Когда наших детей будет не страшно показать врачам ???
Вирусные инфекцииP.s подскажите, теперь у нас понос, уже 4 день не проходит, даю энерожармину, полисарб, нормабакт, и все равно, после еды сразу какает, попа вся алая, щипит😢😔 , чем можно закрепить, посоветуйте пожалуйста???
Вот лечу я тут 10 месячному ребенку ангину, 3 врача поставили диагноз, сегодня на 4 сутки, высыпание, лицо, живот, спина, РАЗЕОЛА ЕПТЬ (чтоб ее) , у старшего так же было в 4 мес (тоже жути, инфекционка, темпа 4 дня под сорок, антибиотик) . Но ведь хоть кто из них должен был предположить, я говорила про розеолу о, ответ: мамочка, что вы сами диагнозы ставите.... Почему так, я не понимаю, может это я так много жду от ВРАЧА? Что теперь делать с антибиотиком? Пьем зиннат
Светланочка
У нас у знакомой девочки была скарлатина. Там картина-темп, ангина, потом сыпь. Не знаю как у вас конечно.
20.06.2018
Ответить
Галина (ГВ, прикорм, сон, слинги)
Там симптоматика шире, сыпь раньше, возраст обычно старше. Если интересно:
https://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=779
20.06.2018
Ответить
Светланочка
Да, возможно- я просто помню что из долго мурвдили то ангиной, то ОРВИ, то ещё чем то, а в итоге скарлатина. Я уже боюсь читать про болезни((
20.06.2018
Ответить
Екатерина
Есть такое заболевание скарлатина, при ней клиника ангины, а через несколько дней сыпь на теле, это лечится антибиотиком, герпангину не лечат антибиотиками, симптоматическая терапия и все сами пройдёт. Если речь идёт о бактериальной инфекции кровь реагирует сразу, а не через 3 дня
20.06.2018
Ответить
Калинка
Я уже хожу к врачам для Галочки, вес, рост измерить. С поносом жили больше 3 недель. Вылечили сами, всеми средствами. Попа была тоже красная, но мы справились и с этим, сейчас днём подгузниками не пользуемся. Потом у нас начался жуткий метеоризм, следствие поноса, его тоже уже преодолели. Кому-то везёт с толковыми педиатрами, нам не повезло
20.06.2018
Ответить
бабушка оля
Так не надо соглашаться на антибиотики пока нет результата анализа...Без врачей никак не обойтись но элементарные вещи,такие как анализ простой, вполне можно контролировать...Хоть 3 врача хоть 10 они все сейчас себя страхуют и никто не хочет заморачиваться когда в аптеке продают антибиотики! Контроля нет сверху ,они все работают в системе а ситема сейчас страшно представить какая..БАБКИ все рубят и экономят на диагностике..Всё до копейки поделено что выделяется на диагностику и никто на вас просто так не будет деньги тратить которые они могут списать и в карман положить.! Кровати в стационарах поделеныи все препараты поделены и продаются ,каждая санитарка и то бабки имеет с каждого больного.Сейчас без контроля никак!! И не дай Бог серьёзно никому болеть у нас в стране!!!
20.06.2018
Ответить
КоТёНоЧеГгГ
Просто у нас в РК бушует менингит, у нас в городе в том числе, поэтому очень жутко заниматься самолечением, и ещё был у нас случай в 4 мес, был кашель, утром сдали кровь, чистая, а к ночи началась отдышка и темпа под 40, уехали в инфекцию, сдали кровь, а лейкоциты уже были 19, антибиотик нам уже был назначен, но мы решили подождать ведь кровь чистая, хрипов тоже не было, вот ведь как бывает🤷♀️
20.06.2018
Ответить
бабушка оля
конечно страшно и конечно всё бывает..Конечно надо наблюдать и быть начеку...Но анализы это первое что надо делать если страшно.
20.06.2018
Ответить
Светланочка
Врач может назначить АБ и без анализов, если на то есть причины- мы берём конечно нормального врача, который осматривает ребенка. И часто бывает кровь в норме, а бактериальная сидит, и АБ уже давно нужен. Кровь покажет бак на 4 сутки обычно, и может быть уже поздно.
20.06.2018
Ответить
бабушка оля
Согласна что настоящую ангину или там отит можно и без анализа определить..или какие то болезни типа минингита когда срочно нужны АБ...А в остальных случаях всегда есть время на анализ..И конечно бактерии ВСЕГДА сидят в организме,но не всегда вызывают воспаление слава Богу..И если на 4е сутки начинается осложение значит тогда и будем его останавливать..Для профилактики АБ и любые лекарства не принимают..
20.06.2018
Ответить
Светланочка
Ну вот как раз минингит не определяют на глаз, берут пункцию. И кстати при минингит вполне обычная вирусная кровь бывает. Поэтому оак не всегда решает проблему.
20.06.2018
Ответить
бабушка оля
это не означает что при каждом вирусе надо не глядя давать антибиотики! врачей учат 6 лет и они должны это понимать..но увы...
20.06.2018
Ответить
Светланочка
Так никто и не говорит про вирус. Я говорю о том, что врач может назначить АБ по клинической картине, и будет прав. Без оак.
20.06.2018
Ответить
бабушка оля
так вот и печально что они пльзуются доверием и назначают их когда не нужно ..и из за этого доверие теряют.
20.06.2018
Ответить
Галина (ГВ, прикорм, сон, слинги)
Если инфекция оказывается вирусной - аб отменяется.
От антибиотик ассоциированной диареи единственным препаратом с доказанной эффективностью является Энтерол. При кишечке еще смектины
20.06.2018
Ответить
КоТёНоЧеГгГ
Бросать антибиотики это на мой взгляд ещё хуже, выробатается резентность
20.06.2018
Ответить
Галина (ГВ, прикорм, сон, слинги)
Я Вам кинула ссылку на почт, оснрванный исключительно на доказательной медицине. Если Вы его прочитали, то знаете, что при вирусном заболевании аб не нужны в принципе и ничего изначально убивать не должны были, а продолжение такого "лечения" как раз таки повышает риск адвптации к аб
Другой вопрос если инфекция бактеривльная по факту - тогда обязателен полный курс.
Вы ОАК сдавали? Стрептотест делали? Как подтверждалась бактериальная природа пусть даже ангины?
20.06.2018
Ответить
Галина (ГВ, прикорм, сон, слинги)
Сообщение не сохранилось🤦
П. 12 про отмену:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=216864
20.06.2018
Ответить
Галина (ГВ, прикорм, сон, слинги)
Сейчас уже сложно что-либо понять. На будущее рекомендую ознакомиться:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=341295
Особенно интересен тот факт, что стрептококковая ангина у детей до 3х лет - явление крайне редкое, а вот герпетическая - вполне реальна. При ней тоже высыпания на миндалинах.
В идеале найти "доказательного" педиатра, который не будет назначать аб без ОАК и стрептотеста
20.06.2018
Ответить
Александра
Герпангина не имеет отношения к вирусу герпеса, и при ней другая картина. А белые налеты на миндалинах могут быть при любой ОРВИ.
20.06.2018
Ответить
Александра
А, возможно, налетами называют следы молока или смеси на слизистых.
Один из первых моих "уроков" от старших коллег - не знаешь, что делать или как обосновать что угодно, скажи с умным видом, что слизистые зева гиперемированы. И добей налетами.
Поэтому "все врут". Поэтому нет смысла консультировать через третьи лица.
20.06.2018
Ответить
Fabiana
Мне не страшно показывать врачам, ибо любое назначение я 100500 раз проверю. Ангину без анализов антибиотиками не лечат! Антибиотики лечат исключительно бактериальную инфекцию, подтвержденную помимо внешних симптомов, анализом крови. Температуру вообще не лечат. Мои дети химию в жизни ели раз 5 и то, это было связано с тяжелой побочкой от чертовой прививки. Антибиотики давала 1 раз, когда по крови была бактериальная инфекция. И тут на ББ, и в сети есть уйма инструкций как читать ОАК и как понять бактериальное или вирусное. И всегда надо перепроверять это самой.
Как лечится ОРВИ отлично описано у Комаровского: все по полочкам, как сбивать температуру без химии тоже. Все. Этого более чем достаточно. Врачам киваю и дакаю, главное чтобы послушали легкие, посмотрели горло, а назначения летят в первую встречную помойку.
И знаете, здоровее будем! И на лекарствах экономим
20.06.2018
Ответить
Сашенька
Могут. Я в инфекцонку попала , первый раз в таиланде была, фруктов накушалась, положили и поставили корь, профессор со студентами все мне в рот заглянули, а при выписке сказали: хотите знать диагноз- звоните через неделю. Инфекционнист в районной поставил аллергию. С розеолой у детей таже фигня была, прописали антибиоткики, которые лучше не принимать при ней
20.06.2018
Ответить
Ксюшка
Наши врачи в 90% вообще не знают про розеолу. Вам в прошлом посте про неё писали ещё. Занимайтесь самообразованием ещё тут вам продублирую. Ваш ребёнок нужен только вам
20.06.2018
Ответить
Anna Nicole
Купите стрептотест для определения ангины. Это самое экономичное. Менее экономичное при повышении температуры тащить ребенка сдавать ОАК в ближайшуее инвитро. Еще менее экономичное - вызвать на дом забор анализа. Врач ведь не компьютер, не может по цвету глаз диагноз ставить, а сейчас они вынуждены именно так диагнозы ставить - наугад. Потому что за лишнее направление на анализ крови с них три шкуры сдерут. Таковы реалии ОМС.
Оптимально вызвать врача и попросить, чтобы она сделала стрептотест ребенку. Самой довольно сложно, мне показалось, особенно, когда ребенок не настроен делать эту процедуру добровольно. Потом подождать 3 минуты и увидеть результат. И врачу проще, чем на кофейной гуще гадать, и ребенку лучше, когда его не пичкают антибиотиками лишний раз.
20.06.2018
Ответить
Ekaterinakolcova
называется это герпесвирусная ангина, успокойтесь, вас правильно лечат. розеола - это название, которое придумали мамашки.
если вам принципиально уточнить диагноз, надо сдать кровь на вирусы герпесного типа. от этого лечение не изменится. и ничего не изменится.
вообще, всегда сначала сдают кровь и мочу, потом ставят диагноз. наш врач, даже если просто сопли и горло красное, отправляет на кровь.
20.06.2018
Ответить
Belissima
Не мамашки придумали, roseola - это латинское название этой болезни, герпесвирусной первичной инфекции. И антибиотиком она не лечится.
20.06.2018
Ответить
КоТёНоЧеГгГ
Вот тоже так подумала, а может ли при розеоле быть налёт на мендалинах??? Хотя налёт увил только один врач😏🤦♀️
20.06.2018
Ответить
Ekaterinakolcova
лечат противовирусными и антибиотиками. такие умные все, прям мед.степень)
20.06.2018
Ответить
Любовь
Вирус разве лечат антибиотиками?..противовирусное тогда уж.
Ну и розеолла вполне официальное название. Она же - внезапная экзантема.
Ну и что касается крови и мочи - при многих заболеваниях кровь дает реакцию только на 3-5 день.
20.06.2018
Ответить
Ekaterinakolcova
это кто вам такой бред про кровь сказал?
лечат антибиотиками присоединившуюся бак.инфекцию и противовирусными, если все плохо. вы серьезно своего ребенка при гнойной ангине и температур около 40 не лечили бы? напрасная истерия по поводу антбиотиков.
внезапная экзантема никакого отношения к герпесвирусу не имеет, при ней нет картины ангины, не воспаляются миндалины, а есть просто температура и сыпь.
20.06.2018
Ответить
Любовь
1. Про кровь говорят педиатры. Все.
2. Где я написала, что не лечила бы ребенка при температуре 40? У нас была розеолла. Лечили. Но не антибиотиками, а противовирусным.
3. Я нигде не написала, что у Автора именно розеолла, а не ангина. Я сказала, что этот термин - не выдумка мамашек, а вполне медицинский термин. Вы так скептически отнеслись к знанию медицины у комментирующих, но этого не знаете.
Так что читайте внимательнее.
Симптомы розеоллы и ангины я тоже знаю.
20.06.2018
Ответить
Ekaterinakolcova
меняйте педиатра. нормальный врач, не из бесплатной поликлиники, не заставит ни одного больного ребенка с симптомами ангины ждать 2-3 дня, чтоб анализы сдать. это чушь. только что несколько дней назад ребенок проснулся от плача - горло болит, глотать не может, первое, что назначил врач - кровь!
20.06.2018
Ответить
Любовь
Вы сейчас серьезно?.. я же просила - читайте внимательнее.
1. Я не утверждаю, что у Автора НЕ ангина, а розеолла и ей необходимо ждать несколько дней для сдачи анализов. Я сказала, что ЕСТЬ заболевания, которые дают реакцию крови не в первый день, а в 3-5.
2. Я не утверждаю, что при полной клинической картине ангины надо сидеть и НЕ лечить ребенка, а ждать, когда ему окончательно поплохеет.
Вы издеваетесь, да? Ну процитируйте меня, где я сказала "Автор, выбросьте антибиотик и лечитесь подорожником и молитвой!". Где я, не видя ребенка поставила ему диагноз?
Я изначально Вам сказала (еще раз!), что розеола - не термин выдуманный мамашками и ее лечат противовирусным, а не антибиотикам. У Вас к этому утверждению претензии есть?
Заодно удовлетворите мое любопытство - а кто Вы по образованию?
20.06.2018
Ответить
Ekaterinakolcova
"Ну и что касается крови и мочи - при многих заболеваниях кровь дает реакцию только на 3-5 день."
ОРВИ - это МНОГИЕ заболевания или не многие, вы о каких заболеваниях сейчас, которые в крови отражаются лишь на 5 день, о придуманных? вы понимаете, что еще до возникновения первых симптомов человек уже болеет, когда речь о вирусе?
на 5 день уже может быть некого лечить, особенно, если речь о маленьких детях до года, у которых критическое состояние может развиться за 2 часа.
вам, по ходу, скучно просто.
20.06.2018
Ответить
Любовь
Т.е. Вы сейчас радостно за меня додумали про орви (больше, конечно же, никаких заболеваний в мире не существует) и сами же с этим утверждением начали спорить? Оригинально!
Но подскажу - под многими я имела в виду все ту же розеоллу, например. В первые дни она дает картину воспаления(соэ) и снижение лейкоцитов и все. Как Вы будете лечить ребенка со сниженными лейкоцитами? От чего и чем? Остальные признаки в крови вылезают, когда появляется сыпь - на 3-4 день. Обычно к этому моменту и так понятно, чем ребенок болеет и чем лечить. А лечат - симптоматику (снижают температуру) и противовирусное. Но Вы сдали бы в первый день, начали бы давать антибиотик. Который вирусу никак не мешает. Сбили флору и иммунитет.
То, что Ваше образование далеко от медицинского - это понятно. Но хотя бы не приписывайте мне свои домыслы. А то сами придумали и сами же со своими словами сплрите.
И да, если речь идет о детях до года с температурой 40, то руки отрывать тем мамам, которые начинают давать антибиотик сами. Скорую надо вызывать и в больницу ехать.
20.06.2018
Ответить
Ekaterinakolcova
я вот так сидела и лечила сипмтоматику, вместе с такими же идиотами-педиатрами, которые на глаз определяют, что это вирус, и нужно питье, нурофен и отдых.
двусторонний пиелонефрит. сдала бы сразу мочу и кровь, не пришлось бы лечить потом около года ребенка.
доморощенный доктор, успокойтесь. чаю пойдите попейте, а то у вас уже истерика близка.
нормальный врач назначает анализ крови и мочи, точка. дебильный врач назначает нурофен и водичку. или антибиотик с порога. анализ --> лечение.
20.06.2018
Ответить
Любовь
Нормальный врач смотрит на симптомы и в зависимости от них - назначает или не назначает анализы. Но Вам, разумеется, виднее. Куда уж идиотам-педиатрам до опытной больной!
20.06.2018
Ответить
Ekaterinakolcova
с такими педиатрами 
очень страшно и опасно болеть и находиться рядом.
очень страшно и опасно болеть и находиться рядом.
20.06.2018
Ответить
бабушка оля
У всех внуков была герпесная ангина,мы сдавали анализ крови,бак инфекции не было и все три раза лечили без антибиотиков...Прекрасно вылечили и больше не повторялось никогда такое...А фразу--У ВАС КРАСНОЕ ГОРЛО все врачи говорят,их видимо учат так говорить когда они ничего не видят и не могут понять что с ребёнком...Может и в этом случае про горло просто так сказали а это розеола обычная была ..
20.06.2018
Ответить
Ekaterinakolcova
ну, если диагноз ангина - это же не просто красное горло, при ангине увеличенные и воспаленные миндалины.
да, мне про красное горло с пиелонефритом ребенку говорили)
20.06.2018
Ответить
бабушка оля
вот именно...У нас эту герпесную ангину тоже только третий врач рассмотрел помню..А двое другие тупо говорили о красном горле и выписывали АБ...потом мы им давали анализ и они разводили руками...Мне кажется им вообще плевать что там с ребёнком,выписал ударную дозу АБ широкого спектра действий и всё,забыл о пациенте!
20.06.2018
Ответить
Ekaterinakolcova
не все так. у меня наоборот. я каждый раз прошу. был эпизод, скорую вызвала, ребенок хрипел уже, хотя днем был вполне норм., на скорой врач в возрасте, педиатр, 40 лет стаж, говорит, чем быстрее антибиотик, тем лучше, в инфекцию вас не хочу везти, там вообще как в аду, ночью вы никому не будете нужны. и мы ночью помчали антибиотик искать без рецепта, потому что скорая не дает. утром сдали кровь - да, вирус плюс бак., бронхит.
страшно болеть, да.
20.06.2018
Ответить
бабушка оля
У нас Захару 4,5 года,пока ни разу АБ не применяли.Т,Т,Т,..Матвею за 7 лет 2 раза...Всегда здаём анализы и оказывается что не нужны АБ...Но конечно если надо реально то я сама проколю и рука не дрогнет... 
Просто запас прочности хочется оставить детям,жизнь то впереди ,мало ли что,надо будет срочно АБ а они не сработают если их часто применять...
Просто запас прочности хочется оставить детям,жизнь то впереди ,мало ли что,надо будет срочно АБ а они не сработают если их часто применять...
20.06.2018
Ответить
Ekaterinakolcova
ну, раз в год не часто. был пиелонефрит, о. цистит - там уже никуда не денешься, когда лейкоциты зашкаливают. бронхит какой-то сложный год назад. хорошо, когда не требуется, но вот у нас как-то случается.
20.06.2018
Ответить
Любовь
Розеоллу только сейчас начали вообще ставить. А врачи старой закалки и название могут не сходу вспомнить (во всех учебниках оеа называлась трехдневной лихорадкой или внезапной экзантемой, если не ошибаюсь). И всю жизнь ставили ОРВИ с сопутствующим дерматитом.
А ангину как поставили? Горло с пятнами? Тогда антибиотик имеет смысл продолжать. Но лучше - проконсультируйтесь с адекватным(!!!) врачом!
20.06.2018
Ответить
КоТёНоЧеГгГ
Да первые 2 дня было красное горло и опухшие мендалины, на 3 день увидели белый налёт, в этот день назначили антибиотики, температура было 39-40. Вызвали платного педиатра 2 тыс.р отдали, вот она поставила ангину
20.06.2018
Ответить
Ann
ну прикинте она бы вам за 2 тыс сказала что все пучком и ничего давать не надо ? Вы бы тут строчили пост что врачи не лечат 🤷 все нам не так всегда. аб 5 дней давать надо хотя бы
20.06.2018
Ответить
Галина (ГВ, прикорм, сон, слинги)
Вот тут шикарно про красное горло написано:
http://lib.komarovskiy.net/krasnoe-gorlo.html
Самый популярный "диагноз", когда не знаешь что сказать
20.06.2018
Ответить
