Противникам прививок посвящается...
ПрививкиПоследствия отказов и медотводов от рекомендованного календаря вакцинации.
Уважаемые родители.
Современная российская ситуация вокруг вакцинопрофилактики – вызывает горечь и боль у специалистов и всех думающих людей, знакомых с этой проблемой. Вокруг такого важного, эффективного и чрезвычайно полезного способа защиты человека от инфекционных болезней, как вакцинация, собрано неимоверное количество слухов, страшилок, мифов, предрассудков, недопониманий, страхов, и сплетен. Все чаще встречаются случаи отказа от вакцинации или отсрочки вакцинации у детей.
Вызвано это, прежде всего, главным «недостатком» вакцинации – отсутствием болезни в настоящее время. Когда ребенок болеет, когда ему плохо – вот тут родители готовы на все, они ищут лекарство, понимают что оно необходимо. Но когда ребенок здоров…
Вакцина – малая болезнь. Она редко протекает абсолютно незаметно, чаще есть минимальные проявления той же болезни, от которой прививают (сыпь на 2й неделе при вакцинации краснухой, например). Кроме того, нередки неспецифические реакции: местные (припухлость, болезненность в месте инъекции) и общие (лихорадка). Чтобы ввести ребенку вакцину, самому осознанно пойти на этот шаг – нужна, я считаю, мудрость, решительность и ответственность. Этих качеств часто не хватает родителям. Поэтому они нередко начинают сопротивляться и «оттягивать» время вакцинации, стремятся уменьшить количество вакцин. Мотивируют тем, что иммунитет должен «дозреть», ребенок должен «окрепнуть» и т.д. Расчет все тот же – на «авось». Авось не заболеет мой ребенок. А если заболеет - то без осложнений. А если и заболеет, да и с осложнениями - так кто знает, может с прививкой было бы еще хуже. И конца этому паралогическому потоку - не видно.
Итак, мама обеспокоена этой проблемой. Особенно, если на предыдущую вакцину была неприятная реакция – ребенок лихорадил, и мама провела бессонную ночь. Куда обращается мама? Правильно, в интернет – источник знаний. И вот тут самое грустное – каждый второй сайт в русскоязычном интернете – антипрививочный. Недобросовестные, полуграмотные или просто заблуждающиеся врачи, околомедицинские научные сотрудники, гомеопаты, шарлатаны, «идейные» мамочки-форумчане, при чрезвычайно мощной поддержке СМИ – все они кричат истерическим воплем одно «СКАЖИ НЕТ ПРИВИВКЕ». "Прививка это зло, она повинна в: … " и продолжают этот список без конца. Мама пугается и пишет отказ. Как встречает такую маму педиатр? Этот замотанный рутиной, утомленный бумажной волокитой и непомерными нагрузками, ограниченный стандартным крошечным временем на прием больного, работник первичного звена медицины? Как правило, негативом. Или безразличием. У него нет ни времени, ни сил объяснять и убеждать каждую мать, ведь на это требуются часы вдумчивой беседы, а у него 10 минут на больного. У него нет шансов переубедить родителей. А если он еще и нагрубил в ответ, или надавил, или пригрозил – вот тут мама окончательно убеждается во всероссийском заговоре врачей и фарммафии, и в том, что педиатру важен «только план вакцинации».
О вакцинации не читает, не пишет, не спорит на форумах сейчас – только ленивый. Это самая популярная тема на форумах молодых мам. К чему это ведет? К повальному недоверию мам педиатру и вакцинам. Мамы настроены на вред от вакцин, находят его в абсолютно любом неприятном симптоме у ребенка. Учитывая то, что ребенок 1го года жизни почти все время находится в поствакцинальном периоде, мамам удается «связать» с вакцинацией самые невероятные болезни и симптомы.
Итак, все вышесказанное приводит к затягиванию, откладыванию вакцинации, неполной вакцинации или полному отказу от нее. Этому способствуют:
1. Первое и главное – негативный настрой родителей, отказы, неявки на прием. Никакой врач не хочет иметь жалоб на себя, и стремится их избежать. Поэтому слишком часто врач, не имея возможности, сил (а часто – желания и достаточных знаний) для переубеждения родителей, просто идет на поводу родителей и не прививает ребенка, когда они чрезмерно подозрительны и тревожны, когда они явно против. Таким родителям очень хочется посоветовать ознакомиться хотя бы для интереса – с противоположной точной зрения и стороной проблемы, например прочесть прикрепленные темы в разделе Вакцинопрофилактика и почитать интересующие вопросы поиском по нашему форуму. Форум ДК РМС много лет развенчивает мифы вокруг вакцинации, стараясь следовать принципам доказательной медицины.
2. Неграмотность врача, отсутствие качественных знаний в области вакцинопрофилактики, и даже – сочувствие идеям антипрививочников и пропаганда идей антипрививочников прямо в кабинете врача. Такому коллеге хочется посоветовать ознакомиться хотя бы с апологетическим трудом Александра Наумовича Маца, Врачам об антипрививочном движении и его вымыслах в СМИ, и, если это возможно, с основными документами Centers for Disease Control and Prevention, например с этим: General Recommendations on Immunization. А ознакомившись, осознать пагубность идей антипрививочников и выбросить из головы этот бред.
3. Вмешательство узких специалистов. Повсеместная и всем знакомая проблема «у нас медотвод по неврологии» - это полный бред!
Нужно знать, что по закону в России решать вопрос о медицинских отводах от вакцинации может ТОЛЬКО педиатр или семейный врач, непосредственно к которому прикреплен ребенок/семья. И только он. Дело специалистов - находить и лечить болезни своего профиля. Специалисты могут лишь рекомендовать педиатру, а его дело - соглашаться или нет.
4. Ложные причины для медицинских отводов. Под давлением родителей, узких специалистов, собственного страха осложнений и прочих факторов, педиатр может выдавать отвод от прививок по ЛОЖНЫМ причинам. Существует специальный документ "Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок" , в котором указаны как истинные, так и ложные противопоказания к вакцинации, однако он почти всегда игнорируется, и самые слабые дети, больные хроническими заболеваниями, то есть самые беззащитные перед инфекциями дети, самые нуждающиеся в вакцинации – не получают столь важного «щита» из антител.
Следствием всего этого становится несвоевременная вакцинация детей, и удлинение интервала времени, во время которого ребенок беззащитен перед управляемой инфекцией.
…Интернет пестрит рассказами мамочек, гомеопатов и врачей о поствакцинальных осложнениях и различных негативных последствиях прививок. Родители получают однобокое представление о проблеме вакцинации, читают только о минусах введения вакцин, не слышат о минусах "невведения", и им не с чем сравнивать.
Чтобы хоть что-то противопоставить этому шквалу дезинформации и слухов, предлагаю коллегам открыть этот топик для публикации случаев заболеваний, развившихся вследствие несвоевременной вакцинации детей и взрослых, ложных медицинских отводов и отказов родителей. Мне кажется, это будет полезно и интересно многим думающим и ищущим родителям, и даже коллегам.
С уважением, Сергей.
Более подробная информация
Уважаемые родители.
Современная российская ситуация вокруг вакцинопрофилактики – вызывает горечь и боль у специалистов и всех думающих людей, знакомых с этой проблемой. Вокруг такого важного, эффективного и чрезвычайно полезного способа защиты человека от инфекционных болезней, как вакцинация, собрано неимоверное количество слухов, страшилок, мифов, предрассудков, недопониманий, страхов, и сплетен. Все чаще встречаются случаи отказа от вакцинации или отсрочки вакцинации у детей.
Вызвано это, прежде всего, главным «недостатком» вакцинации – отсутствием болезни в настоящее время. Когда ребенок болеет, когда ему плохо – вот тут родители готовы на все, они ищут лекарство, понимают что оно необходимо. Но когда ребенок здоров…
Вакцина – малая болезнь. Она редко протекает абсолютно незаметно, чаще есть минимальные проявления той же болезни, от которой прививают (сыпь на 2й неделе при вакцинации краснухой, например). Кроме того, нередки неспецифические реакции: местные (припухлость, болезненность в месте инъекции) и общие (лихорадка). Чтобы ввести ребенку вакцину, самому осознанно пойти на этот шаг – нужна, я считаю, мудрость, решительность и ответственность. Этих качеств часто не хватает родителям. Поэтому они нередко начинают сопротивляться и «оттягивать» время вакцинации, стремятся уменьшить количество вакцин. Мотивируют тем, что иммунитет должен «дозреть», ребенок должен «окрепнуть» и т.д. Расчет все тот же – на «авось». Авось не заболеет мой ребенок. А если заболеет - то без осложнений. А если и заболеет, да и с осложнениями - так кто знает, может с прививкой было бы еще хуже. И конца этому паралогическому потоку - не видно.
Итак, мама обеспокоена этой проблемой. Особенно, если на предыдущую вакцину была неприятная реакция – ребенок лихорадил, и мама провела бессонную ночь. Куда обращается мама? Правильно, в интернет – источник знаний. И вот тут самое грустное – каждый второй сайт в русскоязычном интернете – антипрививочный. Недобросовестные, полуграмотные или просто заблуждающиеся врачи, околомедицинские научные сотрудники, гомеопаты, шарлатаны, «идейные» мамочки-форумчане, при чрезвычайно мощной поддержке СМИ – все они кричат истерическим воплем одно «СКАЖИ НЕТ ПРИВИВКЕ». "Прививка это зло, она повинна в: … " и продолжают этот список без конца. Мама пугается и пишет отказ. Как встречает такую маму педиатр? Этот замотанный рутиной, утомленный бумажной волокитой и непомерными нагрузками, ограниченный стандартным крошечным временем на прием больного, работник первичного звена медицины? Как правило, негативом. Или безразличием. У него нет ни времени, ни сил объяснять и убеждать каждую мать, ведь на это требуются часы вдумчивой беседы, а у него 10 минут на больного. У него нет шансов переубедить родителей. А если он еще и нагрубил в ответ, или надавил, или пригрозил – вот тут мама окончательно убеждается во всероссийском заговоре врачей и фарммафии, и в том, что педиатру важен «только план вакцинации».
О вакцинации не читает, не пишет, не спорит на форумах сейчас – только ленивый. Это самая популярная тема на форумах молодых мам. К чему это ведет? К повальному недоверию мам педиатру и вакцинам. Мамы настроены на вред от вакцин, находят его в абсолютно любом неприятном симптоме у ребенка. Учитывая то, что ребенок 1го года жизни почти все время находится в поствакцинальном периоде, мамам удается «связать» с вакцинацией самые невероятные болезни и симптомы.
Итак, все вышесказанное приводит к затягиванию, откладыванию вакцинации, неполной вакцинации или полному отказу от нее. Этому способствуют:
1. Первое и главное – негативный настрой родителей, отказы, неявки на прием. Никакой врач не хочет иметь жалоб на себя, и стремится их избежать. Поэтому слишком часто врач, не имея возможности, сил (а часто – желания и достаточных знаний) для переубеждения родителей, просто идет на поводу родителей и не прививает ребенка, когда они чрезмерно подозрительны и тревожны, когда они явно против. Таким родителям очень хочется посоветовать ознакомиться хотя бы для интереса – с противоположной точной зрения и стороной проблемы, например прочесть прикрепленные темы в разделе Вакцинопрофилактика и почитать интересующие вопросы поиском по нашему форуму. Форум ДК РМС много лет развенчивает мифы вокруг вакцинации, стараясь следовать принципам доказательной медицины.
2. Неграмотность врача, отсутствие качественных знаний в области вакцинопрофилактики, и даже – сочувствие идеям антипрививочников и пропаганда идей антипрививочников прямо в кабинете врача. Такому коллеге хочется посоветовать ознакомиться хотя бы с апологетическим трудом Александра Наумовича Маца, Врачам об антипрививочном движении и его вымыслах в СМИ, и, если это возможно, с основными документами Centers for Disease Control and Prevention, например с этим: General Recommendations on Immunization. А ознакомившись, осознать пагубность идей антипрививочников и выбросить из головы этот бред.
3. Вмешательство узких специалистов. Повсеместная и всем знакомая проблема «у нас медотвод по неврологии» - это полный бред!
Нужно знать, что по закону в России решать вопрос о медицинских отводах от вакцинации может ТОЛЬКО педиатр или семейный врач, непосредственно к которому прикреплен ребенок/семья. И только он. Дело специалистов - находить и лечить болезни своего профиля. Специалисты могут лишь рекомендовать педиатру, а его дело - соглашаться или нет.
4. Ложные причины для медицинских отводов. Под давлением родителей, узких специалистов, собственного страха осложнений и прочих факторов, педиатр может выдавать отвод от прививок по ЛОЖНЫМ причинам. Существует специальный документ "Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок" , в котором указаны как истинные, так и ложные противопоказания к вакцинации, однако он почти всегда игнорируется, и самые слабые дети, больные хроническими заболеваниями, то есть самые беззащитные перед инфекциями дети, самые нуждающиеся в вакцинации – не получают столь важного «щита» из антител.
Следствием всего этого становится несвоевременная вакцинация детей, и удлинение интервала времени, во время которого ребенок беззащитен перед управляемой инфекцией.
…Интернет пестрит рассказами мамочек, гомеопатов и врачей о поствакцинальных осложнениях и различных негативных последствиях прививок. Родители получают однобокое представление о проблеме вакцинации, читают только о минусах введения вакцин, не слышат о минусах "невведения", и им не с чем сравнивать.
Чтобы хоть что-то противопоставить этому шквалу дезинформации и слухов, предлагаю коллегам открыть этот топик для публикации случаев заболеваний, развившихся вследствие несвоевременной вакцинации детей и взрослых, ложных медицинских отводов и отказов родителей. Мне кажется, это будет полезно и интересно многим думающим и ищущим родителям, и даже коллегам.
С уважением, Сергей.
Более подробная информация
Яна
Мои дети не привитые ( нет вакцины ), недавно переболели коклюшем. Создала в доме повышенную влажность и болезнь прошла в легкой форме. Самый удивительный факт, после коклюша дети переносят простую простуду очень легко или вообще не заметно. Это мое наблюдение и не агитация против прививок!
23.10.2015
Ответить
Ирина
Специально зарегистрировалась на этом сайте и зарегестрируюсь на других , чтобы рассказать вам наш случай- возможно он кого- то предотвратить от беды. У меня двое деток 4 и 6 лет. Весной 2014 года мы обратились в НЦЗД за лечением аденоидов 2 степени у детей. У детей был долгий зеленый насморк который мы не могли никак вылечить. Мы прошли лечение в дневном стационаре в течении двух недель , сдали анализы , к слову сказать не избавились от сопель и нам рекомендовали поставить прививку Синфлорикс. И нам ее поставили. Итогом прививки стало в этот же вечер поднятие темп до 40, сильный отек плеча- места укола, через 2 дня бронхоспазм, у одного ребенка стали неметь конечности, руки ноги стали синеть, краснеть, белеть и стали почти неживыми, он не мог дышать. Звонок заведующей в отделение вакцинопрофилактики ни к чему не привел. Она убеждала меня в том, что мы подцепили инфекцию в коридоре и это не результат прививки. Вызывайте участкового и все на этом. Был ее вердикт.Все бы ничего, если бы так случилось с одним ребенком. Но прививки была поставлена 2 детям и оба ребенка оказались в тяжелом состоянии. Так мы попали в филатовскую, оттуда нас перевезли в 9 -ку., потом была морозов сякая и потом началась новая жизнь — где у одного ребенка были диагностированы серьезные заболевания- и здоровому ребенку, зажимающемуся уже профессионально спортом присвоено звание — инвалид!!!!!! Прививка тяжело поразила легкие и у ребенка произошел аутоимунный сбой , ребенок перестал ходить и самостоятельно ходить и даже садится в 6 лет!!!!! В 9 ке с ужасом смотрели наши результаты анализов, которые мы привезли из НЦЗД , которые были плохие, но иммунолога Нцзд это не смутило- я несколько раз обратила внимание на то, что поздней стенке бегут зеленые сопли и того и другого, на что она ответила что это не повод доя не постановки этой вакцины- так как она ставится при незначительном заболевании , а так как у детей аденоиды сопли будут течь всегда. Врачи морозовской, филатовской, 9 — ки, и 38 больницы где мы пролежали несколько месяцев в общей сложности после прививки были в шоке от того что детям с такими анализами поставили эту прививку. И вообще об этой привлек ничего не знали и сочувствовали моим детям , что я мама, дала согласие поставить им этот препарат. Они говорили мне ну почему я такая законопослушная ставлю детям прививки, когда весь мир уже гудит о том, что очень много осложнений наступает после них . И вот попав на реабилитацию в больницу с аутоимууными заболеваниями у детей я увидела много мам, чьи дети были нормальным им после прививки. Стали инвалидами!!!!! Сейчас мне предстоит сложный путь- поставить ребенка на ноги и хоть как то обеспечить теперь уже какую есть жизнь!!!!! Дальше хочется осилить судебные тяжбы. Пока начинаю пред судебную подготовку. Берегите своих детей , не ставьте прививки!!!!!!! И никогда нес оглашайтесь на Синфлорикс!!!!!!!!
01.09.2014
Ответить
Вера
Нам месяц!завтра на прививку!но я тут почитала,что перед прививкой желательно кровь сдать и тому подобное!а нам ничего не назначали(у нас вот сопельки,можно ли делать прививку?
03.08.2011
Ответить
Faith
это только врач вам сможет сказать, по состоянию ребенка. потому как у маленьких детей бывает и физиологический насморк.
03.08.2011
Ответить
Алёнка
Врачи должны тчательнее наблюдать за детьми!!!А ни послушали и на прививку!И если невролог сомневается что стоит не делать ,то НЕ СТОИТ!Если мама чувствует что малыш не спавится,то не стоит,если он слабый ещё и прививки колоть!
А если в полнекрепкий малыш-почему бы и нет!
Не надо навязывать За и ПРОТИВ!У всех своя голова должна быть.
26.07.2011
Ответить
Алёнка
а это я не лично вам а всем кто митингует против и кто за!Я считаю что специально ни кто малышей мучить не хочет и врачам это не надо,они и сами не меньше боятся.А у кого что то случилось изза прививки-это явный не досморт врачей!И я не согласна с высказыванием что решает именно педиатр,а невролог что олень чтоли?не врач!педиатр сопли лечит а не нервную систему(грубо говоря).Все должны работать!!!За это деньги блин платят,а за халатность их платят здоровьем малыши.
Нам невролог мед отвод давал у нас ВЧД или судя по этой статье хрен с ним?Малышу лишний раз плакать нельзя,а прививки больнючие!
НУЖНА ОБЬЕКТИВНОСТЬ!И НОРМАЛЬНАЯ РАБОТА ВРАЧЕЙ.
воть.
26.07.2011
Ответить
Faith
про медотводы писалось ниже, проехали уже.а как же те мамы, которые сознательно не делают прививки?
27.07.2011
Ответить
Алёнка
Я лично читаю все эти статьи о вреде прививок и ужасаюсь......какие то статистики,смерти и всё такое.......да страшно.иногда думаю нэт-зло...Вот некоторые впечатлительные мамы верят этим статьям против.Честно и я от части начинаю верить.Но сразу же задаю себе вопрос,а кто это написал?Кто это врач или хрен с горы?или права tAtA со своим высказыванием чтоб нас всех истребить....
Я ни за ни против...просто делаю на страх и риск.
27.07.2011
Ответить
Полина обувь из Европы и США
Некоторые впечатлительные мамы имеют опыт печальный и интуицию материнскую. Мой случай. Не прививали до 5 лет. К 6 годам отдали меня в сад, а туда без прививок никак. Привили. Через 2 дня оказалась в больнице с диагнозом гепатит А (желтуха).. Потом была какая-то прививка в старших классах (Даже не знаю, какая именно. Это были лихие 90-ые, что там нам кололи, только "браткам в законе" известно), в итоге пролежала месяц в больнице с сильными галюцинациями. Это мой опыт. И уже тогда я поняла, что прививки-это ЗЛО. Мои дети не привиты. И прививать не буду никогда. Болела старшая коклюшем. Очень легко переболела и без каких-либо последствий со стороны ЦНС. Что самое страшное, у обеих был атопический дерматит примерно с 3 месяцев до 2 лет. Вирусолог на консультации мне сказала, что если бы моим детям поставили набор прививок в роддоме, то 100% дцп. А там докажи, что от прививки? Вот, как-то так....
28.06.2017
Ответить
Алёнка
У меея тоже дочки обе с атоп дерматитом(.Старшую все таки прививала.Была реакция на акдс.Температура.
И вот опять та же делема-младшая...нам уже 5 мес...и без этой акдс пока..тк дерматит.
29.06.2017
Ответить
Полина обувь из Европы и США
А родители что тоже олени совсем??? У ребенка сопли непроходимые, а они тащат его на прививку! Ну как так-то? Не понимаю я родительской безграмотности и отсутствия материнского инстинкта((
28.06.2017
Ответить
Капитолина
В России как известно две беды...Вот на таких дураков и рассчитана инфа против прививок. Не секрет, что с запада давно идет кампания на истребление русского генофонда...сайты против прививок - один из способов...Осталось подождать, когда запустят биологическое оружие в виде того же коклюша
22.07.2011
Ответить
Faith
в Европе и на Западе прививок делают еще больше чем у нас. все что у нас дополнительно и платно у них обазательно и там никто отказы не пишет и кампании не организовавает.
23.07.2011
Ответить
Капитолина
))))))))))))))))) Вы не поняли меня)))))))))))) Я в курсе про Европу, они то как раз задумываются про будущее здоровье нации...просто у нас законодательно это не развито...видимо кому то оооочень выгодно, чтобы был повсеместный отказ от прививок, наряду с рекламой пива, сигарет, изобретением новых наркотиков...вот про эту кампанию против нашего генофонда я говорю...
23.07.2011
Ответить
Катерина
+1 Тата. еще не встречала более здравого и точного ответа почему в странах СНГ такое происходит с вакцинацией
29.07.2011
Ответить
Faith
в странах СНГ очень сильны традиции, и когда старейшина говорит прививки это грех, на все воля Аллаха, на мой взгляд, дикость в 21 веке.
29.07.2011
Ответить
Faith
это тоже имеет место быть, отказ от прививок по религиозным соображениям. я рожала в москве, так и то там находились некоторые личности из Азербайджана которые категорически отказывались идти к мужчине-гинекологу, т.к боялись мести мужа
30.07.2011
Ответить
Катерина
бывает всякое.к примеру Турция-мусульманская страна,но вакцинация там обязательна.
30.07.2011
Ответить
Faith
Турция считает себя европейской страной.я несколько месяцев назад читала статью про Таджикистан глазами очевидца, это страшно, попробую найти ссылку.
30.07.2011
Ответить
Faith
нашла! почитайте на досуге.http://korrespondent.net/advice/1216716-po-zakonu-gor-pismo-iz-tadzhikistana
30.07.2011
Ответить
Любовь
После просмотра жутких роликов с детским кашлем при коклюше(по ссылке) - сомнения развеиваются. Действенный аргумент!
22.07.2011
Ответить
Елена
А у нас в классе не привитые дети коклюш перенесли гараздо легче чем привитые!
22.07.2011
Ответить
Елена
Конечно!!!Мы сдавали анализы,пусть они тяжелые и не приятные....но мы их прошли,потом СС закрыла класс на карантин!Я не могу отнести себя к ярым противникам или поклонникам прививок....к сожалению,на моих глаз много не приятных и оооочень печальных случаев последствии вакцинации!
23.07.2011
Ответить
Majolica
Зато какой громкий заголовок, а оказывается сказать ничего не хотели...
22.07.2011
Ответить
Faith
я сказала только то что сказала. тайного смысла между строчек искать не надо. если вы одна из них - проходите мимо.
23.07.2011
Ответить
Majolica
А я и не ищу никакого тайного смысла, просто спросила что Вы этой статьей, скопированной с какого-то сайта хотели показать, что в ней такого разоблачающего?
23.07.2011
Ответить
Olinka
Самый ужас, что пункт 3 - медотвод по неврологии для автора этой статьи - это бред! Вот после этого и берутся судороги, эпилепсии, дцп и прочее, прочее. За что же он так не любит детишек?????? И с атопическим дерматитом прививать! Тупой дерматолог ничего не смыслит. Самому то не противно?
23.07.2011
Ответить
Majolica
Да, эта часть мне тоже очень понравилась: Нужно знать, что по закону в России решать вопрос о медицинских отводах от вакцинации может ТОЛЬКО педиатр или семейный врач, непосредственно к которому прикреплен ребенок/семья. И только он. Дело специалистов - находить и лечить болезни своего профиля. Специалисты могут лишь рекомендовать педиатру, а его дело - соглашаться или нет.
Можно подумать у нас такие опытные педиатры в поликлинниках сидят, что решать могут сразу за всех специалистов! Писал видимо какой-то интерн, а выкладывают как будто это истина в последней инстанции...
23.07.2011
Ответить
Olinka
"Опытные" настолько, что с узкими специалистами могут спорить, доказывая что-то свое. Такие "склепанные" статейки как раз и показывают, что умнее нечего сказать в защиту вакцин.
И скорее, что нет кучи ложных медотводов. Наоборот, тому кому положено не дают. Список болезней, по которым медотвод сильно урезали. Между тем, дети все болезненней и болезненней. Мне педиатр сказала, что медотвод только по ВИЧ и онкологии. Остальное - прививать. Ну и скольких детей она по таким правилам может угробить?
23.07.2011
Ответить
Majolica
Какая им разница, всё равно никто не докажет, что это последствия от прививки, у нас же в России,в принципе, последствий от прививок нет!
23.07.2011
Ответить
Faith
для чего вы вырываете слова из контекста и тут же их обмусоливаете.вы прекрасно поняли основную идею автора.насчет медотводов. вы бы для начала хоть инструкцию к вацинам почитали - а именно показания и противопоказания... если уж заняться нечем.
23.07.2011
Ответить
Majolica
Почему выдергиваю слова из текста, там целый 3 пункт о том, что по закону в России решать вопрос о медицинских отводах от вакцинации может ТОЛЬКО педиатр, разве нет?
24.07.2011
Ответить
Faith
а кто же еще? только он наблюдает вашего ребенка с рождения. знает характер его заболевания и его "возможности".а не невролог который в результате беглого осмотра может таких диагнозов нагородить
24.07.2011
Ответить
Majolica
Я в принципе, не думаю, что поликлинические врачи могут отвечать за здоровье моего ребенка!
24.07.2011
Ответить
Вера
мне кажется прививки это вопрос философии матери С прививками страшно за малыша без них тоже страшно И мать должна решить либо она всю жизнь будет охранят малыша от общества и правил принятых в нем либо отпустит (несмотря на риск и свое биспокойство) Опасно всю и наулицу ребенка выпустить в ДТП я думаю больше детей страдает Но ребенка всю жизнь не удержишь ....
24.07.2011
Ответить
Olinka
"на всю жизнь" защищает лишь иммунитет от перенесенного заболевания. И то не от каждого. А прививочный иммунитет либо вообще не формируется, либо на 3 - максимум 12 лет - зависит от прививки и многих факторов. Я тоже раньше думала, что разок укололся и всю жизнь ходишь защищенный (еще и по этому я за всестороннюю инфу о прививках, так как раньше она толко с положительной стороны преподносилась - это нечестно, так как человеку приходится делать серьезный выбор и надо знать вопрос глубоко). Так что стоит ли ребенка с неврологией подвергать риску. Так как прививки как раз по неврологии и ударяют. И при этом последствия как раз и могут быть на всю жизнь. И инвалид из-за прививки естественным образом будет исключен из общества и правил, принятых в нем))). Как ни грустно!
24.07.2011
Ответить
Вера
надо меньше думать о плахом ;)))) и не накликивать на себя беду ... (опять таки вопрос филосьфии в ДТП детей гибнет больше и в школе можно такой заразой заразится если вникнуть ... )
24.07.2011
Ответить
Olinka
Надо быть осторожными и с дорожным движением, и с вакцинацией. Не думать о плохом, но и не быть беспечным
24.07.2011
Ответить
Faith
только шарлатаны могут давать 100% гарантию. про прививки никто и не говорит что раз укололся и спасен. речь уже идет о том, что заболевание будет протекать легче, а может его и не будет.Временными и относительными противопоказаниями являются диатез (прививки можно проводить вне обострений), недавно перенесенная ОРЗ (прививки можно проводить сразу после выздоровления). Следует заметить, что в США нетяжелое ОРЗ не является противопоказанием и прививки могут быть проведены, в том числе, не фоне незначительного повышения температуры, кашля, насморка. Фебрильные (т.е. возникшие на фоне повышения температуры) судороги, отмечавшиеся при ОРЗ или иных заболеваниях (исключая прививки АКДС) не являются противопоказанием, однако в этом случае требуется тщательная подготовка ребенка к вакцинации с целью профилактики температурных реакций.Перинатальная энцефалопатия в анамнезе сама по себе является ложным противопоказанием, поскольку этим термином обозначают (кстати, он используется только в странах СНГ) неклассифицируемые, самые различные (в т.ч. допустимые) отклонения в развитии нервной системы, регистрируемые в первые месяцы жизни ребенка. Как правило, все эти проявления исчезают к возрасту начала прививок АКДС, гарантией чего может являться заключение невропатолога перед началом прививок. Недоношенность также является ложным противопоказанием.
24.07.2011
Ответить
Olinka
бла-бла-бла
не хочу с вами спорить. У вас вместо головы интернет. Ну кто вам сказал, что недоношенность - ложное противопоказание? Концлагерь прям какой-то. Ребенок еще дышать и есть сам не научился, маловесный в силу недоношенности, а тут то ему и шандарахнут прививочку! ДУМАТЬ ТО НАДО! После этого у меня к вам нет никаких вопросов и у вас, надеюсь ко мне тоже. Так как мы НИКОГДА не сойдемся во мнениях. Для меня первичны детки, а не галочки и вакцины.
24.07.2011
Ответить
Faith
я вас не оскорбляла. еще нехватала что бы какая то птушница гадости мне писала.как говориться, в России две беды - дураки и дороги. в одну из них я вас и отношу.
24.07.2011
Ответить
Olinka
по сути ответить не нашлось слов?))) Закончим на этом. Даже можете оставить реплику, чтоб последнее слово было за вами.
24.07.2011
Ответить
Faith
если вам действительно интресно, пожалуйста. даже со ссылкой на первоисточник.Вакцинация недоношенных детей(Составлено на основе рекомендаций, действующих в США, Австралии и стратегии ВОЗ по иммунизации) В большинстве случаев недоношенные дети, включая детей с низкой массой тела, должны быть привиты в соответствии с обычными схемами. Это обусловлено их меньшей сопротивляемостью инфекциям, меньшей длительностью иммунитета, переданного от матери. В то же время, некоторыми исследованиями было показано, что у недоношенных детей с массой тела менее 1,5 кг, привитых в обычные календарные сроки, отмечается меньшая иммуногенность вакцин, при введении первичных доз. Однозначные рекомендации по прививкам у таких детей в настоящий момент пока не выработаны. Вакцины у недоношенных детей применяются в обычных дозировках. Показатели безопасности при проведении прививок у недоношенных детей не отличаются от таковых у доношенных детей (Bernbaum et al. 1984, Conway et al. 1987, 1993, Roper Day 1988, Smolen et al. 1983).
24.07.2011
Ответить
Катерина
Да какие у них инфекции!? Окститесь))) они в инкубаторе лежат, где инфекции-то брать? Или врач может с туберкулезом на него накшлять? Или в инкубатор грязный может попасть?! И от гепатита тоже надо? А ничего что заразиться можно через кровь или половым путем!? Ой ну ей Богу, абсурд!Ну зачем ему как только родился недоношенному крохе прививки-то, сами подумайте?!!!
27.07.2011
Ответить
Faith
а в инкубаторе никому прививки и не делают, они там до 18 лет не лежат, наберут до 2,5 кг и домой.
27.07.2011
Ответить
Катерина
ну вы же ссылку нам прикрепили, что недоношенных вакцинировать нужно! Вот тогда -когда есть для чего пусть хоть прививают, а то вы ж сразу колоть предлагаете, в первый год, а лучше первые дни.
27.07.2011
Ответить
Faith
где написано что недоношенных вакцинируют в первые часы жизни? или вы тоже везде тайные знаки ищите?
28.07.2011
Ответить
Катерина
Не, ну вы ж сами против медотводов для них, а насколько я знаю бцж и геппатит в нашей прекрасной стране ставят в первые три дня, что вы и считаете необходимой нормой для деток...Или вы уже изменили своё мнение и решили, что можно и подождать пока окрепнут)
28.07.2011
Ответить
Faith
В большинстве случаев недоношенные дети, включая детей с низкой массой тела, должны быть привиты в соответствии с обычными схемами. Это обусловлено их меньшей сопротивляемостью инфекциям, меньшей длительностью иммунитета, переданного от матери. В то же время, некоторыми исследованиями было показано, что у недоношенных детей с массой тела менее 1,5 кг, привитых в обычные календарные сроки, отмечается меньшая иммуногенность вакцин, при введении первичных доз. Однозначные рекомендации по прививкам у таких детей в настоящий момент пока не выработаны. Вакцины у недоношенных детей применяются в обычных дозировках. Показатели безопасности при проведении прививок у недоношенных детей не отличаются от таковых у доношенных детей (Bernbaum et al. 1984, Conway et al. 1987, 1993, Roper Day 1988, Smolen et al. 1983).
28.07.2011
Ответить
Катерина
Да мне не интересны ваши ссылки, вы сами не можете своё личное мнение высказать на хрена недоношенному, которому в инкубаторе лежать геппатит колоть и от туберкулеза-где он его возьмёт-та(половым путем, через иглу наркомана или от таджиков - как все пишут -отпадает, -тогда гдееееее -ответ очевиден: нЕгде и встречный вопрос зачеееем?! А вы все свои статьи, датированные 83-93 годами, тогда всё по-другому было, уж 20 лет прошло!
28.07.2011
Ответить
Faith
не все недошенные лежат в инкубаторе, только те которые не могут самостоятельно дышать. если стероиды маме воввремя дали, легкие раскрылись малыш может дышать насмотоятельно. и если вам так понятнее, то нахрена - это чтобы когда они выпишутся из поддома с весом в 1,5-2 кг и будут гулять по улицам чтобы ослабленный организм не подцепил ничего. к вашему сведению, туберкулез предается воздушно-капельным, я думала вы вопрос тщательно изучили, прежде чем ахинею тут писать с умным видом.
29.07.2011
Ответить
Катерина
Ну туберкулез не накидывается же на всех подряд на улице! А гепатит видать на всякий случай, чтоб крепче спал!) и я образно говорю в инкубаторе, не знаю и не дай Бог узнать где они лежат! Удачи вам умная вы наша, и свою ахинею подкорректируйте хоть про ложные медотводы и чудо педиатра своего, который за всех всё решать может, хоть чтоб люди не возмущались!
30.07.2011
Ответить
Катерина
Ни один умный как вы) и на вопрос вам нечего ответить, про то, почему нельзя хотя бы подождать с вакцинацией! Потому что вы даже не задумывались наверное об этом, надо значит надо так сказать, как большинство людей постсоветского пространства)
01.08.2011
Ответить
Lalipuma
я поддержала мнение Olinka. В споры вступать с вами не хочу, так как вижу как вы это делаете. Хочу, чтоб она знала, что ее мнение разделяет кто-то еще. А вам я и слова не сказала, а вы уже грубите))) Нашли новую жертву, на ком в красноречии поупражняться? Иввините, я вам больше ничего не напишу. Пишите, пишите, отводите душу!
02.08.2011
Ответить
Катерина
Вот в том и беда, что мы взрослые(у которых "защитное" свойство прививки закончилось еще 550 лет назад живем и здравствуем(тттт)-и не прячемся дома ни от полиомелитов, ни от туберкулезов и всё ок, а своих маленьких беззащитных крох колим 15-тью прививками чуть ли не за один год все, почему-то считая, что сами без них нормально, проживем, а вот в ребенка "малых болезней" вместе с тяжелыми металлами, формальдегидами залить - это оно запросто, типа чтоб здоровее были?!)
27.07.2011
Ответить
terra_incognita
согласна, написано грамотно, но.. каждый ребенок индивидуален и индивидуальный подход это важно.. а не всех на вакцинацию или наоборот на отвод.. до беременности, во время и первые 3 мес ребенка я была только за, но после первой АКДС я изменила свое мнение, хотя саму прививку мы перенесли нормально.. слегка покапризничали в первый день и все, температуры не было.. а вот вдальнейшем..(( то ли такая вакцина.. то ли... в общем никто на себя ответственность брать не хочет и обьяснять что откуда взялось.. в общем лечили уже последствия.. у нас лимфоденит.. и только он вроде все, как ранка начинает гноится опять.. пока мы не избавимся окончательно, не хочу и думать ни о каких прививках..
22.07.2011
Ответить
Faith
это реакция на вакцину или ввели неправильно?поправляйтесь. у вас все будет хорошо!
23.07.2011
Ответить
terra_incognita
дай Бог!! я ж и говорю, что все индивидуально.. но вот нам годи почти два месяца, а я все опасаюсь повторной чистки.. (( после операции уже была.. и протекает все без явных признаков и температур... я очень испугалась, а если бы гнойный лимфоузел лопнул.. боюсь даже подумать..
23.07.2011
Ответить
Арья
я ЗА прививки)) на эту тему ни с кем не спорила, но не понимаю противников.может,мало знаю об их причинах.
22.07.2011
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.