди говорят ихь, а твои друзья (и возможно некоторые учителя) говорят ищь потому что их родители необразованные" ? Попадет в среду образованных людей (по твоим критериям) и переучится. Не попадет - ну и не переучится и не надо ему это будет. К тому времени как в универ надо ему будет, может уже вообще все универы на английском будут в Германии. Там и сейчас многие программы уже на английском, студенты со всех стран приезжают. И не факт, что он выберет общаться именно с немцами там.
0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Дарья Хаарман, у тебя идеализированное представление о начальной школе:) У нас началка 6 классов. Ну, учительницу в классах 1-2-3 с натяжкой, возможно, дети будут воспринимать как небожительницу, а потом уже нет. Домашка не обязательна у нас, учительница не ругает - вот как легко быть ,,хорошим '' в классе:) Все ли хорошо учатся? Нет, половина учится так себе уже в 3-м классе (в 1 и 2 классе есть отстающие и это заметно очень, когда родители в учёбе ребёнка не заинтересованы), а дальше процент ,,так себе'' увеличивается.
Дети коллег учатся в обычных школах Берлина, про ищканье у детей пока не дошло поговорить, но тоже, полагаю, что есть так или иначе такая проблема.
Про переучивание ты тоже всё усложняешь. Я просто говорю, что правильно так читать и произносить и мягко настаиваю на этом. В принципе воспитание и обучение на этом и построено. И как и что для кого важно. Тебе неважен этот аспект, мне важен:) Уже вчера (во второй вечер, как я акцентировала своё внимание на правильном произношении мягкого ch) у Алекса этот звук появился, осталось закрепить. Как он там говорит с друзьями, меня не интересует да и повлиять не могу, а вот как правильно, должен знать и это моя задача, как родителя, до него донести или, как минимум, с этим познакомить. Старшие дети тоже с своё время начинали ишькать, но получилось быстро до них донести и закрепить правильное, по этому пути иду и с Алексом. Ты всех пытаешься сравнить с твоим Каем, что в корне неправильно. Дети все разные и подход к ним должен быть индивидуальный. Учителям это достаточно сложно из-за количества учеников и то практикуют, а родителям проще, тк знают и понимают (в идеале) своего ребёнка.
0
16.05.2025
oxana(vogel), раз 5 переписывала тебе ответ, но думаю это все не то. Наверное, главное, что хотелось бы сказать - ребенок в стрессе не может учиться. Взрослый кстати тоже. Выучить, сдать и забыть - может. Научиться - нет. Ты показывала "оценки" Алекса, ты разговаривала с учителем - какой вывод ты сделала? Чисто на основании того что ты писала здесь я бы сделала вывод что ему не хватает уверенности в своих силах, он нервничает, он боится ошибиться. А все остальное у него прекрасно. Это меня бы очень насторожило. Переучивание его на другое произношение - это шаг в противоположном направлении, в его конкретном случае усугубляющий проблему а не решающий ее.
0
16.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Дарья Хаарман, это да, тут я с тобой полностью согласна. Мне тоже важен сейчас душевный покой и комфорт в семье. Оценки как-нибудь переживу.
0
16.05.2025
oxana(vogel), почему переживу, когда они отличные?? Он отлично учится! У него самого все получится, что он сам (а не ты) захочет!
0
16.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Дарья Хаарман, я не про Алекса конкретно, больше про старших детей.
0
16.05.2025
Anna German
Sophie , 12 лет 3 месяцаLuisa , 12 лет 3 месяца Дюссельдорф
oxana(vogel), вот моя дочь( одна только) любит очень читать!!! Но вот беда, есть теперь телефоны, планшеты, телевизоры..... вот когда всё это отключено, то прям зачитывается!!! А если всё в доступе- то не до книг.
0
16.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Anna German , да, именно так. Мне тоже приходится порой всё отключать, чтоб за уроки взялись или книжки. Нас ничего не отвлекало, даже телевизор с двумя программами.
0
16.05.2025
Anna German
Sophie , 12 лет 3 месяцаLuisa , 12 лет 3 месяца Дюссельдорф
oxana(vogel), у нас в телевизоре можно Нетфликс смотреть, но приходится просто вытаскивать кабель и прятать его.
0
16.05.2025
Anna German
Sophie , 12 лет 3 месяцаLuisa , 12 лет 3 месяца Дюссельдорф
oxana(vogel), моя свекровь и моя мама жили обе в Казахстане , по соседству, деревни недалеко друг от друга. Но у свекрови 9 классов только, а у моей мамы 2 высших....
Это тоде к тому, что свекровь может говорить, у нас а то время почти у всех так было, какая там учёба!! Но дело всё в приоритетах, желаниях, мечтах..... и конечно, ты права, что аидно, как моя мама разговаривает, и как свекровь. Для неё нормально и понятно говорить " я буду завтра булочки пекти! ( для меня дико было, первый раз такое слышала. Наверно типа, я пеку, я пекла, я буду пекти....
Ну и наверно он пекёт, он пёк, он будет пекти)))))) ) А то, что неопределенная форма глагола "печь", это не важно. Это как пример, есть и многое другое...А мой муж говорит, я цепляюсь, и это всё придумали умники, чтобы докапываться. Хотя, я считаю, это нормально, что есть правила, иначе был бы хаос - каждый бы писал и говорил как ему удобно....
Сейчас работаю в первом классе, Inklusionsassistenz. И вижу, как учитель их поправляет . С произношением. Где две буквы, гле долгое, где короткое и т.д.
0
16.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Anna German , с долгими и короткими буквами я особо не помогу в немецком языке, но мягкая "х" в принципе несложная, чтоб её и у ребёнка поставить. Про "ишь" вот что нашла, всё-таки, видно, диалект: Der weiche "ch"-Laut am Silbenende wird zum "sch"-Laut. Zum einen geschieht dies aus sogenannten dialektalen Gründen, entstand aus mitteldeutschen Dialekten, zu denen auch Kölsch gehört. Es gibt auch soziale Faktoren: in mehrsprachigen Stadtvierteln ist "isch" häufiger zu hören (auch außerhalb der Dialektregion). Kurioser Aspekt: Man meint eher ein "isch" zu hören, wenn man glaubt, dass der Sprecher aus einem Viertel mit hohem Migrantenteil kommt - und hört eher ein "ich", wenn man denkt, der Sprecher kommt aus reichen, einsprachigen Vierteln.
0
16.05.2025
Anna German
Sophie , 12 лет 3 месяцаLuisa , 12 лет 3 месяца Дюссельдорф
oxana(vogel), ну, видно, ты нашла то, что хотела к подтверждению твоих слов.
Вообще как не крути, как все не хотели свой диалект холить и лелеять, Hochdeutsch учат и в школе немцы, и приезжие мигранты тоже учать Hochdeutsch, и по телевизору , должны говорить на хохдойч.
0
16.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Anna German , не, это, наоборот, противоречит моим словам. Я тоже за хохдойч.
0
16.05.2025
Khaleesi
Птенчик мой любимый, 12 лет 3 месяцаВторая любимая зайка, 9 летЦыплёночек любимый, 5 лет 8 месяцев Мюнхен

Ну у нас в Баварии другой акцент. И диалект присутствует)))

0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Khaleesi , про ваш диалект я наслышана:)
0
15.05.2025
Khaleesi
Птенчик мой любимый, 12 лет 3 месяцаВторая любимая зайка, 9 летЦыплёночек любимый, 5 лет 8 месяцев Мюнхен
oxana(vogel), насчет образованности. Моя соседка - учительница немецкого в гимназии говорит с характерным акцентом.
Но я тебя понимаю. Меня вообще ни один акцент немецких земель так не бесит, как ищь. Не знаю почему.
0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Khaleesi , дада, именно так. Я вполне норм воспринимаю разные диалекты и акценты, но ишь прям какое-то извращение в моих ушах🫣. Удивляюсь, почему дети Берлинский диалект (ик, нэйн, кэйне) не перенимают, а вот турецкое ишь - мишь просто на ура🫣
0
15.05.2025
Khaleesi
Птенчик мой любимый, 12 лет 3 месяцаВторая любимая зайка, 9 летЦыплёночек любимый, 5 лет 8 месяцев Мюнхен
oxana(vogel), видно насколько тошнотворно оно для нас звучит, настолько для них круто 🙈😁 надо мне прислушаться, как говорят местные турки
0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Khaleesi , меня б так сильно не задевало, если бы на наших детях это не сказывалось.
0
15.05.2025
Khaleesi
Птенчик мой любимый, 12 лет 3 месяцаВторая любимая зайка, 9 летЦыплёночек любимый, 5 лет 8 месяцев Мюнхен
oxana(vogel), ну ты сиблингов тоже подговори, чтобы отучили его. Думаю, их влияние будет сильнее твоего 😌
0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Khaleesi , они тоже пытаются Алекса вразумить, но пока он только ржёт над ними и дразнится.
0
16.05.2025
Khaleesi
Птенчик мой любимый, 12 лет 3 месяцаВторая любимая зайка, 9 летЦыплёночек любимый, 5 лет 8 месяцев Мюнхен
oxana(vogel), эх
0
16.05.2025
Елена
Alina, 21 годJasmin, 14 лет 11 месяцевМax, 12 летAlex, 1 год 3 месяца Лейпциг

Тоже хотела написать про привет из Sachsen))

Помню свою старшую отучала от детсадовского носителя языка и каждый божий раз исправляла🙈🙈🙈
Сейчас не ищ-кает, наверное помог мой аргумент тогда, что вот вырастешь, переедешь, а рот откроешь и сразу будет понятно откуда ты))😂😂😂
П.С. может турки ИЩкают, потому что их сначала на наши земли заселяют, потом-то они переезжают, но язык-то уже подучили))) шучу)))
0
18.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Елена, привет:) Вот и я пытаюсь вразумить и учу произносить правильно, пока не закрепилось. Я тоже на турков грешу, но могу ошибаться.
0
19.05.2025
Елена
Alina, 21 годJasmin, 14 лет 11 месяцевМax, 12 летAlex, 1 год 3 месяца Лейпциг
oxana(vogel), у нас тут некоторых немцев послушаешь, так турки порой лучше говорят))
0
19.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Елена, тоже встречаю подобных - сплошная каша во рту и 10000 слов в минуту.
0
19.05.2025
Елена
Alina, 21 годJasmin, 14 лет 11 месяцевМax, 12 летAlex, 1 год 3 месяца Лейпциг
oxana(vogel), чистые арийцы))
0
29.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Елена, 😂
0
29.05.2025
Лариса
Mäuschen, 6 лет 10 месяцевПланирую Кёльн

У нас нет такого. Ми живем под Кельном в хорошем месте, где образованные и обеспеченные люди живут. «Ш» слышу крайне редко и больше от иностранцев, которые плохо знают немецкий язык и пытаются косить под немцев. В ВУЗе в Кёльне тоже такого нет, хотя эта особенность свойственна кельшскому диалекту. У нас или хохдойч или настоящий кёльш от бабушек, который одной буквой не ограничивается. Только произношение «ишь» у нас считается особенность малообразованных людей. К сожалению, даже на курсах немецкого языка для иностранцев можно услышать такое жуткое произношение.

Зависит от воспитателей, учителей и окружения. Я бы исправляла.
0
15.05.2025
Лариса, чуть влезу - я писала докторскую в Лейпциге, и местный диалект был повсюду, хотя уровень образования настолько высокий насколько возможно. Были аспиранты кто и на Эрцгебиргише (или как он называется) говорил (я их вообще не понимала, там жесткий акцент). А в Бонне где потом работала в университете - да, в основном хохдойч. В разных землях по-разному это, где-то больше местные отличия сохранились где-то меньше. Ребенку важно не отличаться, а мама не-немка произношение поставить все равно не сможет 100 процентов правильное. Если его учительница и дети в классе говорят с местным акцентом - странно если он будет вдруг на хохдойче говорить. Пойдет в гимназию, потом в университет - и переучится.
0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Дарья Хаарман, а я думаю, что-то у нас учительница твёрдый и мягкий ,,х'' так долго проходит, а оказывается, проблемы даже у нашего ребёнка с этим. У старших детей это не было так ярко выражено, а потом вообще пропало.
0
15.05.2025
Лариса
Mäuschen, 6 лет 10 месяцевПланирую Кёльн
Дарья Хаарман, я ж говорю, что окружение влияет:). У меня в голове есть различие между диалектом (приветствую такое) и «косить под диалект» с помощью странного произношения одной буквы. В общем восхищаюсь, что некоторые земли смогли сохранить свой диалект. Я ненавижу учить иностранные языки, иначе пошла бы в языковую школу учить кёльш, чтобы комфортно тусить на комедийных концертах в сезон карнавала.
0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Лариса, я тоже ишь воспринимаю как недостаток образования. Хотя у самой немецкий не идеальный, но и то мне режет слух.
0
15.05.2025
Ekaterina
Наум, 15 лет 4 месяца Дортмунд

Я понятия не имею, как сын произносит по-немецки, я его немецкий не слышу. Дома говорим по-русски, не мешая языки и ни одного немецкого слова не употребляя (ну может "Termin" только). Я и его испанский так же не слышала, и английский услышала только в ЮАР, когда он при нас общался.

Но у нас ch повсеместно произносится как хь
0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Ekaterina, я слышу, когда дети на немецком между собой говорят. Ну хоть у вас норм, у нас вокруг практически одна ,,щ''. Мне слух прям очень режет🫣
0
15.05.2025
Ekaterina
Наум, 15 лет 4 месяца Дортмунд
oxana(vogel), у нас даже турки особо щ не говорят. Хотя я не очень общаюсь с кем-то помимо работы, а там у всех классический дойч, у иностранцев тоже.
0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Ekaterina, на работе тоже у моих коллег ращнонациональных хохдойч. Я на улице слышу постоянно эту ,,щ''🫣
0
15.05.2025
Ekaterina
Наум, 15 лет 4 месяца Дортмунд
oxana(vogel), я в наушниках шарюсь)
0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Ekaterina, это решение:) Я с наушниками вообще не дружу.
0
15.05.2025
Лёся
Моя принцесса, 6 лет 7 месяцев Дюссельдорф

В районе Кёльна говорят схоже isch, в Аахене тоже так было. Я бы исправляла (с помощью логопеда), чтобы хотя бы в чтении было верно. Как говорить потом будеть это второстепенно, но мне кажется важно, чтобы в нужный момент он мог контролировать произношение и произносить правильно. С письмом проблемы нет? Чтобы не начал писать sch вместо ch или какую-то другую форму🫣

0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Лёся, мне кажется, без логопеда пока можно обойтись, самой исправлять при чтении. Письмо ещё на начальном уровне, неосознанное, в основном переписывание.
0
15.05.2025
Лёся
Моя принцесса, 6 лет 7 месяцев Дюссельдорф
oxana(vogel), тогда самое время исправлять мне кажется. Если в письмо перейдёт, то уже неприятно(
У меня самой проблемы с ХЬ. Я не щикаю, но всё равно мой ИХЬ не идеальный, какой-то "иностранный". Поэтому про логопеда написала, т.к. сама бы обратилась к носителю
0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Лёся, я пока катастрофы не вижу, но посмотрим.
0
15.05.2025
Anna German
Sophie , 12 лет 3 месяцаLuisa , 12 лет 3 месяца Дюссельдорф

NRW, около Дюссельдорф, Наши дети и многие вокруг говорят хь, ich, как х, в слове химия. А ищь, говорят турки и т.п, их тут тоже достаточно.. да тоже бы рещало слух..

Но больше режет слух другое, у подруги, которая живёт в Германии уже 14 лет, ударение ставит как "по русскому". К примеру " arbeiten " она говорит arbEIten. В слове Urlaub, говорит UrlAub". Это же азы, она же слышит, как говорят другие, почему после 14 лет делает такие ошибки? И она кстати не глупая, с образованием российским...
0
16.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Anna German , я в урлауб ударение тоже неправильно ставлю :) Но тут хоть не так явно выражено как "ишь". Да тоже больше всего слышу от турков с улицы, подростки копируют, но не все.
0
16.05.2025
Диана
Старшая доченька, 17 лет 8 месяцевМладшая доченька, 11 лет 2 месяцаСынок, 3 года 2 месяца Берлин

В нашей восточной части вообще не слышу «ищь».

0
16.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Диана, у вас, наверное, турков мало?
0
16.05.2025
Диана
Старшая доченька, 17 лет 8 месяцевМладшая доченька, 11 лет 2 месяцаСынок, 3 года 2 месяца Берлин
oxana(vogel), мало,вообще нет))
0
19.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Диана, вот-вот:)
0
19.05.2025
ELENA
Sofia, 8 лет 6 месяцевAnna, 8 лет 6 месяцевDascha, 6 лет 10 месяцев Нюрнберг

Опишу нашу ситуацию. Дети посещали деревенский детский сад и там многие слова были с диалектом.. В школе столкнулись с проблемой правильного написания этих слов.. Дети при написании слов, произносят их себе под нос (бухштабируют) и у нас было Tösch (вместо Tisch), Körche (вместо Kirche), Brezen (в школе Brezel) .. так же одна из дочерей, не выговаривала звук р.. и тупо не писала его в словах Krokodil, писала как Kokodil. Поэтому нужно понимать, как отражается его произношение в письме или чтении. И от этого уже отталкиваться.

0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
ELENA , я тоже считаю, что надо сразу правильно учить произносить звуки.
0
15.05.2025
Алёна
Елизавета, 11 лет 2 месяцаЛев, 8 лет 6 месяцевМихаил, 5 лет Саарбрюкен

В Саарлэнде такой диалект саарлэндский, не только ищ, но и все слова типа mich, dich, zwanzig, dreißig - везде эта щ в конце. Лёва в саду щ говорил, в школе стал х говорить, их классная на Hochdeutsch говорит, а вот Лиза щ говорит, у них другой учитель немецкого. Я считаю, пусть немцы сами учат на немецком говорить 😅 Но меня, конечно, больше бы х устроило

0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Алёна, у нас также в этих словах щ, просто привела в пример только ich. Ну, мне режет очень слух эта ,,щ''. Мне главное, чтоб Алекс хотя бы умел мягкую ,,х'' произносить, как старшие дети, а оказалось, она у него вообще не поставлена.
0
15.05.2025
Наталья
Яромир, 3 года Лейпциг

В Лейпциге так же говорят, думаю, что это Саксонский акцент. И, кажется, даже в песнях Rammstein такое же произношение

0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Наталья , этот акцент, как пишут в комментариях, не только в Саксонии:)
0
15.05.2025
Аня
Бусинка, 14 лет 11 месяцевКнопочка, 13 лет 1 месяцМалышка, 6 лет Дрезден

Ну привет из Саксонии что-ли 😄 здесь щикают.

0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Аня, привет:) У нас не отстают.
0
15.05.2025
Julia
Дочь, 26 лет 10 месяцевДочь, 21 год 11 месяцевСын, 17 лет 8 месяцевДочь, 7 лет 6 месяцев Франкфурт-на-Майне

У нас тоже тоже так говорят (Хессен).

0
15.05.2025
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
Julia , и вам привет:)
0
15.05.2025
Olga
Eleonore, 17 лет 3 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 4 месяца Дармштадт
Julia , но у нас все так говорят 😂 включая учителей, поэтому никому не режет слух.
0
16.05.2025
Jane
Солнышко, 9 лет 5 месяцевЛисёнок, 4 года 10 месяцев Берлин

В Мюнхене тоже никакаих щ🤣

0
17.05.2025
Сил моих больше нет!

Похожие записи