Войти
Джу
Пушистик, 14 лет 10 месяцевБутузик, 13 лет 1 месяц Москва

Вот бесят меня такие люди

Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

У меня все мои знакомые, друзья и одноклассники имеют квартиры. Но вот даже их советы мне не помогут, т.к. им всем то бабушки-дедушки оставляли свое жилье, либо родители разменивали свои квартиры, а порой и оставляли без размена, перебираясь в деревню. Потом уже они дальше меняли квартиры, брали ипотеки и т.д. НИ ОДИН человек из них, даже очень успешный в бизнесе, не начал все с нуля, без хотя бы маленькой помощи со стороны родных.

Так что я б выслушала советы, но давать их некому(((

0
20.06.2012
Proshlo
Моя, 15 лет 10 месяцевТвоя, 15 лет 10 месяцев Варшава

Татьяна.. мы начали с полного нуля и без поддержки...

 Я не знакома тебе, но поверь -можно.. главное в масть!

0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Аленка, не в обиду тебе, но те люди тоже говорят, что сами купили, забывая, что я-то знаю все подробности кто на что менял и как.Это я не про тебя. Просто вспомнилось...

Наверно, кто-то сделал себя с нуля. Просто я таких не видела.

Делись опытом. Будем благодарны.

0
20.06.2012
Ekaterina
Таня, 18 лет 8 месяцевПетя, 14 лет 11 месяцев Москва

арбайт не покладая рук и ног:)))

0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Давай посчитаем. Простенькая двушечка в провинции (Москву даже брать не буду с ее космическими ценами) стоит 1,5 млн. Зарплата средняя - около 8 тысяч. Предположим, что муж получает 10 тыс., а жена 6 тыс., ребенок ничего не получает, только потребляет. Даже если они всю зарплату жены будут откладывать на квартиру, то на это потребуется 250 месяцев. Т.е. 20 лет. Это с учетом того, что зарплата всегда стабильна и никаких сумасшедших инфляций. И, кстати, где-то эти 20 лет они должны жить.

Переубедите меня.

0
20.06.2012
Ekaterina
Таня, 18 лет 8 месяцевПетя, 14 лет 11 месяцев Москва

не буду

калымить летом как-то и откладывать

и даже в такои случае - минимум 10 лет выйдет:(

0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Калымить летом? Это вы с позиции педагога говорите. Да и ставка у педагогов 18 часов, а не 40 как у других работников. Вам можно и покалымить. А как калымить инженеру или лаборанту? В выходные подрабатывать? Не видеть жизни вообще, детей, отпуска, чтобы к пенсии приобрести убогенькую двушечку? И то не факт, что доживешь с таким ритмом до этой самой пенсии.

0
20.06.2012
Ekaterina
Таня, 18 лет 8 месяцевПетя, 14 лет 11 месяцев Москва

я по соновной професии - аудитор, преподавать стала только в декрете

у нас в деревне - берут отпуск без содержания на лето и идут калымить - строят часиные дома или отделыаают их плиткой и т.д.

или набирают команду и едут в город - ремонтом квартир заниматься

могу сказать везет не всем....но бывает и получается

и никто не говорил, что легко:((

увы, все в таком положении

0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Так и мы здесь в Москве - гастарбайтеры. Но на квартиру заработать вряд ли получится. Хотя мужа дома застать трудно - постоянно вкалывает.

0
20.06.2012
Ekaterina
Таня, 18 лет 8 месяцевПетя, 14 лет 11 месяцев Москва

я же говорю. нас всех в подобные условия заточили..и если нет наследства - все трудно

тем не менее, у меня много знакомых из регионов понакупали крартир в подмосковье или сразу. или по ипотеке...БЕЗ помощи со стороны...я вижу эти примеры и думаю, что все возможно...(если очередной дефолт не стукнет)

0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Я не знаю ни одного такого человека. Подруга здесь вкалывает уже более 10 лет. Классный специалист в моде, работала арт-директором, отличный стилист и дизайнер. Но смогла только выплачивать взносы за однушку у нас дома, которую за полцены выделило государство по очереди ее маме-педагогу с 40 летним стажем и очень плохими жилищными условиями.

Брат купил квартиру в Подмосковье, продав родительскую квартиру в другом городе.

0
20.06.2012
Ekaterina
Таня, 18 лет 8 месяцевПетя, 14 лет 11 месяцев Москва

говорят накопили за пару лет на первый взнос, з-п у них  от 70000 и выше

0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Недавно по телевизору показывали передачу, что Путин с Медведевым планируют к 2018 году снизить ставку по ипотеке до 2%. Как раз можно попробовать собрать на начальный взнос и потом брать ипотеку))) Пожить бы еще лет 30 в добром здравии...

0
20.06.2012
Ekaterina
Таня, 18 лет 8 месяцевПетя, 14 лет 11 месяцев Москва

у моих друзей не было тогда семей и жили они в офисе, поэтому смогли откладывать почти всю свою з-п

ну да...дожить нам всем с этими Путинами

 

0
20.06.2012
Ekaterina
Таня, 18 лет 8 месяцевПетя, 14 лет 11 месяцев Москва

никоим образом никого не учу. чур меня

просто описала. как живут многие

0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Да я понимаю. Я просто вот  все хочу понять что же можно сделать, чтобы решить такой серьезный вопрос.

0
20.06.2012
Ekaterina
Таня, 18 лет 8 месяцевПетя, 14 лет 11 месяцев Москва

мое сугубое ИМХО,  что это должно решать гос-во...и пока оно не возьмется = ничего не поменяется.....

скажу больше, себестоимость жилья в Мскв - в разы меньше рыночной стоимости, плюс приписки, откаты, распилы и т.д.

реально сократить стоимость жилья везде....минимум на одну треть, а то и более

но нет воли и желания..прибыль дороже

0
20.06.2012
Proshlo
Моя, 15 лет 10 месяцевТвоя, 15 лет 10 месяцев Варшава

ну вот в той двушке жили - и стали искать в два раза больше- 7 лет назад нашли - взяли два кредита- продали нашу и купили)) отдали кредиты за 4 года)

 сейчас хотим ипотеку и дом купить, а эту продать и купить землю на побережье и расширить бизнес.. всё от зароботка зависит однако..

0
20.06.2012
Выходные говоришь? А нет их у меня. Жизни не видеть? Я на работу вышла Соне месяц был и то потому что на операции были, а так и того раньше. Работаю иногда по 18-20 часов в сутки. И не думаю, что жизнь гублю. Для детей стараюсь. Потому что в однушке съемной вчетвером достало.
0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

18-20 часов? Т.е. ты в 6 часов утра переступаешь проходную. или входишь в кабинет и в 12 часов ночи заканчиваешь работать?Каждый день, да? Без выходных? Вот без патетики и пафоса ответь.  Я ж не девочка мне по ушам ездить-то и в грудь себя колотить. Мой муж выходит из дома в 8 утра и заходит порой в 10 часов вечера, иногда позже. Примерно 25 дней в месяц. Спина уже отваливается. Хотя от природы вынослив. Мама, работая одно время аппаратчиком и перетаскивая за 6-часовую смену до 2т реактивов, не в состоянии была бы работать каждый день даже по 1 смене, без выходных. Мы, видимо, лоботрясы. Вообще жизни не нюхали.

И кто воспитывает детей в это время?

0
20.06.2012
Муж сидит с Соней, т. к. в сад мы ее не можем отдать. На работе в 8 утра. Дома на компе доделываю дела. В самый сезон работы сплю по 3-4 часа. Каждый день без выходных. Дома не убираюсь и не готовлю. Среднюю забираю из школы отвожу на тренировку, пока тренируется работаю или если нет пробок, долетаю до дома, чтобы побыть с Соней хотя бы номинально, работая на компе. Возвращаемся домой к 24 часам. Вчера, благодаря здешней звезде, которая пыталась подработать на дому, приехала домой в 1-15. Сегодня вот только зашла. На часах 0-25. Вся разница в том, что я работаю на себя и могу дома работать, иногда не только на компе, а и ручками приходится, дома ночами.
0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Т.е. вы просто с мужем поменялись местами. Добытчик в семье ты, а муж - домохозяин. Я правильно поняла? И вам дали ипотеку? С одним добытчиком?

0
20.06.2012
Да, поменялись. Ипотеку дали, т. к. у меня ИП и доход я могу себе нарисовать любой, останется только с него налог заплатить. Чтобы с тремя иждивенцами получить ипотеку, нужна з/п около 150 тыс.
0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Мда, наемные работники доход не нарисуют... Но вот насчет ИП надо подумать и посчитать... Может, порой и можно полатить налоги, чтобы поиметь потом справку о хорошей зарплате)))

А первоначальный взнос большой получился? В процентном соотношении.

0
20.06.2012
Первоначальный взнос 15%. ИП должно работать больше года. Налог платится, а потом возвращается имущественный вычет. Получается как мультике про 38 попугаев. Помнишь про мартышку и банан?)) Посчитай, налог около 300 тыс., налоговый вычет с 2 млн. -260 тыс. Кстати, сейчас есть банки, которые учитывают и "серый" доход.
0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

)))Это когда она его дарила?))) Помню))) А никакого залогового имущества больше не требовали?

0
20.06.2012
Нет. Залогом выступает квартира.
0
20.06.2012
Что-то совсем печальная картина у Вас получается.
Мы купили квартиру в ипотеку сами, никто нам ничего не дарил, никто ради нас ничего не продавал. Да, мы не в Москве, но для нас на ней свет клином не сошелся. Работали не покладая рук. Ребенка завели, когда уже была квартира. Кредит еще выплачиваем, осталось немного. До пенсии еще далеко.
0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Больше всего мне нравятся фразы типа "работали не покладая рук")))) Вы, действительно, думаете, что мы с мужем и другие "безлошадные" - тунеядцы?))) Вы мне циферки напишите. Как откладывать, сколько и т.п. А то вот ни у моей мамы не получилось бы самостоятельно купить квартиру, ни у всех знакомых. Хоть бы одним глазом посмотреть на тех, кто вообще ничего не имел, но сейчас "в шоколаде".

0
20.06.2012

Вот только не нужно додумывать то, чего я не писала)) Кстати, мои родители получили квартиру от государства в далекие советские 80-е годы. И сейчас живут в ней.

Циферки наши Вам уже не пригодятся, мы купили квартиру в 2007 году. Муж работал на 2-х работах, я на одной. Тогда был какой-то выгодный для нас вариант кредитования. 

Я повторюсь, мы не в Москве, квартира недорогая, вторичное жилье,требовавшее ремонта. Во всем себе отказывали, но у нас была цель. Ремонт доделывали уже живя в квартире. Первое время было тяжело, потом зарплаты стали расти, а ставка по кредиту осталась прежней. Однако теперь это 56 кв. м нашей собственности. 

0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Я и не думаю про Москву! Я б квартирку в провинции купила. Или, на крайний случай, в очень дальнем Подмосковье. Но вот без кредита, получается, мало кто смог бы приобрести жилье... А для кредита нужны справки с работы...

А, если не секрет, какой регион у вас?

0
20.06.2012

Смоленщина. Без кредита никак, по крайней мере нам. Наверное, сейчас есть банки, которые дают и без справок с работы, но процент больше и под залог покупаемой квартиры. Хотя это тоже зыбкий вариант.

0
20.06.2012

Да, и до полного шоколада мы еще не дотягиваем. Но все вполне прилично.

0
20.06.2012
Proshlo
Моя, 15 лет 10 месяцевТвоя, 15 лет 10 месяцев Варшава

ну тут был только один момент удачи )) Макс 4 курс вышки морской- я медсестра и сразу Б.. встретили мою троюродную тётку и она уговорила супруга взять Макс грузчиком в алкогольную компанию))

 а потом.. ночи грузил вагоны -для приработка.. к 9 на работу.. в обед на практику.. я на 5 дописывала курсвую с черновиков его))

 и раз говорят- оо) ты же с вышкой - нам на выписку нужен- за комп.. пошёл- - там его дар человекообщения сработал - подняли выше..

 потом.. много потом.. и в итоге - сейчас крупнейшая компания опта алкоголя - второй человек, и свой бизнес аналогичный...

 помогли один раз- купив старшей коляску, второй - снять до дефолта квартиру на пол года))) и всё-равно к бабушке вернулись... дефолт всё сожрал.. абсолютно всё остальное мой Муж! Горжусь, люблю, ценю)) и главное- в семье он наш!

0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Бабушка квартиру вам оставила?

0
20.06.2012
Proshlo
Моя, 15 лет 10 месяцевТвоя, 15 лет 10 месяцев Варшава

нет... я  ща в ЛС напишу если заработала она..

0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Напиши. Вдруг получится с твоей подачи решить квартирный вопрос))))

0
20.06.2012
Proshlo
Моя, 15 лет 10 месяцевТвоя, 15 лет 10 месяцев Варшава

вряд ли..

0
20.06.2012
Агата
Бабаево

Вот и у нас похожая ситуация.Снимаем.А у всех знакомых жилищный вопрос решился  с помощью родителей - кто разменялся, кто продал и детям деньги отдал и тд.Зато они советуют брать ипотеку с нуля....Недавно родственница меня наставляла:"Вы сначало купите однокомнатную, потом подкопите, добавьте и купите двухкомнатную...А ВЫ как хотели?" Ненавижу!Эта фраза :"А как вы хотели?" ....бесит!Ей самой в свое время государство дало  трехкомнатную , а дочь(пожив с парнем и ребенком на съемных)  сейчас просто нашла мужика с жильем- тупо и без изысков.

0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Ооооо!!!! Эта фраза меня тоже выводит из себя))) И советуют ипотеку так, как будто ее дают всем желающим. Стоит только захотеть. Кто ее еще даст людям с небольшой зарплатой.

Я посмотрела статистику. Средняя зарплата в провинции - около 13 тыс. руб. Потребительская корзина - 8 тыс./чел. Т.е. 24 тысячи на семью из трех человек - это минимум. И если папа с мамой работают и получают по 13 тыс.руб., то они как раз зарабатывают на необходимое проживание. Откладывать уже и нечего.

0
20.06.2012
Джу
Пушистик, 14 лет 10 месяцевБутузик, 13 лет 1 месяц Москва

угу... ипотеку тоже взять это не в туалет сходить... красиво рассуждать со стороны, а когда коснешься, куча нюансов сразу возникает.

я вам другую историю расскажу (про наше великолепное государство) Жила была семья - муж, жена ,ребенок, теща, тесть. Жили в двушке. решили подать на расширение.  Метраж маловат был. Жена соответственно в декрете, муж официально не работает, но деньги зарабатывает нормальные. Так вот решили они расшириться. Теща и тесть пенсионеры. Нашему гос-ву надо еще доказать, что семья малоимущая, чтоб получить дополнительные метры. Доказали (ну там справки и тд). А тут им как гром среди ясного неба - раз малоимущие и нет площади, значит отберут ребенка. носятся сейчас и доказывают обратное. писец! вот вам и законы наши гребанные. зла не хватает!

0
21.06.2012
Агата
Бабаево

Лет 6 назад мы пробовали взять ипотеку.Но тогда с моряками( муж- моряк)банки не  связывались.А тем более с рыбаками, где все зависит от улова....Нашли один (!)банк.Проценты высокие...Но не каждую квартиру рассматривали для ипотеки- если перекрытия  или лестница деревянные, если год постройки "давнишний".Посмотрели мы одну двухкомнатную квартиру- цена невысокая т к первый этаж и без ремонта.А по году постройки не подходит! А тут еще и родители отказались быть нашими поручителями...Одно к одному(((Накопить не получается- ребенок, цены поднялись в разы,пара неудачных рейсов...Я работаю не официально, муж на двух работах- а все равно пока без жилья.      

0
21.06.2012
Я с нуля сама по себе.
0
20.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Снимали с мужем квартиру? Пришлось брать ипотеку? Долго собирали на первоначальный взнос?

0
20.06.2012
Снимали 4 года, имея московскую прописку, чтобы жить отдельно. Сейчас в подмосковье квартира в ипотеке.
0
20.06.2012
Джу
Пушистик, 14 лет 10 месяцевБутузик, 13 лет 1 месяц Москва

в том то и пародокс, что успешные не охотно делятся советами... тут своей головой работать надо((( А вот не успешные только и умеют советы налево и направо раздавать...

0
21.06.2012
Бабомать
Доченька, 37 летСынок, 19 лет 1 месяцвнучок, 16 лет Москва

Своей головой можно такого наворотить, без опыта-то, что потом до конца жизни разгребать придется(((( Я б на чужих ошибках поучилась бы... Своих уже выше крыши насовершала. Хватит.

0
21.06.2012
Даша
Ромочка, 15 летВаренька, 7 лет 3 месяца Самара

мы живем в съемной квартире и КАЖДЫЙ считает обязаным,посоветовать нам иппотеку. убивать скоро буду. и второго говорят рожайте,чтобы первый взнос за хату.

ага, я же почти для этого и первого рожала!

0
20.06.2012
Proshlo
Моя, 15 лет 10 месяцевТвоя, 15 лет 10 месяцев Варшава

при ипотеке первый взнос мат капитал банки не берут!! Вчера были на консультации- возможно это у нас, т.к. жильё дорогое и большое - менять на более  мм ну короче нам так сказали..

0
20.06.2012
Даша
Ромочка, 15 летВаренька, 7 лет 3 месяца Самара

я даже не узнавала если честно,но "советчикам" то виднее)))

0
20.06.2012
Proshlo
Моя, 15 лет 10 месяцевТвоя, 15 лет 10 месяцев Варшава

это Вы о чём?

0
20.06.2012
Даша
Ромочка, 15 летВаренька, 7 лет 3 месяца Самара

о том,что люди даже не знают,что мат-кап не примут как первый взнос, а все равно "советуют"

0
20.06.2012
Proshlo
Моя, 15 лет 10 месяцевТвоя, 15 лет 10 месяцев Варшава

аа) ну мы например тоже не знали.. это только при оформлении анкет нам сказали, что указывать в доходы не надо - т.к. как первый взнос банк его не будет брать..

0
20.06.2012
ВТБ берет мат. Капитал как первый взнос.
0
20.06.2012
Proshlo
Моя, 15 лет 10 месяцевТвоя, 15 лет 10 месяцев Варшава

именно в ВТБ24 мы сейчас и оформляем - там и сказали

0
20.06.2012
Может это региональные отличия?
0
20.06.2012
Proshlo
Моя, 15 лет 10 месяцевТвоя, 15 лет 10 месяцев Варшава

Свет- может) я не знаю))

0
20.06.2012
Агата
Бабаево

И нам ! так наставительно- наставительно...И кто!!!- те, кто сам не брал, а получил от государства или наследство .Теоретики ,блин!

0
20.06.2012
Джу
Пушистик, 14 лет 10 месяцевБутузик, 13 лет 1 месяц Москва

а родишь третьего дык вообще вы миллионерами станете))))))))))))))

шучу))))

0
21.06.2012
Даша
Ромочка, 15 летВаренька, 7 лет 3 месяца Самара

эх, а если сразу тройню махнуть)

0
21.06.2012
Джу
Пушистик, 14 лет 10 месяцевБутузик, 13 лет 1 месяц Москва

ну если тройню, то тогда сразу лайнер как у абромовича и остров в океане приобретайте)))))) Наше же государство пипец как поддерживает многодетных, прям смотрю все мамочки в брюльянтах и золоте ходят и ездят на личных микроавтобусах с личным водителем)))))

0
21.06.2012
читаю и боюсь. в последнее время все больше и больше ловлю себя на том,что становлюсь таким ,,советчиком,,. меня всю жизнь бесили такие люди,а теперь и я становлюсь такой же. особенно если дело касается детей. а самое страшное,что я ,,советую,,,а потом думаю о том,что я лезу,ведь совета не просят и так противно становится от себя! и не могу ничего сделать с собой!!!
0
10.12.2012
Джу
Пушистик, 14 лет 10 месяцевБутузик, 13 лет 1 месяц Москва

а вы расказывайте реальные истории из своей жизни, а собеседник уже сам сделает выводы и воспользуется нужным ему советом :)

0
11.12.2012

Оно в основном так и происходит, но мне порой кажется что я лезу к людям. Может я конечно слишком критична к себе, и все же просто раньше я не была такой. Еще вот нужно научиться перед тем как рассказывать свои истории из жизни не говорить таких фраз как : " Я БЫ НЕ СОВЕТОВАЛА..." "НАФИГА?", "чТО К ЧЕМУ?". Ну и тому подобное. Короче получается что я навешиваю свое мнение, наверно это все от нервов)))))))))))))))))

0
11.12.2012
Джу
Пушистик, 14 лет 10 месяцевБутузик, 13 лет 1 месяц Москва

а вот можно вопрос тогда - такая ситуация, вы что то, из благих конечно мотивов, посоветовали человеку. этот человек воспользовался вашим советом и попал , так мягко скажем, в полное дерьмо. И не знает теперь как из него выбраться. Ваша вина тоже есть в этом. Вот вопрос - что вы будете делать? исправлять ситуацию, то как, опять сосетами - а попробуй теперь вот это или сами своими силами будете что то менять? или в тину уйдете, я не я, лошадь не моя? как?

0
11.12.2012

Если по моей вине? В тину однозначно не уйду. Я человек совестный и врядли смогу потом спокойно спать, зная что мой язык довел до плохого. Но пока, тфу-тьфу такого не было. Да и я советую только то в чем 100% уверена. А в чем не уверена, так и говорю.  А ответ: буду, однозначно помогать, либо делом, либо советом в зависимости от ситуации. 

0
11.12.2012
Джу
Пушистик, 14 лет 10 месяцевБутузик, 13 лет 1 месяц Москва

аааа))) ну тогда это в корне меняет дело)))

0
11.12.2012
Ксюша
Лизонька, 15 лет 8 месяцевАртемий, 9 лет 3 месяца Богатые Сабы

"Новопассит" вам в помощь)

пысы: намерЕно

0
20.06.2012
Джу
Пушистик, 14 лет 10 месяцевБутузик, 13 лет 1 месяц Москва

да нет, я спокойна как удав))) Просто не могу понять "психологию" таких вот людей. Зачем они раздают советы, а сами этими же советами не пользуются???

0
20.06.2012
Ксюша
Лизонька, 15 лет 8 месяцевАртемий, 9 лет 3 месяца Богатые Сабы

ну раздавать же советы всегда легче, также как со стороны судить проще)

0
20.06.2012
Джу
Пушистик, 14 лет 10 месяцевБутузик, 13 лет 1 месяц Москва

ой ! вот что-что, а никогда никого не судила))) Не моё это дело)))

я никогда не полезу ни к кому с "ценными" советами. Спросят-отвечу, а насильно приставлять свою голову считаю глупым занятием.

0
21.06.2012
Ekaterina
Таня, 18 лет 8 месяцевПетя, 14 лет 11 месяцев Москва

я таких просто игнорю и все

0
20.06.2012
Джу
Пушистик, 14 лет 10 месяцевБутузик, 13 лет 1 месяц Москва

я тоже стараюсь игнорить... но иногда уши не заткнешь и приходится делать вид деликатного слушателя.

0
21.06.2012
t@nushK@
Георгий Алексеевич, 18 лет 2 месяцаСашуля, 16 лет 2 месяца Люберцы

ну а кто у нас советы не любит раздавать? наверное только ленивый )))))

0
20.06.2012
Джу
Пушистик, 14 лет 10 месяцевБутузик, 13 лет 1 месяц Москва

ога))) страна советов))))

0
21.06.2012
Ленусик
Яночка, 27 лет 4 месяцаТёмик, 19 лет Москва

полностью согласна!!! они все границы переходят просто, сами что ли не понимают своего положения!!!

0
20.06.2012
Ekaterina
Таня, 18 лет 8 месяцевПетя, 14 лет 11 месяцев Москва

забей

0
20.06.2012
Время невозможно повернуть назад... Новогодняя конфета....ммммням! ))))

Похожие записи