Войти

Проба Манту

0
28
Мама двоих (17 лет, 14 лет), планирую беременность Раменское
Снимок легких, имуноферментный анализ крови или ПЦР диагностика. Проба Манту это крайне неточный и зачастую дающий ложноположительный результат метод. 
0
30.09.2014
Мама девочки (16 лет) Красногорск
Слышала про ПЦР. Его результаты признают? Выходит, это один из простейших методов?
0
30.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет), планирую беременность Раменское
Конечно признают.  Не имеют права не признать. Это самый точный метод  Можно еще диаскин-тест сделать. Мы набегались в этом году. У нас Манту на прививку бцж реагирует и нас затаскали. Вот я и начала искать методы.
0
30.09.2014
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
А вы делали ПЦР или диаскин? Можно в любом месте или в тубдиспансер тащить?
0
30.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет), планирую беременность Раменское
Мы всё делали. И флюорографию и диаскин и ПЦР. Всё по направлению фтизиатра. Диаскин там же в тубдиспансере бесплатно.
0
30.09.2014
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
ну вот. Мы просто в тубдиспансере были два раза и не хочется туда еще ехать. И манту делать не хочется.
0
30.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет), планирую беременность Раменское
Посмотрите сайт диаскин-тест там указаны места где можно его сделать. Пцр в платных лабораториях.
0
30.09.2014
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
у нас только тубдиспансеры. пцр примут интересно? про диаскин я узнавала, они не признают результаты платных лабораторий. спасибо)))
0
01.10.2014
Мама троих (16 лет, 13 лет, 11 лет) Самара
а вот это мне очень нравится!когда им удобно они не признают результаты платных лабораторий, а бывает наоборот: мы вот два года назад готовили сына к операции по удалению аденоидов и в списке необходимых анализов были такие, которые в нашей поликлинике не делают и отправили в платную лабораторию. Это значит можно?((( гады!(((((( 
0
27.10.2014
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
а черт их знает... тут уж ничего не сделаешь... у нас кстати то же самое было с аденоидами — платно кучу всего пришлось сдавать.
0
27.10.2014
Мама троих (16 лет, 13 лет, 11 лет) Самара
самое обидное что мы сдавали анализы по листку из одной больницы, хотели там делать операцию, договорились с врачом, прошли все анализы, для чего сыну пришлось 3 раза сдавать кровь из вены в 3 года!!!  когда все анализы были готовы, то приехали к тому врачу и он нас обрадовал что ближайшая возможная дата операции это через месяц, а это значит что все эти анализы придется опять переделывать! договаривались за деньги, но он сказал что все так расписано, что раньше ну никак нельзя нас воткнуть((( в итоге мы на следующий день рванули в другую больницу и сделали там просто платно и в этой другой больнице все эти анализы из вены были вообще нифиг не нужны((( зря ребенка мучили((( 
0
27.10.2014
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
Вот ведь сволочи бывают... С детьми ведь работают, на фига такое устраивать?
0
27.10.2014
Мама троих (16 лет, 13 лет, 11 лет) Самара
я так думаю это от того, что в этих больницах наверно используется разный наркоз и поэтому детей по разному проверяют перед операцией....но все равно было очень обидно и жалко ребенка(и вообще во второй больнице врачи были более дружелюбными — нам одного анализа не хватало, так она нам сразу же выписала направление, сбегали оплатили и тут же в лаборатории сделали этот анализ из пальчика и через полчаса он был готов. те они не стали нас выгонять в этот день чтоб мы делали этот анализ в своей поликлинике, те операция могла бы опять отложиться... сделали в тот же день, все прошло хорошо)
0
27.10.2014
Мама двоих (28 лет, 14 лет) Москва
Доброй ночи, не знаю актуально еще или нет, мы собирались в сад, я была против Манту. Сдали платно кровь на ПЦР, пришли в поликлинику, ответ такой: ваши исследования нас мало интересуют, либо МАНТУ, либо ренген! Это ответ фтизиатра. Диаскин тест — только после Манту (если она плохая!), либо при предыдущей аллергической реакции на пробу. Была зла как... Пришлось делать Манту ((((
0
13.10.2014
Мама девочки (16 лет) Красногорск
Спасибо за комментарии. Вы считаете вредоносность у рентгена выше чем от пробы?
0
14.10.2014
Мама двоих (28 лет, 14 лет) Москва
не знаю, если честно, когда возникла необходимость делать рентген головы и я спросила на сколько это вредно, ответ был такой: рентген головы менее всего вреден, так как череп состоит из плоских костей, поэтому все восстанавливается за неделю... для трубчатых костей более вреден, так как разрушается (по-моему кальций), боюсь сейчас дать неверную инфу, чтобы тапками не закидали! я вообще к вам в дневничек зашла, чтобы комплект с шапочкой купить))))
0
14.10.2014
Мама девочки (16 лет) Красногорск
))))) 
0
14.10.2014
Мама девочки (16 лет) Красногорск
И как решились на шапку?)
0
14.10.2014
Мама двоих (28 лет, 14 лет) Москва
ага, сейчас вернемся, в ЛС напишу )
0
14.10.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 2 года) Красногорск
Приказ МЗ РФ № 109 от 23.03.2003 г.: "Аллерген туберкулезный очищенный жидкий (очищенный туберкулин в стандартном разведении) — готовые к употреблению растворы туберкулина. Препарат представляет собой раствор очищенного туберкулина в фосфатном буфере с твином-80 в качестве стабилизатора и фенолом в качестве консерванта, бесцветная прозрачная жидкость. Препарат выпускают в ампулах в виде раствора, содержащего 2 ТЕ ППД-Л в 0,1 мл. Возможен выпуск 5 ТЕ, 10 ТЕ в 0,1 мл и других дозировок препарата. Срок годности — 1 год. Выпуск готовых к употреблению разведений ППД-Л (модификация Линниковой) позволяет использовать в стране для массовой туберкулинодиагностики стандартный по активности препарат и избежать ошибок при разведении туберкулина на местах его применения".Состав пробы манту (Аллерген туберкулёзный очищенный):Одна доза (0,1 мл) препарата содержит: активное вещество — аллерген туберкулопротеин — 2 ТЕ (туберкулиновые единицы); вспомогательные вещества -полисорбат — 80 (стабилизатор) — 5 мкг, фенол (консервант) — 275 мкг, натрия гидрофосфата додекагидрат — 783 мкг, калия дигидрофосфат — 63 мкг, натрия хлорид — 457 мкг, вода для инъекций-до 0,1 мл. (http://formed-volga.ru/index.php?p=vaccine/allergen_tuberkulezniy_ua).Фенол - высокотоксичное вещество, получаемое из каменноугольного дегтя. Он способен вызывать шок, слабость, конвульсии, поражение почек, сердечную недостаточность, смерть. Фенол входит в состав раствора для пробы Манту, которая ежегодно делается российским детям. Фенол является известнымпротоплазматическим ядом, он токсичен для всех без исключения клеток организма. Он подавляет фагоцитози, соответственно, первичный иммунный ответ. Таким обра­зом, вакцины, содержащие фенол, на самом деле не усилива­ют, а ослабляют иммунитет, причем самое важное его звено - клеточное. Вакцины, с одной стороны, «вбрасывают» в организм патогены, а с другой — своими токсическими состав­ляющими лишают его возможности против них обороняться. Исследования, которые могли бы продемонстрировать безопас­ность введения фенола, возможности его накопления в детском организме и последствий этого, никогда не проводились. Александр Коток «Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей», http://www.homeobooks.ru/books.php?id=308).Фенол — один из промышленных загрязнителей. Фенол довольно токсичен для животных и человека. Фенол губителен для многих микроорганизмов, поэтому промышленные сточные воды с высоким содержанием фенола плохо поддаются биологической очистке.Фенол ядовит. Вызывает нарушение функций нервной системы. Пыль, пары и раствор фенола раздражают слизистые оболочки глаз, дыхательных путей, кожу.Предельно допустимые концентрации (ПДК) фенола:в воздухе рабочей зоны 1 мг/м³, в атмосферном воздухе населённых мест 0,003 мг/м³, в воде водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования 0,001 мг/л.Проведем небольшие расчеты.В системе СИ 1 микрограмм (мкг) является единицей массы, равной 1/1000 доле миллиграмма.Посмотрим еще раз на состав пробы манту: фенол - 275 мкг/0,1 мл (1 доза), что равносильно 0,275 мг в 0,1 мл.Укрупним наши расчеты до единиц измерения ПДК.  1 л = 1 дм³ = 0,001 м³ (http://ru.wikipedia.org/wiki/ получим 0,275мг/0,0001м³ или 2750г/м³ или 2,75 кг/м³.А теперь еще раз внимательно посмотрим на ПДК фенола... (Манту здесь, конечно, ни при чем... Это все "страшная" наука — математика!!!).Попадая в организм, фенол очень быстро всасывается даже через неповрежденные участки кожи и уже через несколько минут начинает воздействовать на ткани головного мозга. Сначала возникает кратковременное возбуждение, а потом и паралич дыхательного центра. Даже при воздействии минимальных доз фенола наблюдается чихание, кашель, головная боль, головокружение, бледность, тошнота, упадок сил. Тяжелые случаи отравления характеризуются бессознательным состоянием, синюшностью, затруднением дыхания, нечувствительностью роговицы, скорым, едва ощутимым пульсом, холодным потом, нередко судорогами. Зачастую фенол является причиной онкозаболеваний. (Википедия. http://ru.wikipedia.org/wiki/).Твин 80 (полисорбат 80) Полисорбат-80/Polysorbate-80Химическое наименование: glycol, tween 80, polyoxy-ethylene (20) sorbitan monooleate Описание: Поверхностно-активное вещество TWEEN-80 – это полиоксиэтилен(20) сорбитанмоноалеат с молярной массой 1226 г/моль. В структуру его молекулы, так же как и в молекулу НПАВ TWEEN-20, входит шестичленное кольцо, к которому присоединены две полярные цепочки (C2Н4О)n и (C2Н4О)m, где n+m=20. В состав молекулы НПАВ TWEEN-80 входит также неполярный углеводородный радикал, однако, в отличие от молекулы TWEEN-20, он содержит 11 атомов углерода.Входит в состав некоторых продуктов (E433). Относится к группе "Стабилизаторы, загустители и эмульгаторы". Это вещества, которые служат для сохранения заданной консистенции. Могут, например, повышать вязкость или создавать однородную смесь из несмешиваемых элементов (воды и масла). Опасен для здоровья. (http://www.shopingator.ru/book/export/html/730).Согласно Matterial Safety Data Sheet для Твин-80 (это, скажем так, американский официальный документ по технике безопасности по работе с данным хим. веществом) http://www.anatrace.com/MSDS/apt080.pdf  в разделе "Хронические эффекты" сказано — "возможно канцероген, токсикологические свойства не были тщательно изучены".Полисорбат 80 обладает собственной фармакологической активностью, которая проявляется при экспериментальном парентеральной введении. Это – «эстрогеноподобный» эффект (повышает активность эстрогена — женского полового гормона). Отдаленные последствия влияния этого химического соединения не изучены.«Предшествующие исследования Гайдовой и соавторов показывают, что полисорбат-80 (также известный как «Твин-80»), вводившийся внутрибрюшинными инъекциями новорождённым самкам крыс на 4-7 день после рождения, вызывал эстрогенные эффекты, включая раннее открытие влагалища, удлинение эструса (течка-прим. наше) и постоянный эструс. Некоторые из этих эффектов наблюдались много недель спустя после того, как использование полисорбата-80 было прекращено» (Гайдова и соавт. «Отсроченные эффекты использования «Твин-80» в неонатальном периоде на репродуктивные органы самок крыс», Food Chem Toxicol 31(3):183-90 (1993) Institute of Preventive and Clinical Medicine, Limbova, Bratislava)».Таким образом, Проба Манту (туберкулиновая проба) вполне может занять первое место в списке наиболее бессмысленных и опасных по своим непредсказуемым результатам исследований. Во-первых, в состав раствора для этой пробы входит фенол — известный протоплазматический яд, исследования последствий ежегодного применения которого у детей никогда не проводились. Во-вторых, кроме фенола, в составе раствора имеется стабилизатор — моноолеат полиоксиэтиленсорбита, он же Твин-80. О нем известно, что он обладает выраженной эстрогенной активностью.Проба Манту предназначена для определения инфицированности микобактериями. Однако у большинства эта инфицированность имеется после прививки БЦЖ, то есть почти что с рождения, или же она приобретается позднее, после контакта с окружающими нас микобактериями. На величину папулы, образующейся после проведенной пробы, по размеру которой гадают об инфицированности, влияет огромное количество не поддающихся учету факторов. Более того — ревакцинации БЦЖ делают пробу практически невозможной для однозначной интерпретации. Сами фтизиатры пишут, что проба Манту в самом лучшем случае малоинформативна: «.. .Большинство сомнительных и положительных реакций на туберкулин в школьном возрасте обусловлено поствакцинальной аллергией; в этих условиях невозможно судить об уровне инфицированности декретированных контингентов... Многократные ревакцинации БЦЖ затрудняют или делают невозможным установление первичного инфицирования туберкулезом из-за поствакцинальной аллергии перед заражением... Ошибки при определении этиологии чувствительности к туберкулину приводят к тому, что 44% детей и подростков необоснованно состоят на учете в противотуберкулезных диспансерах и получают химиопрофилактику». Традиционная «туберкулезная настороженность» приведет к тому, что совершенно здорового ребенка, размер папулы которого не понравится школьному врачу, отправят в туберкулезный диспансер, где его подвергнут облучению и, возможно, начнут «профилактическое лечение» препаратами с большим количеством побочных эффектов, превращая в хронически больного. Имеются наблюдения, что проба Манту может приводить к такой болезни крови, как идиопатическая тромбоцитопеническая пурпура. Своевременно оформленный отказ от пробы Манту (http://ru102.ru/obraztsy-dokumentov/56-zayavlenie-otkaz-ot-mantu-i-flyuorografii поможет предотвратить все эти неприятности.
0
30.09.2014
Мама девочки (16 лет) Красногорск
Большое спасибо, есть над чем подумать(
0
30.09.2014
Мама двоих (11 лет, 8 лет) Новосибирск
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=34288 Вот почитайте, хорош панику гнать))
0
06.12.2016
Мама девочки (15 лет) Москва
У нес аллергич.рнакция на Манту, я так понимаю, из-за фенола. Длчка аллергик. Поэтому после пробы все дни даю антигистаминное, причем именно супрастин, он самый эффективный. До пробы не даю, не прививка, смысла не вижу, да супрастин нельзя более трех дней давать. Показания у нас более не менее. Там, кстати много нюансов, мерят не пятно, а уплотнение и важна динамика по сравннию с прошлыми периодами проб.
0
30.09.2014
Мама пятерых (от 7 лет до 23 года) Москва
диаскин -тест можно сделать, а вот антигистаминные мне кажется могут повлиять на результат Манту
0
03.10.2014
Мама мальчика (18 лет) Москва
Мы сделали диаскин -тест, он не вызывает аллергию. Но я все равно давала сыну антигистаминные и полифепан.
0
01.10.2014
Мама девочки (14 лет) Белгород
диаскин тест. Нам пришлось его делать перед садиком, так как манту была большевата.
0
30.09.2014
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Москва
Диаскин тест, квантоферов тест
0
30.09.2014
Мама девочки (16 лет) Красногорск
спасибо!
0
30.09.2014
"Высиживание" дома на 60 дней Фтизиатр. Что брать с собой?

Похожие записи