Войти

Миф о ранней социализации детей

ребенок не умеет общаться со сверстниками
Мира
Миша, 15 лет 9 месяцевВася, 13 лет 2 месяца Новосибирск

1. Здоровая социализация -это социализация в среде сверстников, а не мамы-папы на 25 лет старше,

2. В садике не раннее обучение, а ранняя возможность общаться с такими же как ты.

3. К пятому году жизни ребенок должен эмоционально уже потихоньку от мамы отделится (вообще начать отделяться он должен после года, расширяя круг привязанностей сначала на папу и т.д.

Мать должна помочь ребенку выйти в большой ммр и от нее (от матери) отделится. Если мать к себе привязывает, ребенок либо так и будет сидеть при маминой юбке , либо со взрывом бунтом и скандалом отделится очень далеко.

1
28.04.2014

Как вы категоричны!  super_smilies019.gif

1. Давайте тогда разберемся что такое социализация и для чего она нужна. Задача родителей подготовить ребенка к жизни в социуме, когда он будет готов туда выйти. Чему учат сверстники, которые сами ничего не умеют еще толком? Учат взрослые. 

2. Вы уверены, что ребенку это нужно в таком количестве? Если да, то зачем?

3. Отделение правда начинается с года, после появления прямохождения, но к 5 годам отделиться — это вы очень жестко!  Кому он должен и зачем? 

Не нужно путать привязанность и  гиперопеку, это очень разные вещи! 

0
28.04.2014
Мира
Миша, 15 лет 9 месяцевВася, 13 лет 2 месяца Новосибирск
Как люди на поколение старше могут научить общению со сверстниками? А ведь ему со сверстниками всю жизнь общаться и жить. 
мои лучшие два друга — те , кем я в дет саду на горшке сидела, с кем мы выросли, проверенные целой жизнью. 
Отделится эмоционально к пяти годам он конечно никому не должен :) но к пяти уже весь характер и жизнь человека заложены. И никого еще сильная привязанность к матери до добра не доводила. Мать надо любить , дружить, но жить надо среди людей своего возраста.
В привязывании к себе ребенка я вижу только эгоизм матери и набивание себе цены.
Пять лет! Через год ребенок в школу пойдет и будет по маме плакать! Жуть какая :) я просто в мужском коллективе работаю (работала до декрета) и эти "мужики" в тридцать лет нежно любящие мамочку и сидящие при ее юбке дома — это жуть! Своим детям я такого не желаю! Пусть у них будут друзья , девушки и общение с такими же как они, а не с "предками"
1
28.04.2014
Мира, даже не знаю, что вам ответить... Мы с вами настолько "с разных планет", что либо долгие дискуссии с объяснениями научного подхода против вашего крайне бытового, либо забить и оставить вас с вашими верованиями как есть.
Если вы не понимаете, чему могут (и должны) научить взрослые и в качестве аргумента приводите исключительно ваш личный опыт дружбы в д/с...
Это уже не говоря о непонимании термина "привязанность" и крайнем его извращении.
Ну о чем говорить дальше, просто непонятно, извините.
1
28.04.2014
Мира
Миша, 15 лет 9 месяцевВася, 13 лет 2 месяца Новосибирск
Согласна :)   chicken.gif
0
28.04.2014
Оля
Ника, 15 летУльяна, 6 лет Тольятти

А чему могут друг друга научить сверстники?

Люди столетиями выживали без садов, воспитывались няньками/тетками и прекрасно умели найти общий язык с представителями своего поколения чуть позже, не обязательное в первые пять лет жизни.

0
28.04.2014
Мира
Миша, 15 лет 9 месяцевВася, 13 лет 2 месяца Новосибирск
Няньками тетками воспитывались Боярские дети, им никакой социализации не надо было кроме подчинения родителям — папенька сказал замуж за Соседа дворянина, значит замуж. Никакая социализация не нужна — спутники жизни и так есть.
А обычные крестьянские дети большой бугуртой.....ну вы поняли :)
0
28.04.2014
Оля
Ника, 15 летУльяна, 6 лет Тольятти
У крестьянских детей тоже были бабушки/тетушки, а за няньку, как правило, старшая сестра. Сверстники друг друга воспитывать не могут.
0
28.04.2014
Мира
Миша, 15 лет 9 месяцевВася, 13 лет 2 месяца Новосибирск
Воспитывает мама, для этого весь день коршуном над дитем сидеть не надо, оберегая от детишек других
Крестьянская ни тетушка не бабушка с дитем до пяти лет не сидели — все работали как могли, никто развивашками с ними целыми днями не занимался. А вот в современном варианте вы подразумеваете что мама не работая, сидит нос к носу с кровиночкой, который видит что у матери жизни то нет, кроме него любимого.
И только я могу целыми днями воспитывать ребенка как должно, только я могу дать ему всеобъемлющую любовь! Никто кроме меня в этом жестоком мире не достоин воспитывать мое золото. 
В общем это такая самовлюбленность и эгоцентризм матери! Самоутверждаться на ребенке, на работе наверно не срослось :) 
В общем тут мы друг друга не переубедим, на сим откланиваюсь :)

0
28.04.2014
Оля
Ника, 15 летУльяна, 6 лет Тольятти

 

То, что Вы тут на три абзаца написали, вообще не относится к тому, о чем я с Вами диалог вести пыталась. Откуда все это....не надо придумывать за меня то, что я подразумеваю.

0
29.04.2014
Элли
Роман, 17 леткузен, 15 лет 8 месяцев Южно-Сахалинск

Хи хи, а я вот сверстника ни одного в друзьях-знакомых много лет не держу, все как то младше лет на 10-15, это что ж совсем я пропащая? )  но общаемся знаете ли по интересам, а не по возрасту, это зря я в сад ходила что ли, привыкала там к святая святых сверстникам? 

0
28.03.2015

:)

0
28.03.2015
Маша
Любовь, 14 лет 9 месяцевИван, 7 лет 10 месяцев Москва
ох...
я много читала про привязанность, но! не могу я принять позицию Ньфельда  (и Писарик, именно ее я читала) по поводу детского сада...
сумбурно изложу свои мысли:
- если есть возможность в сад не отдавать, то лучше не отдавать, да. сидеть дома маме, поручить воспитание ребенка бабушке или няне (но бабушки бывают разные, я бы свекрови поручить воспитание не хотела)
- если такой возможности нет, то надо постараться найти хороший сад. с отличными педагогами, любящими детей. кроме того, изо всех сил стараться перекрывать разлуку с детьми (все утренние, вечерние часы, выходные дни проводить с ребенком вместе, активно: читать, играть, обниматься, бегать-прыгать, гулять).  если есть хоть малейшая возможность водить не каждый день и забирать пораньше ребенка, надо ей пользоваться, даже жертвуя своим свободным временем и занятиями ребенка в саду (ну, например, рисование после полдника у ребенка, но есть возможность забрать... надо забирать)
что еще?
- надо смотреть на ребенка. Ньюфельд даже отмечает: социализация должна быть своевременной, не преждевременной. я по дочке вижу, что она готова к саду, например. за год, что она ходит в группу кратковременного пребывания, она НИ РАЗУ не заплакала, уходя от меня.  
если ребенок не готов, лучше взять няню, если маме нужно выйти на работу. 
пресловутая социализация))) ну я не могу... это абсурд же, что здоровая социализация для дошкольника — взрослые люди. да, они должны быть, они необходимы. они должны заботиться. но играть ребенку лучше со сверстниками! Бегать, прыгать, копаться в песке, кататься с горок, строить миры и обустраивать кукольные домики. Рядом с ним в этим моменты, думаю, должен быть человек, который находится с ним на одном уровне развития (мышления, фантазии). конечно, если семья многодетная... или есть большая компания с детьми, то проблема социализации решится, но если нет, то сад тут не так уж плох. 
еще я вижу такие плюсы сада: 
- не у всех родителей есть возможность (материальная, интеллектуальная) заниматься с ребенком. я не имею в виду интеллектуальное развитие, обучение. я этим в принципе не занимаюсь. но музыкальные занятия в саду очень даже поддерживаю. сама не имею музыкальных знаний, дать этого ребенку не могу. 
как и обещала, написала сумбурно))))

и пара историй из личной жизни. я — садовский ребенок. но с мамой у меня очень глубокая привязанность. потому что она вынуждена была работать, а меня отдать в сад. но из всех сил перекрывала разлуку. у нее получилось. я верю, что и у меня получится.

недооценка социализации: у мужа есть троюродный брат, которой не смог учиться в университете, не смог работать на постоянной работе и имеет огроооомные проблемы с коммуникацией, не способен к сотрудничеству. думается, потому, что это был домашний ребенок (без сада, на домашнем обучении в школе)... наверняка, социализация помогла бы ему, хоть отчасти...

0
28.04.2014
Маша, я не вижу в чем твоя позиция противоречит позиции Ньюфельда (и моей в данном случае).

 Любой фанатизм вреден! Никто не говорит, что нельзя отдавать в д/с и нужно воспитывать только дома, не общаться со сверстниками и вообще изолировать ребенка от общества.  Конечно, вопрос не в д/с как таковом. А в том, чтобы не передавать ответственность воспитания чужим тетям (бабушки к ним, кстати, тоже относятся).

Игра со сверстниками начинает быть интересна полноценно лет с четырех-пяти. Вопрос же о ранней социализации, когда ребенок еще НЕ ГОТОВ к ней (это ключевой момент). Ньюфельд (и Писарик) развенчивают миф именно о ней. У нас же с 1,5 (а то и раньше) отдают ребенка "социализироваться" и считают это нормой.

Плюсы у сада несомненно есть. И я, кстати, рассматриваю вариант сада (частного, может на неполный день и очень внимательно выбранного) годам к 5 сына. Если увижу, что ему это интересно и полезно реально.

Про примеры:

Про троюродного брата слишком мало информации, чтобы делать выводы. Наверняка, дело не только в том, что он был домашним ребенком. И правда, садовский или домашний ребенок это не диагноз и очень рискованно делать выводы только на этом основании. Примеры всегда подбираются и оцениваются под нашу основную позицию, опуская сопутствующую информацию. Социализация, ну правда, это не заслуга детских учреждений. Иначе дети из детских домов были бы самыми социализированными. Однако тенденция обратная.

0
28.04.2014
Маша
Любовь, 14 лет 9 месяцевИван, 7 лет 10 месяцев Москва
Да, не особо противоречит. Единственное, с чем я категорически с Ньюфельдом не согласна, что ребенку достаточно социализации, которой взрослые обеспечивают. Ребенку дети необходимы. Не в 1,5, конечно!!! Но к 3 уже многим детям нужны в окружении другие дети. Такие же малыши-глупыши) Чтобы с ними играть. Совместная игра очень важна для ребенка, до 5 лет тоже.
Про брата согласна с тобой. Нельзя во всем винить его "домашнее" детство. Я и написала, что социализация, наверняка, отчасти бы помогла. 

0
28.04.2014
Маша, а у Ньюфельда есть утверждение, что детям нужно быть только со взрослыми и никакого детского коллектива? Я у него этого не видела.
Я тоже считаю, что детский коллектив необходим. Но, желательно, выбранный мамой, а не стихийный. Мне, например, не все равно кого мой сын будет копировать из сверстников, я хочу участвовать в формировании его круга знакомых и друзей. По крайней мере до того момента, пока у него не сформируются его ценности и он сможет это делать (выбирать всмысле) самостоятельно.
0
28.04.2014
Маша
Любовь, 14 лет 9 месяцевИван, 7 лет 10 месяцев Москва
Я из постов в сообществе жж Альфа-перентинг и из этого поста вынесла мысль о том, что предпочтительнее взрослый коллектив для социализации, т.к. дети сами не зрелые и значит не так уж обязательно общение с ними.
Кать, у меня, к сожалению, нет возможности формировать круг знакомых ребенка. Мои друзья живут далеко, машины, чтобы к ним ездить, у нас нет. Домашние дети района, насколько я могла заметить, особо не гуляют на общих площадках, по-моему, их общение ограничено семьей... А так я была бы очень рада найти схожую по взглядам компанию мам и детей.
Я надеюсь, в саду у нас не будет так все плохо))) В группу с Любой в основном идут ее же одногруппники с ГКП. Там нет у нас сложных детей. И родители все адекватны, как мне кажется.
0
28.04.2014
Ну если тебя устраивают дети из ГПК — чем же это не формирование?
Это же не какое-то особо сложное специальное действо. Мне кажется, что один из хороших вариантов — встречаться с женщинами которые близки тебе по духу (может, не очень часто, но зато интересно) с детьми. Тогда будет интересно всем. Дети же учатся общаться глядя как это делают родители. Мой опыт оказался удачным.
0
28.04.2014
Маша
Любовь, 14 лет 9 месяцевИван, 7 лет 10 месяцев Москва
да, я тоже встречаюсь так! но редко, к сожалению...
0
28.04.2014
Маша
Любовь, 14 лет 9 месяцевИван, 7 лет 10 месяцев Москва
меня тоже всегда поражает, когда мама хочет отдать в сад застенчивого ребенка как можно раньше: ему необходимо общение, может, посмелее, пообщительнее станет... не правильно это, на мой взгляд.
таким детям сад меньше показан, чем активным и смелым.
0
28.04.2014
Да. Это называется учить плавать методом бросания на середину реки — или выплывет или захлебнется. Ну и перекладывание ответственности, конечно — "как-нибудь научится, жизнь заставит". А если не научится, а получит психологическую травму?
0
28.04.2014
Belko
Ольга, 15 лет 2 месяцаМихаил, 10 лет 3 месяцаВиктория, 8 лет Красногорск
эту статью (а ниже это видно) не поймут люди, не имеющие понятие о теории привязанности, так как надо знать особенности детской психики, лимбической системы, понятия социализация с точки зрения альфа-родительства.
я читала и Ньюфеда и Петрановскую, мне понятны механизмы и принципы социализации. 
3
28.04.2014

Возможно, хотя мне казалось, что тут все так доступно написано и подробно объяснено. Возможно, те, кому это не близко, просто не осилили ее всю, ограничившись первыми 3 пунктами. 

0
28.04.2014
Belko
Ольга, 15 лет 2 месяцаМихаил, 10 лет 3 месяцаВиктория, 8 лет Красногорск
большинство слово "привязанность" понимает в контекст "будет за мамкину юбку держаться", а авторитет родителей портят с авторитаризмом, начиная спорить, что они не хотят давить на ребенка, а хотят быть подругой/другом ребенку, не отдавая себе отчет о иерархии отношений, почему дети потом не хотят с мамой-подружкой делиться, а ведь она так хотела быть наравне с ребенком.
так же с социализацией — у многих просто это уже штамп — "дети должны общаться с ровесниками, иначе они вырастут дикарями. общение с взрослыми ничему их не научит, а вот со сверстниками без вмешательства взрослых это необходимо".
1
28.04.2014
Мария
Екатерина, 14 лет 9 месяцевИван, 13 летПётр, 10 лет 6 месяцевНиночка, 7 лет 4 месяца Москва

Просто сложно расстаться со своими (чужими) стереотипами, сделать усилие над собой и подумать что будет, если... Просто так жить проще — родил — отдал в детсад, школу и как бы переложил ответственность за воспитание на общество. Но мало кто задумывается о том, что детсад и школа давно сняли с себя воспитательную функцию и кое-как с образовательной пытаются справиться. И еще, многие мои знакомые любят давать советы по воспитанию, настойчиво советуют отдать малышню в сад поскорее, но мне кажется такие советы может давать только тот, кто доволен результатом своего труда в деле воспитания. Нелепо смотрится совет человека, с которым на протяжении всей сознательной жизни не общается сын или дочь, или у кого просто холодные отношения. Ведь все, о чем здесь написано и вообще теория привязанности имеет целью донести, какими должны и могут быть отношения в семье и обществе.

0
28.04.2014

Плюс миллион

0
28.04.2014
Kina (Оля)
Максим, 14 лет 5 месяцев Москва

А как быть с тем, что ребенок сам тянется общаться со сверстниками, хотя в сад еще не ходит? Какой выход в этой ситуации?

0
28.04.2014

Общаться, конечно! Никто же не запрещает этого. Для этого не обязательно отдавать в д/с на целый день. 

0
28.04.2014
Kina (Оля)
Максим, 14 лет 5 месяцев Москва

УФ! Ну слава Богу! А то я себя плохой мамой посчитала уже, хотим с осени в Гкп отдать два раза в неделю)

0
28.04.2014
Марина
Катюша, 15 лет 1 месяцМитенька, 12 лет 5 месяцев Москва

Согласна! Пример из жизни: мама отдала своих детей в год-полтора в сад, социализация и т.п. А когда детям стукнуло по двадцать и более лет, мама постоянно контролирует все: ты ничего не умеешь, это ты неправильно делаешь, ты без меня не сможешь. Тут видимо начинает проявляться нереализованная привязанность мамы к ребенку, которой она себя лишила при ранней, так сказать, социализации. Вот в 14-18 лет уже надо отпускать ребенка, а не в три, а то и меньше, года.

2
28.04.2014

Да, к сожалению, это действительность нашего поколения, когда мамы пытаются компенсировать нехватку близости с ребенком в детстве, в его взрослом возрасте. Манипуляции на чувстве вины повзрослевшего отпрыска, на своем здоровье. И, как следствие, сложности с созданием своей семьи. Тема сепарации (своевременной) мне тоже очень близка. Вовремя нужно создавать привязанность и вовремя сепарироваться. 

1
28.04.2014
Юлия
Солнышко моё, 14 лет 3 месяца Стрежевой

А мне вот это показалось важным: "Преждевременная социализация, — говорит доктор Ньюфелд, — всегда считалась самым большим злом в воспитании детей… Когда детей слишком рано помещают вместе, прежде чем они могут быть самими собой, они становятся такими же как все, и это ломает их индивидуальность, а не оттачивает ее."

0
28.04.2014
Да, это правда очень важно понимать! Спасибо за комментарий!
0
28.04.2014
Мария
Екатерина, 14 лет 9 месяцевИван, 13 летПётр, 10 лет 6 месяцевНиночка, 7 лет 4 месяца Москва
Катя, потрясающая статья! Это то, что крутилось в голове, но никак не оформлено в конкретные мысли...)
0
28.04.2014

Да, отлично расставлены акценты и даже упомянуты обычные аргументы тех, кто за раннюю социализацию с их опровержением. :)

0
28.04.2014
Nixa
Тараканище, 13 лет 11 месяцевПоросенок, 12 лет 2 месяца Лисий Нос

Все так и есть! 

От детского сада меня бабушка спасла, хотя пришлось походить немного. В школе и детьми на улице никогда не было проблем. Бабушка - единственный человек в семье, к которому чувствовала привязанность. Родители сейчас пытаются "общаться", но поезд уже ушел, для меня они просто старые знакомые.

1
28.04.2014
Оля
Ника, 15 летУльяна, 6 лет Тольятти

Спасибо за статью, познавательно)

0
28.04.2014

Отличная статья!

1
28.04.2014
♡♥elena♥♡
Сергуня, 24 года 4 месяцаЛисёнок, 19 лет 2 месяцаЛялюн, 15 лет 11 месяцев Краснокаменск
+10000
0
22.12.2014
Почему нельзя кричать на детей. Книги по воспитанию

Похожие записи