Обструктивный бронхит у ребенка 2,5 месяцев?
Прошу советаПишет моя подруга - лежит сейчас в больнице с малышом 2,5-месячным
"21 января в 6.00 – начало проявления заболевания: мокрый глубокий кхекающий кашель 3 раза, без насморка и повышения температуры. В течение дня 10 раз покашливание. Участковый – диагноз ОРЗ, назначение виферона (свечи) и от кашля лазолван через небулайзер, в нос деринат и предложила срочную госпитализацию, я отказалась. На вопрос об основании госпитализации, ответ – возраст ребенка диктует эти меры.
22.01- усиление кашля (без температуры и насморка). Очень странно, что на протяжении всего последующего течения болезни в ночное время , то есть во время сна дыхание у ребенка нормальное, спокойное, без хрипов, кашель влажный, но незначительный. Приступы затрудненного дыхания возникают сразу после пробуждения и не проходят весь день. Пришел дежурный педиатр – хрипов в легких не услышал, подтвердил показания участкового. Госпитализацию не предлагал.
23.01 – кашель усиливается, других симптомов по-прежнему нет. Приобрели небулайзер, сделана ингаляция с лазолваном. После небулайзера кашель усилился, веки глаз приобрели красно-сиреневый цвет. Перед сном, чтобы улучшить отхождение мокроты, искупала ребенка в теплой ванночке. После этого сделала ингаляцию лазолваном. Ребенок начал сильно задыхаться. Вызвала скорую. Врач со скорой сказал, что ребенок здоров, а все проблемы с дыханием от неправильного положения во сне – укладывали на спину, а не набок. Госпитализацию не предложил, но положил ребенка на бочок, и он перестал задыхаться и уснул. Я успокоилась.
27.01- в 6 утра ребенок начал еще сильнее задыхаться, потерял аппетит: съел вместо 120 г всего 50 г . Поехали к ЛОРу в платную детскую клинику, где ЛОР развел руками и сказал, что легкие чистые, правда, на слух (не фонендоскопом) он тоже слышит сильные хрипы, но с его стороны все в порядке. К ребенку вызвали там же педиатра, которая сходу диагностировала обструктивный бронхит по нескольким признакам: осложненный выдох при нормальном чистом вдохе, втягивание межреберных промежутков на вдохе, при изменении положения ребенка кожа приобретает сероватый оттенок. Срочно прямо в детский центр была вызвана скорая и ребенка госпитализировали в детскую клиническую б-цу 9 им. Сперанского в 7 инфекционное отделение. В карете скорой помощи ребенку проводилась терапия: ингаляции с беродуалом попеременно с кислородом. В приемном отделении б-цы сделан рентген, который показал, что пневмонии нет. Анализ крови при поступлении: ОАК – лейкоциты – 8,4, эозинофилы – 1 %, состояние ребенка: хрипы проводные, веки по-прежнему красно-сиреневые. После постановки диагноза обструктивный бронхит в больнице назначена терапия: антибиотик цефазолин в/м 3 р/день, презнизолон в/м 2 раза в день, ингаляция атровент и пульмикорт 3 р/день, в глаза 3 р/день левомицетин, в нос протаргол 3 р/день.
29.01 - на второй день пребывания в больнице появилась
очень слабая положительная динамика – хрипы (на слух) слегка уменьшились, кашель стал более влажным, произошло 2-разовое отхаркивание со рвотой. Взят мазок слизи из носа – обнаружен RSV вирус.
30.01 – картина без изменений, назначен дренажный массаж, который ничего не дал. Второй раз проведена санация (отсасывание соплей, которых по-прежнему нет).
31.01 – отмена антибиотиков и преднизолона не ухудшила состояния ребенка. Положительная динамика (если ее так можно назвать) все та же.
1.02 – нас готовят к выписке с проводными хрипами и влажным кашлем без отхаркивания, считая состояние ребенка удовлетворительным. На сегоднящний день: ОАК – лейкоциты – 7,4, эозинофилы – 1%, веки приняли свой нормальный цвет, ночью проблем как не было, так и нет, а днем по-прежнему кашель и дыхание с влажными хрипами.
2.02 – просыпаемся утром с кашлем и хриплым дыханием: с утра свистящие хрипы, днем более глубокие и хлюпающие. Врач активно готовит нас к выписке на 4.02 (понедельник).
ИТОГ: до больницы ребенка осмотрели 8 специалистов, включая опытного массажиста, и никто не диагностировал обструкцию. Это сделал педиатр из дет мед центра и подтвердили в б-це. Есть мнение, что усугубили состояние ребенка ингаляция лазолвана, проведенная дома по совету участкового врача, и теплая ванна перед сном. Больничные врачи утверждают, что лазолван ни в коем случае не применяется при обструктивном бронхите. Заведующая 7 инфекционным отделением высказала мнение, что обструкция может возникнуть и при неправильном кормлении (лежа, а не под углом 35 градусов), но как тогда быть с обнаруженным RSV вирусом и лейкоцитами, которые в норме? Чем же все-таки болен ребенок, которого выпихивают из больницы, не долечив??? То делать дальше, чтобы не вызвать новую обструкцию???"
Девочки, нужны ваши советы, мнение? Что с ре?
Сама мама аллергик сильный. Ребенок родился с вазикулитом - угорьковой сыпью на лице. Потом она вроде сходил, потом снова вернулась, от фенистила не лучше. Смолкин сказал, что это реакция на холод или перегрев, назначил зачем-то тогда клотримазол и бепантен плюс.
А потом вот стала развиваться проблема с обструкцией.
"21 января в 6.00 – начало проявления заболевания: мокрый глубокий кхекающий кашель 3 раза, без насморка и повышения температуры. В течение дня 10 раз покашливание. Участковый – диагноз ОРЗ, назначение виферона (свечи) и от кашля лазолван через небулайзер, в нос деринат и предложила срочную госпитализацию, я отказалась. На вопрос об основании госпитализации, ответ – возраст ребенка диктует эти меры.
22.01- усиление кашля (без температуры и насморка). Очень странно, что на протяжении всего последующего течения болезни в ночное время , то есть во время сна дыхание у ребенка нормальное, спокойное, без хрипов, кашель влажный, но незначительный. Приступы затрудненного дыхания возникают сразу после пробуждения и не проходят весь день. Пришел дежурный педиатр – хрипов в легких не услышал, подтвердил показания участкового. Госпитализацию не предлагал.
23.01 – кашель усиливается, других симптомов по-прежнему нет. Приобрели небулайзер, сделана ингаляция с лазолваном. После небулайзера кашель усилился, веки глаз приобрели красно-сиреневый цвет. Перед сном, чтобы улучшить отхождение мокроты, искупала ребенка в теплой ванночке. После этого сделала ингаляцию лазолваном. Ребенок начал сильно задыхаться. Вызвала скорую. Врач со скорой сказал, что ребенок здоров, а все проблемы с дыханием от неправильного положения во сне – укладывали на спину, а не набок. Госпитализацию не предложил, но положил ребенка на бочок, и он перестал задыхаться и уснул. Я успокоилась.
27.01- в 6 утра ребенок начал еще сильнее задыхаться, потерял аппетит: съел вместо 120 г всего 50 г . Поехали к ЛОРу в платную детскую клинику, где ЛОР развел руками и сказал, что легкие чистые, правда, на слух (не фонендоскопом) он тоже слышит сильные хрипы, но с его стороны все в порядке. К ребенку вызвали там же педиатра, которая сходу диагностировала обструктивный бронхит по нескольким признакам: осложненный выдох при нормальном чистом вдохе, втягивание межреберных промежутков на вдохе, при изменении положения ребенка кожа приобретает сероватый оттенок. Срочно прямо в детский центр была вызвана скорая и ребенка госпитализировали в детскую клиническую б-цу 9 им. Сперанского в 7 инфекционное отделение. В карете скорой помощи ребенку проводилась терапия: ингаляции с беродуалом попеременно с кислородом. В приемном отделении б-цы сделан рентген, который показал, что пневмонии нет. Анализ крови при поступлении: ОАК – лейкоциты – 8,4, эозинофилы – 1 %, состояние ребенка: хрипы проводные, веки по-прежнему красно-сиреневые. После постановки диагноза обструктивный бронхит в больнице назначена терапия: антибиотик цефазолин в/м 3 р/день, презнизолон в/м 2 раза в день, ингаляция атровент и пульмикорт 3 р/день, в глаза 3 р/день левомицетин, в нос протаргол 3 р/день.
29.01 - на второй день пребывания в больнице появилась
очень слабая положительная динамика – хрипы (на слух) слегка уменьшились, кашель стал более влажным, произошло 2-разовое отхаркивание со рвотой. Взят мазок слизи из носа – обнаружен RSV вирус.
30.01 – картина без изменений, назначен дренажный массаж, который ничего не дал. Второй раз проведена санация (отсасывание соплей, которых по-прежнему нет).
31.01 – отмена антибиотиков и преднизолона не ухудшила состояния ребенка. Положительная динамика (если ее так можно назвать) все та же.
1.02 – нас готовят к выписке с проводными хрипами и влажным кашлем без отхаркивания, считая состояние ребенка удовлетворительным. На сегоднящний день: ОАК – лейкоциты – 7,4, эозинофилы – 1%, веки приняли свой нормальный цвет, ночью проблем как не было, так и нет, а днем по-прежнему кашель и дыхание с влажными хрипами.
2.02 – просыпаемся утром с кашлем и хриплым дыханием: с утра свистящие хрипы, днем более глубокие и хлюпающие. Врач активно готовит нас к выписке на 4.02 (понедельник).
ИТОГ: до больницы ребенка осмотрели 8 специалистов, включая опытного массажиста, и никто не диагностировал обструкцию. Это сделал педиатр из дет мед центра и подтвердили в б-це. Есть мнение, что усугубили состояние ребенка ингаляция лазолвана, проведенная дома по совету участкового врача, и теплая ванна перед сном. Больничные врачи утверждают, что лазолван ни в коем случае не применяется при обструктивном бронхите. Заведующая 7 инфекционным отделением высказала мнение, что обструкция может возникнуть и при неправильном кормлении (лежа, а не под углом 35 градусов), но как тогда быть с обнаруженным RSV вирусом и лейкоцитами, которые в норме? Чем же все-таки болен ребенок, которого выпихивают из больницы, не долечив??? То делать дальше, чтобы не вызвать новую обструкцию???"
Девочки, нужны ваши советы, мнение? Что с ре?
Сама мама аллергик сильный. Ребенок родился с вазикулитом - угорьковой сыпью на лице. Потом она вроде сходил, потом снова вернулась, от фенистила не лучше. Смолкин сказал, что это реакция на холод или перегрев, назначил зачем-то тогда клотримазол и бепантен плюс.
А потом вот стала развиваться проблема с обструкцией.
анна
у нас обструкция была в год, держалась двое суток, со слов нашего врача- хороший результат, обычно держиться дольше. Снимали беродуал+пульмикорт, Т поднималась только в первый день до 37.5. Вообще наша врач успокоила меня тем, что многие малыши до года реагируют на восполительный процесс обструкцией, которая в свою очередь не дает развиться пневмании. Основными рекомендациями были: прохладный воздух в помещении, спать под углом(голова и легкие на возвышенности), противовирусная терапия КИПфероном до 5 дней, продолжать обливания, беродуал в ингаляциях применять при необходимости(не смотря, что в инструкции написано 2 раза в день, при сложных обструкциях хоть 10 раз). Кашель держался довольно долго, нам прописали пульмикорт до 3мес, слишком велик риск БА
03.02.2013
Ответить
Олеся
у нас от лазолвана еще хуже становилось.сопли заливали а мокроты стоооолько было....и педиатр разводила руками, как, еще хуже стало?мы только беродуалом спасаемся.
02.02.2013
Ответить
Ирина
Да, я тоже думаю на лазолван, но в целом ситуация выглядит странно - почему так рано обструкция и почему такая плоха динамика на гормонах и антибиотиках. Или это так долго и уходит?
02.02.2013
Ответить
Олеся
Ир, не могу сказать...может Катерина скажет что то, она медик все таки.то что рано, ты права...но ты знаешь, у моего в 6 месяцев было подозрение на ложный круп, и снимала я это все беродуалом, длительно.но оказался не круп, а что то другое.здоровья этому ребеночку! жизнь только начинается, а уже такие трудности
02.02.2013
Ответить
Катрин
или лечение не адекватно в силу неверной постановки диагноза (как вариант)
02.02.2013
Ответить
Катрин
Йа (сорри, залипаеют кнопки) уже писала в отношении лазолвана, так нежно любимого нашими педиатрами (проплачивают им фарм компании что ли). У Линки, после использованийа в небулайзере, после снтийа маски все лицо было отекшее, непонтного синюшного цвета. И реакци такайа на этот препарат достаточно часто, а теперь представь, что через небулайзер (а ингалции это вообще вещь в себе, при повышенной реактивности бронхов и пр. у аллергиков) все это попадает в бронхи...у нас тоже была обструкцийа, снли беродуалом. Также, ингалции через небулайзер могут усилить отделемое (результат сопли-хрюки-пузыри) Педиатр била себ пйаткой в грудь, что лазолван реакций не дает. Кроме того, бронхоспазм мог быть спровацирован слишком горйачим паром в ванной.
02.02.2013
Ответить
Ирина
А сколько в целом обструкция снимается? Похоже это на вирусную или на аллергическую? Вообще я профан в этом, может тупые вопросы задаю
02.02.2013
Ответить
Катрин
Мммм...как карта лйажет, бывает что быстро (минуты, часы), бывает и несколько дней. Похоже, на ненужность использованийа ингалции с лазолваном+отек+излишнйа выработка секрета+анатомическа особенность детей раннего возраста. Скора помощь должна была спец. прибором измерить уровень кислорода в крови, чтоб убедитс есть ли основани дл волнени.
02.02.2013
Ответить
Катрин
Чего то йа туплю. Только сейчас увидела что в мазке респираторно синцитиальный вирус( Он и справоцировал обструкцию. Нужно обследовать (с учетом атопии), там высокий риск БА+повторные эпизоды обструкции.
02.02.2013
Ответить
Катрин
В любом случае, если мать аллергик, то наблюдение аллерголога (учет) обзателен. В аллергоцентрах они и иммунологи и пульмонологи в одном лице. Насколько понимаю, в больнице оказали неотложную помощь, снли обструкцию и до свидани. (Мне сложно судить, же не знаю как именно ребенка обследовали) В любом случае нужно разбиратьс с состонием бронхов,делать иммунограмму (?) предотвращать повторные эпизоды (веротность высока) и развитие БА, также контролировать эффект, дозу применемых препаратов (ну или последстви их применени)
02.02.2013
Ответить