Войти

Переезд? нужен совет

Ольга
Сережа, 32 года 3 месяцаЛёня, 23 годаМарк, 14 лет 9 месяцев Иркутск

ну мы-то всегда надолго))))

все будет хорошо при одном условии - если детеныш будет чувствовать, что мама спокойна и счастлива))

п.с. коляска нужна легкая=)) 

0
24.05.2012

поговорила с мужем, он теперь настроен не на август, а на зиму.. ну там, может, будет ходить, не придется все эти кг с коляской переть на 5 этаж =)

0
26.05.2012
Ольга
Сережа, 32 года 3 месяцаЛёня, 23 годаМарк, 14 лет 9 месяцев Иркутск

ну не знаю.....зимой - то на дитё сколько всего будет - комбез, костюмчик, сама она легче не станет, и ты тоже в зимнем))) может как-то до осени успеть хотя бы? почитала ниже - может то, что в шкафах, тупо  закинуть в коробки и убрать на "после ремонта"? Там конечно кренделек будет хвостиком бегать за тобой, но все ж не на руках?

0
27.05.2012

не знаю, я вообще ничего не хочу уже.. самое смешное, что в шкафах все уже тупо в коробках =) с прошлых ремонтов 80% так и не распаковалось, но их-то тоже куда-то деть надо! =)

0
27.05.2012
Ольга
Сережа, 32 года 3 месяцаЛёня, 23 годаМарк, 14 лет 9 месяцев Иркутск

не раскисай! у меня есть такой закон - если не пользуешься три года - задумайся, 10 - выбрасывай=)))) я так  с бабушкиными книгами разделалась - "история партии" и "ленин" фиг знает в скольки томах - ничего, живем без них, все путем! 

0
27.05.2012

в том-то и беда, что там вещи нужные, частично... например, туда упаковали все вазы для цветов - я их каждую неделю вспоминаю!!! в итоге все мои красивейшие букеты стоят в банках =( была одна ваза, так вчера ребенок умудрился ее разбить (первая жертва моего Тушкана) но еще проблемнее - все запихали в спешке, ничего не подписали, думали, раз-раз, быстренько сделаем ремонт, а потом все опять распакуем, расставим... и было некогда, а что где щас - фиг знает...

как же ты без Ленина-то?!?!?! вообще не представляю!!!! 

0
28.05.2012
Ольга
Сережа, 32 года 3 месяцаЛёня, 23 годаМарк, 14 лет 9 месяцев Иркутск

это всегда так! временное - самое постоянное=(  

по-началу спать не могла - все переживала - как он там, на помойке? потом привыкла =) бабушка еще не знает%\, представляю, как она расстроится, поэтому пока молчу....

0
28.05.2012

с кухонным ремонтом было не так - там коробки очень быстро распаковались и разобрались =) еще проблема лично моя:тут вещи не только мои, но и мох отца, мамы и брата, которые тут не живут уже, и вот как-то распоряжаться не своими вещами мне эээ... неловко/неудобно/непонятно...

бедная бабушка! не говори ей, не расстраивай человека!

0
28.05.2012
Ольга
Сережа, 32 года 3 месяцаЛёня, 23 годаМарк, 14 лет 9 месяцев Иркутск

я почему-то так и подумала=) сложнее, наверное, будет с братом договориться, чтобы он приехал и забрал вещи)) но ведь и оставлять на веки вечные тоже не вариант?) может при разборе делить на пять кучек: мама, папа, брат, нужное, на выброс? 

молчу уже 15 лет!))))))) 

0
28.05.2012

ничего он не заберет, ему все надо, но не н съемной квартире.. а надо ему....метры проводов, 5-дюймовые дискетки ящиками... эх...

ты не смотрела фильм "Гудбай, Ленин"? =))) 

0
29.05.2012
Ольга
Сережа, 32 года 3 месяцаЛёня, 23 годаМарк, 14 лет 9 месяцев Иркутск

мужичьё))

неа, про Ленина? 

0
29.05.2012

киношка не наша, чешская что ли, не помню... про то, как одна женщина, свято верующая в светлое будущее социализма, впала в кому при коммунизме, а очнулась уже в наше время, а ее родные решили ее не расстраивать и все подстаривали так, будто коммунизм до сих пор, "Ленин жив" и все в таком духе =)

0
29.05.2012
Ольга
Сережа, 32 года 3 месяцаЛёня, 23 годаМарк, 14 лет 9 месяцев Иркутск

жуть))))) а мои бабули по-моему так и живут %.

0
29.05.2012
СветиК
Принцесса старшая, 16 лет 11 месяцевПринцесса младшая, 14 лет 9 месяцевЦарь-Король, 7 лет 9 месяцев Москва

мы постоянно куда-то ездим)) последний раз на трое суток ездили на майские на нашу старую квартиру в подмосковье. С двумя детьми мы не брали ни коляску, ни стульчики, ничего почти)))) только памперсы мелкой и одежду на всех. Перепеленать можно на диване или на столе. Помыть можно и под раковиной всего ребёнка) Я на руках иногда держу и всю её по частям водой обмываю. Игрушек можно взять определённый минимум, остальное найдётся по ходу. Для нас и чистый целофановый пакет - отличная игрушка! А в баночку от пюрешки насыпь гороха или фасоли - вот и погремушка!

Спим мы вместе, поэтому со сном вообще проблем нет. И моей мелкой не особо есть разница, где со мной шляться. Она, наоборот, не любит дома сидеть.

Ты зря переживашь за её эмоциональное состояние. Детям как раз и нужны новые впечатления.

0
24.05.2012

спасибо за отклик! ободряет =)

правда, я не такая смелая как ты =) у тебя слинг - и хоть на юго-западную, а я бы 500 раз подумала... и струсила бы =) короче, надо моих тараканов в голове поморить слегка =)

п.с. прикольная опечатка про "помыть под раковиной" =)))

0
26.05.2012
СветиК
Принцесса старшая, 16 лет 11 месяцевПринцесса младшая, 14 лет 9 месяцевЦарь-Король, 7 лет 9 месяцев Москва
Ну да, конечно, под краном в раковине) это я пишу всё на бегу и с телефона — вот и получается постоянно абракадабра всякая. а что тебе мешает освоить слинг? Я теперь и не знаю, как же я мелкую По в коляске катала. Хотя помню. не любила гулять с ней, потому что та часто могла расплакаться и я тащила её на одной руке, коляску катила другой. Или так и орал ребёнок в ней до дома. Соску плевала и ничего не хотела. А с Аней такого в принципе не случается. Если ребёнка сыта, то будет сидеть спокойно, лишь бы я топала, а не на месте стояла.
А вообще тараканов надо выметать иногда, без них легче живётся! Я всегда, наоборот, переживаю, что засиживаюсь дома с девочками, что давно им ничего нового не показывала. Поэтому иногда могу тбеих собрать и на полдня куда–нибудь умотать. И беременная постоянно с Полиной сама моталась: хоть на метро, хоть сама за рулём. Муж и родители, конечно, крутили у виска иногда мне. Зато Полинка была в разных музеях московских, в зоопарк периодически ездим. Да много разных мест интересных. А чего вы на зиму перенесли всё? Летом из Москвы уехать на свежий воздух — это ж самый класс! И дочка бы подышала кислородом.
0
26.05.2012

да я поняла, просто представила буквально в нашей квартире - гы =)

мне мешает, собственно, тот, кого надо носить в слинге =) я во время Б мечтала, думала будет слинг, буду носить дитеныша с собой и т.п. Она родилась, а я все выбирала, думала, смотрела, удивлялась, как кусок тряпки может стоит по 7-10 тысяч... В общем купила на пробу недорогой, но мой Крякель отказался там сидеть. Всего только раза два уговорила ее посидеть и поспать, и то с такими неимоверными плясками... В колыбельке вообще никак, только столбиком, а потом она вообще сказала, что хочет быть носимой лицом к миру, а не замотанной калачиком на груди. Ну и так пришлось отказаться от мысли. Вариант "на боку" пробовала, но это дико неудобно мне, а привыкать, тренироваться, мучить ребенка своей тупостью как-то нету ни времени, ни желания... Вот и сдалась.

хм, в 2 года в музей? =) и чего она там поняла? 

на зиму перенесли, т.к. надо еще разгрести... у нас в коридоре шкафы в два ряда, все из комнат на время ремонта вынесенное еще там живет и не распихано по шкафам, и вряд ли летом успеется это разобрать... к тому же летом очень велик риск отключения воды у свекрови (там не предупреждают %) )

0
26.05.2012
СветиК
Принцесса старшая, 16 лет 11 месяцевПринцесса младшая, 14 лет 9 месяцевЦарь-Король, 7 лет 9 месяцев Москва
Это мы с ней ездили в её год и девять где–то) поняла и запомнила многое. Да и не первый музей это для неё был. А в зоо первый раз её свозили в 8 месяцев — так и там она уже всё понимала, многих животных запомнила! А с годика мы с ней уже ездили на занятия в ципр.
0
26.05.2012

а что за музей был? =)

и что значит последняя аббревиатура? =) 

0
27.05.2012
СветиК
Принцесса старшая, 16 лет 11 месяцевПринцесса младшая, 14 лет 9 месяцевЦарь-Король, 7 лет 9 месяцев Москва

пушкинский художественный)) сама беременная ездила с По в центр на машине за рулём. И ещё в Дарвиновский ездила с Полиной и двухмесячной Аней на метро. Ещё где-то была с ними, но уже не помню так с ходу. А выездных сколько мероприятий у нас было) На неделю, на две с маленькими детьми мы можем уехать без проблем.

Ципр - это центр игровой поддержки и развития (по-моему), погугли.

0
27.05.2012

ясно, спасибо =)

0
28.05.2012
-ДeNёФф-
Олеся, 14 лет 9 месяцевАлёна, 13 лет 8 месяцевКсения, 9 лет 4 месяцаМалыш, 6 лет 5 месяцев Москва

Я тоже считаю, что не стоит волноваться и заморачиваться, ребенку вообще все равно, лишь больше впечатлений новых! А как люди отдыхают и путешествуют с детками? И все как один пишут и рассказывают, что детки отлично все переносили...

Мы тоже вот переехали, адаптировалась она быстро... А вот когда едем к родственникам даже на одну ночь, я все равно беру стульчик, качели даже на НГ брали))) Я вообще такая в этом плане дотошная, беру весь дом с собой - мало ли что))) Когда на машине ездила, багажник - это был мой маленький гардероб))))) Чтобы все на всякий случай)))) 

А вообще, когда мы по нескольким дачам на маские проехались, а потом еще и переехали сюда, она, конечно, немного в шоке была... Но ровно день... Потом нормально... Когда приехали на одну из дач, я ее спать положила и ушла, а она проснулась, смотрит вокруг и не узнает - такой стресс прям у нее был, уже думала, что это пипец, придется уезжать, но к вечеру уже ползала по дивану и смеялась во весь голос)))

0
24.05.2012

некоторые от этих впечатлений потом спать отказываются %)

мне кажется, те, у кого плохо прошло, просто не пишут - некогда и не за чем =)

а режим у вас какой-нить есть или "день на день не приходится"?

0
26.05.2012
-ДeNёФф-
Олеся, 14 лет 9 месяцевАлёна, 13 лет 8 месяцевКсения, 9 лет 4 месяцаМалыш, 6 лет 5 месяцев Москва

Ну согласна, бывает, что и отказываются, но это ненадолго...

А я думаю, как раз те, у кого плохо все было, спешат об этом рассказать, негатив выместить...

Режим у нас есть. Конечно, не такой идеальный и правильный, как хотелось бы, но когда выезжаем, все равно стараюсь его придерживаться...

0
28.05.2012

понятненько =)

0
29.05.2012
Марина
Ева, 15 лет 6 месяцевПланирую Москва

Реально конечно!

Мы ездили в Питер на неделю (5 дней в одной квартире и 2 дня в другой) и в Беларусь на четыре дня. Вообще без проблем).

У Евы еще и предыстория первых месяцев жизни спецфЫческая (ну ты в курсе), так что я тоже переживала, что стресс будет огого, ан нет.

Важно - взять что-то, что дарит ребенку комфорт, что пахнет домом. Например, наша обожает свою подушку и есть несколько любимых мягких игрушек.

Если ребенок имеет режим дня, соблюдать его максимально на новом месте.

С собой - кроватку (у нас раскладная), стульчик (обычный или мобильный вариант), без пеленалки и ванночки несколько дней можно обойтись.

А будет ли орать от перемен - тебе никто не скажет. Пока не попробуешь, не узнаешь :)

Мне кажется, что чаще всего дети намного легче адаптируются, чем мы этого от них ожидаем. Для дочки самый главный гарант безопасности - ты рядом, а остальное - лишь внешние обстоятельства :)

0
24.05.2012

ну ты знатный путешественник =))) как раз ждала твоей реакции, спасибо =)

мне кажется, ее специфическая история как раз сделала ее стойкой к переменам =) это тебе не "титька во рту" всю ночь и полдня всю жизнь =)

а что у вас за кроватка? икеевская, нет?

меня больше волнует, как обратно.. вот привыкнет за 2 нед к новому, что мама постоянно рядом и ее балует, потому что в 1кмн квартире никуда не денешься, компа нет, отвлечься не на что, а дома-то - и приготовить надо, и за компом посидеть, и хобби, и муж =))) короче, свобода от дитяти =))) боюсь, протест будет злостный =)

0
26.05.2012
Марина
Ева, 15 лет 6 месяцевПланирую Москва

У нас вот такого плана кроватка:

А на новом месте - можно ходить гулять, чтобы не сидеть в 4х стенах, благо погода располагает :)

Мне кажется, не стоит себя накручивать на плохое. Может ей наоборот понравится смена мест?

0
26.05.2012

Ясно, спасибо =)

0
27.05.2012
Окса-ночка
Лукьян, 14 лет 9 месяцевДарья, 11 лет 7 месяцев Долгопрудный

Ездим часто. То 800, то 1000, то 250 км. на неделю, можем на две. Ребенок переносит прекрасно. Главное самой не заморачиваться. Ведь мама рядом, а ребенку остальное не важно.

Если 2 недели - я бы взяла одежду, ванную (2 недели это не так мало - купать ребенка стоит обязательно), коляску само собой. Стульчик и пеленалку я бы не брала. Но лишь бы 2 недели не превратились в 2 месяца :) в этом случае стульчик пригодится все-таки.

А так главное без паники. Все будет хорошо. Как показала практика - родителя заморачиваются, а малыш спокоен и доволен, ведь мама рядом, а когда и папа рядом - то вообще супер.

0
24.05.2012

спасибо за реакцию! =)

ну, папы рядом не предвидится, но мама будет, видать, еще более офигевшая, чем обычно =))) может быть и решимся =) 

0
24.05.2012
Окса-ночка
Лукьян, 14 лет 9 месяцевДарья, 11 лет 7 месяцев Долгопрудный

Все будет хорошо :) Глаза боятся, а руки делают.

0
24.05.2012
Энджи
Вика, 14 лет 9 месяцев Новочебоксарск

у меня был опыт, но примерно на неделю..

из привычных вещей брали тока одежду и коляску.

норм все перенес ребенок!

просто самое главное - это мама всегда должна быть рядом!!

и все будет ок.

и спать лучше вместе с ребенком, дети не хотят одни спать в чужом месте.

многие даже и дома то одни не спят. 

0
24.05.2012

спасибо за ответ! а как обратно? не было капризов? и как со сном? у меня вот она днем спит одна обычно, в кроватке, боюсь, не будет ли мне устраивать песни-пляски на тему "не хочу, не буду"?..

0
24.05.2012
Энджи
Вика, 14 лет 9 месяцев Новочебоксарск

спала днем по три часа на улице в коляске два раза в день.

ночью спала даже лучше чем дома.

наверно потому что я дома с ней не сплю, а там легла к ней))

в дороге все было норм.

в машине укачивает, спала почти всю дорогу (ехали 2 - 2,5 часа.) 

0
25.05.2012

понятно, спасибо! =)

0
26.05.2012
Кристина
Мишка, 14 лет 9 месяцевАнастасия, 6 лет 2 месяца Москва

Мы уезжали пожить к мужу на неделю, правда там уже была кроватка-манежик-игрушки, т.к. у его сестры тоже ребенок на пару месяцев нас постарше (они как раз на отдых уехали). Тоже 5 этаж без лифта( Ребенка вроде переезд особо не затронул - спал хорошо, капризничал не больше обычного. Но мне лично было тяжело, выход на прогулку - целая история, хотя у них в доме и колясочная на первом этаже... Ну и плюс сложно на новом месте сориентироваться - дома-то быт уже налажен. А в остальном все прошло ок.

0
24.05.2012

и обратно вернулись к прежней жизни без стресса и капризов?

0
26.05.2012
Кристина
Мишка, 14 лет 9 месяцевАнастасия, 6 лет 2 месяца Москва

Даже лучше спать стал после возвращения)

0
26.05.2012

круто! =)

0
27.05.2012
Виктория
Кира, 14 лет 9 месяцев Зеленоград
Мне тоже интересно как пройдет адаптация в этом возрасте, тк мне в начале лета предстоит переезд в новую квартиру, если наш дом достроят)) А вообще, думаю, должно нормально все быть. Я переезжала месяца три назад, удачно прошло, первую ночь чуть позже уснули, а так ничего страшного не случилось))
0
24.05.2012

у вас немножко иначе, у вас-то навсегда =) а я боюсь именно быстрой смены - пока туда, привыкнет, а потом обратно - снова перемена...

0
24.05.2012
Виктория
Кира, 14 лет 9 месяцев Зеленоград
На неделю тоже ездила, нормально прошло))
Но я б в санаторий махнула, не представляю как со свекровью наедине)))) хотя они разные бывают))
0
24.05.2012

свекровь потерпеть можно, но хоть какая-то подмога =) я вот представила, как в санатории - у меня диета из-за гв, не все есть можно; а как ребенка кормить? как пюрешки-кашки греть-разводить, не везде чайники есть.. а мыть? с собой ванночку тащить? %) короче, развлекуха еще та =)

0
26.05.2012
Виктория
Кира, 14 лет 9 месяцев Зеленоград
Ну тоже верно) не известно какие в санатории условия.
0
26.05.2012
Александра
Даниил, 14 лет 9 месяцев Николаев (Николаевская обл.)

Раз в месяц ездим на одну неделю к свекрови. С собой берем обязательно - прогулочную коляску, фитбол, привычные игрушки, одежду в избытке (на холод, на жару, на смену, а если вдруг не получится постирать...), детское мыло и порошок, понятно запасаюсь детским питанием и памперсами, везу все медикаменты, которые могут понадобится, предметы гигиены. Свекры живут в небольшом городке, больше похожем на село, поэтому можно не найти потом в магазине того, что надо.
Спать беру с собой, хотя дома спит в кроватке. Кроватка у нас большая, не повезешь, а манежем обзаводится не хочу, дите мое любит руки и живое общение, сам может минут 10 полежать на диване в подушках, и то я рядом. Первый раз когда ездили возила люльку от коляски, но спать отдельно от меня он в ней не захотел, так и повелось, что спим вместе в гостях. Купается в большой ванне с кругом и в гостях. Выиграли войну с экономией воды, и запускаем его в большое плавание каждый вечер

Заметила, что такие поездки хорошо сказываются на ребенке:
1) больше людей вокруг, больше стимулов поговорить, пообщаться, поулыбаться
2) мы живем в квартире, а они в частном доме. А там - покормил, памперс поменял, в коляску и во двор. Погода была последний раз пасмурная, но ребенок загорел даже. Дома столько свежего воздуха не бывает
3) смена обстановки стимулирует и физическое развитие, всё вокруг ново и интересно, дома каждый уголок знаком.

Минус - мне там не очень комфортно, и приходится обходится без кучи полезных вещей, которые остаются дома, как то, укачивающий центр, стульчик для кормления, комод где детские вещи в порядке разложены и т.д.. Но неделька - это терпимо и ребенку хорошо.

0
26.05.2012

Спасибо за развернутый ответ! Познавательно и полезно =)

0
27.05.2012
Леночка
Алёша, 14 лет 9 месяцевМитя, 12 лет 1 месяц Москва

санаторий. какая свекровь в одной комнате на 5м этаже без лифта??? однозначно санаторий. точнее дом отдыха.

0
24.05.2012

тогда 1 на 1 с ребенком, имхо, очень тяжко.. а как кормить? мыть?.. самой есть?.. и постоянно 24 часа на ручках это чудо таскать?..

0
26.05.2012
Леночка
Алёша, 14 лет 9 месяцевМитя, 12 лет 1 месяц Москва

кормлю на коленках сама дома - мне сподручнее чем в стуле, ем тоже нормально -- он на коленке, тарелка в 20см от края стола, мыть под душем или маленькую  ванночку/таз с собой привезти. это все равно лучше, чем свекровь в одной комнате на 5этаже без лифта.

0
26.05.2012

да я не про "коленки", а как готовить ребенку? или хотя бы греть?..

хм, видать, у моей руки слишком длинные, в моей тарелке всегда копается, а то и на пол все сбрасывает, никакие 20 см не спасают =) 

ладно, спасибо за отклик =)  

0
26.05.2012
Леночка
Алёша, 14 лет 9 месяцевМитя, 12 лет 1 месяц Москва

в столовой в микроволновке согреют все без проблем, кипяток - скорее всего в номере или в корпусе точно будет.  Во многих домах отдыха кормят так, что вполне можно отварные овощи помять ребенку вилкой и скормить. Опять же - банки - гениально. Каши тоже без проблем через сито перетереть или коробочные. Трудности вызовет только молочно-кислая продукция...

В доме отдыха не надо мыть/готовить/убирать, а так же слушать безценные советы/чувствовать себя в гостях и тп

0
26.05.2012
Лю-ля
Кот, 14 лет 9 месяцевЗаяц, 9 лет 11 месяцев Королев

С 3 месяцев каждый месяц почти ездим на недельку к моим родителям (1,5ч. на машине). Все отлично. Новая обстановка вызывает жуткий интерес))) Из крупных вещей брали только коляску (кстати, таскала тоже на 5 этаж без лифта). Спали вместе (что для нас обычное дело). В однокомн. квартире, конечно, тяжеловато будет, но недельку-другую вполне терпимо (тем более ради ремонта то)))

0
24.05.2012

спасибо за ответ! =) воодушевляет =)

а днем спите тоже вместе?.. 

0
24.05.2012
Лю-ля
Кот, 14 лет 9 месяцевЗаяц, 9 лет 11 месяцев Королев

Днем спим на прогулке, иногда дома. Кормила, она засыпала на взрослой кровати. Обкладывала подушками и уходила заниматься своими делами. У меня дочь как проснется, сразу голос подает) Но я все равно посматриваю хожу.

0
24.05.2012
Valentime
Ариша, 14 лет 10 месяцев Ярославль

мы переехали в новую квартиру когда Арине было 4 мес, я тоже как ты думала - ребенок офигеет от незнакомого места, но все прошло нормально абсолютно! и ездили мы не раз уже на выходные на базы отдыха (езда 1-1,5 часа на машине) и там жили по 2 дня -тоже никаких проблем. с собой ничего не брали (кроватка.. стульчик.) 

мне кажется больше ребенок может испугаться свекрови если плохо с ней знаком

0
25.05.2012

свекровь регулярно наезжает с целью общения с ребенком, та ее не очень любит, но ничего, привыкнет, благо бабушка такой знатный акын - даже у меня на руках не засыпает уже, а свекровь умеет дите заговорить %)))

спасибо тебе за ответ! =)

0
26.05.2012
Sveta
Илья, 14 лет 9 месяцев Одинцово
Мы жили у моей мамы майские праздники , муж палас стелил и кровать ставил вместо дивана. Я взяла только его постельное белье, одеяло подушку. Мыли его просто в ванной на горке, ел он или опираясь в комнате на подушку или на коленях. Пару раз в коляске. Само собой брала игрушки и вещи переодеть. Перенес все отлично, спал со мной не орал и засыпал хорошо. Спальные вещи как то успакаивали его. Так что главное самой сильно не переживать)
0
24.05.2012

спасибо за отклик =)

0
26.05.2012

мы на лето к свекрови приехали!Уже 3 недели здесь))Брала с сабой все для малыша!!!!Кроме кроватки!!вместе спим))))Просто когда чегото привычного и нужного нету как- то не посибе становится!!))А малыш вообще ни как не переживает по этому поводу, ему даже нравится)))все новое вокруг)))другие игрушки))точнее новый пульт))ахаха

0
24.05.2012

спасибо за отклик =)

0
26.05.2012
Ксюша
Алиса, 14 лет 8 месяцевПаша, 13 летПетя, 11 лет 1 месяц Москва
Мы сейчас переехали на дачу)дача в Чехове)кроватку купили недорогую)дачную)шмотки ее взяла,свои тоже)первые дни она немного офигивала от обширных пространств,я всегда была рЯдом)а щас супер все)
0
24.05.2012

клево =) спасибо!

0
26.05.2012
Помогите разобраться с кормежками

Похожие записи