Доброго все времени суток! У малыша (3 месяца) с 1 месяца высыпания на теле, в большей степени на лице, с разной интенсивностью, не очень сильно, но все же.. Мы с 3 недель на ИВ. Педиатр предполагала аллергию на смесь, меняли, но изменений не произошло. По собственной инициативе сдала платно анализ на дисбактериоз, в результате Золотистый стафилококк, сильно увеличено кол-во Типичных кишечных палочек и Лактозанегативных кишечных палочек. Доктор считает, что в лечении нет необходимости. Я, мягко говоря, в недоумении, знакомая гастроэнетролог рекоментует пропить Энтерофурил (это антибиотик). У старшей дочери (7 лет назад, дело было в др. городе. полностью на грудном вскармливании, бесконечные поносы) тоже был стафиллококк, помню, что курс лечения был довольно длительный, а тут говорят, что само пройдет... Кто как лечился от стафилококка?
Москва
Вам повезло с педиатром -не назначает бред для лечения несуществующего диагноза.
Стаф сам по себе лечить не надо, это следствие, надо искать причину
Вологда
А какие же могут у стафа быть причины, кроме заражения извне? Мне кажется что стаф является как раз причиной, а следствие - это кожные высыпания.. Что-то ведь нужно делать, ребенок беспокоится:(
Москва
Наоборот)) стаф сам по себе -условно-патогенный, его наличие в организме -норма, в какой бы степени он не был, лечение стафа -наследие советского прошлого и неграмотности наших педиатров. И только при наличии каких то проблем стаф размножается. Поэтому сам по себе стафиликокк лечить нет никакого смысла. Если уйдет проблема -уйдет и стаф)) более того -если вы пересадите анализ в другом месте -будет другой результат (микрофлора меняется постоянно, анализ на дисбак это просто развод на деньги, он абсолютно бессмысленный)
это мнение доказательной медицины http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
Саранск
стафиллокок допустим конечно (эпидермальный, ещё там какой-то), но уж точно не золотистый, и уж точно не в большом кол-ве. его, считаю, лечить надо.
Вологда
в расшифровке анализа так и говорится, что простой стаф в норме может присутствовать в небольших кол-вах, а вот Золотистого быть не должно вообще.
Называйте это как хотите, интуицией или материнским инстинктом, но я уверена на 100%, что у нас нет аллергии на смесь, не так бы она проявлялась, и не ушла бы после недели приема Бифиформа и применения Ла-Кри. Помимо сыпи были еще несколько одиночных прыщей под мышкой. большущих, с гнойной серединкой. Сегодня - тьфу-тьфу-кожа почти чистая, небольшое шелушение только. И лечить Золотистый Стаф однозначно буду, только вот надо разобраться как:)
Саранск
у нас тоже этот ЗС. мы лечили его 2 раза. конечно поэтапно. в первый раз - пили энтерофурил и стафилококковый бактериофаг. эффекта не было ((((( сдали анализ - и опять он, в большом кол-ве. я думала мож я его обсеменяю молоком своим?! теперь нам опятть назначили бактериофаг, так как анализ выявил чувствительность к фагу. счас уже пьем пробиотики- хилак форте и бифидумбактерин. через месяц после лечения сдадим анализ - посмотрим. надеюсь! вообще у нас с 1 месяца в кишечнике много патогенной и условно-патогенной флоры - и стаф., и клебсиелла и клостридии будьте они не ладны. нормальных анализов у нас ещё не было, поэтому тоже надеюсь что аллергия пройдет с кишечником вместе. вот только вылечим мы его.
Москва
Если в это верите -может вам пригодится
схема прописаны корректно
Люберцы
сегодня были у аллерголога, в ответ на мои "стоны" о ЗС, сказал, что он есть у всех, и лечить его не надо, до этого другой врач сказал, что все наши высыпания из-за него. Так что не знаешь, кого слушать
Москва
Первого)) это соответствует современной медицине (есть международный протокол, есть согласительные документа адаир и пр). Второй давно не проходил обучение
Люберцы
очень похоже, что так и есть, лечить сказала аллерголог-бабуля (80 лет), но профессор ))
Вологда
вот и нам рекомендуют подобный курс. У меня еще мама собиралась проконсультироваться с парочкой знакомых, соберем все мнения (просто некоторые считают, что можно обойтись без антибиотиков, одними фагами) и начнем лечится
Вологда
спасибо за статью. В принципе согласна. Но совет мыть фрукты и руки перед едой не совсем актуален длоя трехмесячного ребенка:(
О какой проблеме, вызвавшей такой рост этой бяки, вы все-таки говорите? Все тот же наш педиатр вместо лечения советует менять смеси ("столько раз, сколько нужно"), или перейти сразу же на гидролизаты. Вот это уж точно по-моему не решение проблемы...
Москва
)) ага, согласна про руки
педиатр советует правильно, другое дело что это лучше делать под присмотром аллерголога, есть спёциальные тесты -лакттесты, но более подробно не подскажу - мы на гв, лучше посоветоваться в аллергомамах (сообщество) с девчонками, кто на ив. Они уже делали мильон анализов)) все расскажут вам.
Теперь про стаф - тут каждый выбирает что ему кажется правильным. Еще раз повторюсь, что искать надо причину, и лечить диагноз, а не какашки)) стаф в кале это повод посмотреть что вас беспокоит кроме этого - проблемы со стулом (тогда ЖКт), или высыпания (тогда вероятны аллергические реакции -нужен аллерголог).
В качестве примера - если у малыша например есть реакция на бкм, то при употреблении смеси, содержавшей белок, в организме запускается целая цепь иммуных реакций (на коже - это верхушка айсберга), и результатом ослабления иммунитета (аллергия -это иммуных реакция) становится рост стафа. Если же исключить бкм, перейти на белки, которые подходят малышу, то и иммунная система почтенно вернется в равновесие, стаф сам покинет вас)) а нагрузка на организм малыша антибиотиками и затем бактериями часто ухудшает ситуацию - но опять же - не агитирую, каждый решает сам.
Вологда
Вот теперь понятен стал механизм. Спасибо еще раз. Но мы, к сожалению, живем не в столице, и хороших аллергологов, занимающихся такими маленькими детками, нет. Ориентируются только на кожные пробы, которые берутся не раньше 3 лет. После нескольких дней приема Бифиформа, еще раз повторюсь, кожа почти очистилась, на вид нет ничего, только небольшое шелушение - и как раз это-то меня и натолкнуло поискать проблему в кишечнике.
Москва
Вполне вероятно, есть много малышей у которых действительно нет аллергии, а есть незрелость жкт, и подпитка извне помогает это преодолеть. Если это так, то и слава богу!
в отличие от незрелости аллергия при поступлении аллергена никуда не денется, и вы это сразу увидите
не за что)) это все проходит
Москва
Анюта, по ссылке доктор очень неплохо расписал правильную схему лечения стафа (если уж вы в это верите), там есть несколько важных моментов (в комментариях он отвечает на вопросы и говорит об этом), может вам пригодится. Статья большая, примерно посередине есть раздел " лечение стафилококка в кишечнике" - там хоть схема правильная, будете знать правильно ли доктор делает вам назначения
Вологда
Татьяна, еще раз спасибо огромное за ссылки! И Вы меня практически убедили, тем более, что у нас ни одного прыщичка не осталось. Вчера еще раз искупала в Фридерм Дегте, продолжаем пить Бифиформ, смесь развожу так, как советует д-р Комаровский - и кожа совсем чистая. Так что пока решила больше не давать Максимке ничего, если не появятся новые высыпания. А если начнутся новые проблемы, обязательно прибегну к правильной схеме:)
Москва
гастро не права - после антибиотика она назначит вам бактерии и так по кругу, подход 10-летней давности, доктор не проходит переквалификацию
с высыпанИями надо разбираться отдельно -педиатр права, скорее всего смесь (если в составе белок молока)
вам стоит педиатра поменять, Энтерофурил это не антибиотик,а Золотистый стафилококк лечить нужно если есть проблемы,а сыпь тоже его проявления,вы его в роддоме занесли скорее всего как и мы,если его не лечить большие проблемы с кишечником будут поверьте у нас так и получилось(((((
Вологда
спасибо за ответ! Где подхватили - знаю, в месяц была операция по поводу Пилоростеноза, 2 недели ели через зонд, все катетеры были не одноразовые, использовали по 2-3 дня, промывали простой водой. А трубочки-то шли как раз в кишечник напрямую. Я со страхом ждала какой-нибудь бурной реакции, поносов и т.д. Но вроде все было спокойно, хотя первые прыщи как раз тогда и появились... А последствия-то вот они....
Санкт-Петербург
Тверь
Санкт-Петербург
Вологда
может вспомните все-таки название мази?
Думаю,чень многим интересно будет!
Тверь
СПС!
Тверь
Астрахань
энтерофурил нам назначали,когда я пришла к педе с поносом зеленым и у нас к тому же шершавки были на ногах,прошел и понос и высыпания те,сейчас опять типа аллергии что-то((( каки сдавать будем на анализ... а ЗС есть у всех,просто главное,чтоб он с нами жил в состоянии "мира" ,не сильно активничал,не знаю как объяснить....)
Вологда
Да, я поняла
спасибо! Пока ЗС затих, решила, что трогать не буду, пусть живет
Нам врач, при чем родственница, сказала, что ЗС обязательно лечить надо!
Сдали анализ и на чувствительность тоже. Согласно ему назначили: бактериофаг стафилококковый 10 дней, аципол 20 дней, потом перерыв 2 недели. И так 3 курса. А антибиотики убивают всю микрофлору, в том числе и хорошую. А фаги действуют только на ЗС.
Надеюсь, что тоже аллергия у нас пройдет. Хотя кто как из врачей говорит...
у нас был золот.стаф внутрибольничный. Пили секстофаг,нормофлорины,закрепляли эспумизаном. вылечили.НО сыпь не проходит.
Вологда
А что это такое тогда? Все-таки аллергия? А мы так и не пили ничего, кроме бифиформа,сейчас еще мезим даю, т.к. по анализам еда переваривается не очень хорошо... Ввела еще кисломолочную смесь (50*50), 2 раза искупались во Фридерм Дегте, мазала кремом Ла-Кри.. И сыпь прошла
Москва