Поиск
в Вакцинация - панацея или жертвоприношение? 12 лет

Нужна консультация врача!

Нужна помощь

У меня два сына, старшему, просто потому что сработал стадный рефлекс делала почти все прививки, (нет последней ре-вакцинации от полиомиелита) с младшим ситуация вышла очень странная... в роддоме сделали все что положено, ребенок не дышал носом почти месяц, не сопли а просто нос был как будто заложен... потом наткнулась что там может среагировать организм на прививку... ну и пошло поехало, короче прививок у младшего нет... а теперь основной вопрос в связи с тем что собираюсь отдавать детей в школу не по месту жительства, мне нужна идеальная мед.карта, чтобы по части прививок и прочего не придрались (оговорюсь в сад не ходим и не пойдем)... так вот нужен врач, который либо грамотно составил индивидуальный график прививок, взял бы все анализы где надо например бы написал прививка не требует при наличии допустим иммунитета (короче прошу не придраться к словам, возможно пишу бред.. но понимаю что совсем без прививок мы не поступим, а вот грамотно заполненная карта без лишних уколов это то что мне надо.) сама имела отвод от прививок, 2 месяцев из-за сильной пищевой аллергии, болела только коклюшем... но когда в 20 лет устраивалась на работу, а отвод от прививок у меня закончился, как только я закончила в школу, имела массу проблем с получением выписки... с угрозами и запугиваниями. (спасла конечно же мама с бутылкой дорогого спиртного)... Не думаю что спустя почти 15 лет кого-то еще можно удивить спиртным... поэтому и ищу врача.

52
Посмотрите еще 20 записей на эту тему
Так если Вы сейчас такую мед.карту сделаете, то в школе потом в приказном порядке вместе со всеми прививать будут. Моя подруга сыну все прививки ставила лет до 2, а потом почитала о прививках и перестала ставить. Сейчас ее сын в 3 класс перешел. В школе отказ от прививок написала, проблем никаких нет. Особенно, если подготовишься, исследуешь этот вопрос и медикам вопросы по задаешь, типа: "А вы в курсе, что в состав прививок входят ртуть, или алюминий или формальдегид, которые вызывают рак крови, серьезные нарушения ЦентрНервнСистемы. Которых - малой концентрации - в организме вообще быть не должно." А если Вы еще фамилии ведущих специалистов в этой области на зовете, то отстанут, т.к крыть им нечем.
20.08.2013
Ответить
если бы шла в районную школу не парилась, написала бы отказ и все... просто если директор школы мыслит так же как девушка ниже, мнение мамы не имеющей медицинского образования ей будет мало..чтобы не ставили все что попало, хочу иметь в карте официально заключение некого врача... и пусть там с анализами и прочим, и не важно за какие деньги... я даже не могу сказать что я до конца против прививок... из из сомневающихся.... поэтому и хочу найти такого разумного врача, который бы не ради премии делал прививки... а действительно мог объяснить по результатам анализов, надо или нет... я сама живу без прививок... и проблемы имела при устройстве на работу в 1999 году... и страна была уже не СССР... а проблемы были.
20.08.2013
Ответить
Анекдотическая ситуация: В одном из отделов здравоохранения в Москве, перед эпидемией гриппа - ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ прививка от гриппа. Ставит весь отдел кроме одного профессора. ИТОГ : весь отдел на больничном, единственный кто ходит на работу, это тот кто не ставил прививок./// Если многие наши медики искренне верят в пользу прививок, то очень тяжело разобраться, особенно если тебе будет объяснять человек с хорошей мед.репутацией. Мне очень нравилось смотреть передачу о здоровье с Еленой Малышевой, но когда я услышала как она пропагандирует прививки, особенно от гепатита в роддоме - она очень упала в моих глазах. И дело даже не в том, что возможно она искренне в них верит, а в том, что умалчивается : состав прививок состоящий из ядов (ртуть, алюминий, формальдегид), которые не только калечат наших детей, а очень часто приводит к смерти. Слышали про диагноз - Внезапная Детская Смерть, так вот японцы отказались от прививки АКДС и по ВДС ушли на последнее место по странам. Это не закрытая, а просто неафишируемая информация.И это мизер информации, которую я Вам рассказываю.  Обязательно исследуйте этот вопрос САМИ, а не доверяйтесь людям, даже очень хорошим. Они, как и все мы, просто могут ошибаться. А в ин-те можно услышать мнение людей, на прием к которым Вы навряд ли сможете попасть. Здоровья Вам и Вашему малышу. 
20.08.2013
Ответить
Ради интереса, представьте ситуацию: беременная учительница или мать другого ребенка заразилась краснухой напрямую/через своего привитого ребенка с ослабленным иммунитетом, подхваченной у Вашего сына. Нормально будете себя чувствовать?
19.08.2013
Ответить
интересно а где мой сын подхватит краснуху?!?!?!?! навеное от одно из привитых детей?????.... я не написала, что не хочу делать прививки, если вы почитаете, мне нужен врач, по всей видимости иммунолог который сделать все анализы, перед тем как понять, а нужна ли нам эта прививка. а не колоть всем подряд без разбора. я колола всем чем непоподя старшего и прошла семь кругов ада... все мои подруги, переболели всеми детскими заразами, причем подруга заболела краснухой а я еще неделю жила у них на даче, пока меня не забрали, у меня прививок не было был медотвод, и я не болела. я до сих пор живу, с двумя сделанными мне прививками за всю мою жизнь, и не плохо живу... я не заболела ветрянкой, когда мой брат и сестра ей болели, и мы жили в одной квартире.... у вас есть объяснение этому феномену?????
20.08.2013
Ответить
Где уж тут феномен, коклюшем же Вы болели, или непременно нужно получить весь набор болезней, чтобы сделать вывод? Меня просто тем и удивила Ваша позиция, что коклюш достаточно серьезная болезнь. Извините, но в посте написано, что Вам лишь нужна идеальная мед. карта, поэтому слова "нужен врач, который либо грамотно составил индивидуальный график прививок, взял бы все анализы где надо например бы написал прививка не требует при наличии допустим иммунитета" можно понять как: Вам нужен врач, который в карте грамотно напишет, почему Вам прививки не нужны, сами прививки Вы делать не намерены. Я считаю агитацию против прививок или за пустословием, это выбор каждого, но Ваше намерение можно понять как желание исказить реальные данные о здоровье, если это не так, то к чему разговоры о дорогом алкоголе или поиски какого-то специального врача. Любой платный врач составит Вам индивидуальный график и сделает необходимые прививки. Я Вас ни в чем не обвиняю, просто искажение каких-то фактов о вакцинации или наличии иммунитета может сыграть и против Вашего ребенка, например, в случае с угрозой заражения столбняком врачи действуют на основе данных о проведенной вакцинации (или ее отсутствии) пациента. Понимаю, что у нас в государстве "система" и без обходных путей не прожить, главное чтобы это не было во вред другим людям.
20.08.2013
Ответить
Про то что я болела коклюшем еще большой вопрос(с нашей диагностикой) потому как болела я месяцев до 3, так как родилась я в октябре, а запись о болезни была именно этим годом... то есть до декабря... сколько мне было в тот момент месяцев подсчитать не трудно, но запись о том что я якобы им болела в карте значится.... и опять таки в советском союзе где привиты были все поголовно где это мог ребенок подцепить такую заразу в первые три месяца жизни???? но это не по теме... я спросила, почему я имея контакты и неоднократные с детьми привитыми от краснухи ни разу ей не заболела????... дай бог чтобы у всех все прививки проходили без осложнений... сейчас я понимаю что старшему сыну делать прививки не стоило, во всяком случае согласно графику... да я не хочу колоть все подряд... потом это садизм колоть в ногу... с на всю жизнь запомнила как старший сын в полтора года отказался ходить и начал ползать... как нас отводили "инфильтрат" после прививки в 4,5 месяца... я видела своими глазами какие могут быть последствия... и теперь боюсь... а в том что 100% здоровье моему ребенку может обеспечить только вовремя сделанная прививка. 
20.08.2013
Ответить
Я раньше тоже доверяла врачам. Думала, что прививки дают пусть не стопроцентную, но защиту. Мой старший ребёнок был полностью привит, он очень тяжело переносил прививки, особенно АКДС ( температура до 40 поднималась). У младшего долго был медотвод, затем я согласилась только на АДС-м, кстати мы с мужем тоже ей привиты. И вот мой старший (привитый от всего) приносит нам из сада Коклюш, кстати иммунитет у него вроде в норме был, год до этого не болел ничем. Младший (от коклюша не привит) переносит его более легко, и даже анализ не показывает, что он болел. Мы с мужем (непривитые) были обкашляны с ног до головы - не заболеваем вовсе. И только привитый старший перенёс коклюш по полной и анализы это подтвердили. Три заболевших(привитых) ребёнка в группе детского сада с подтверждёнными анализами, а сколько их просто не сдавали. Если бы вы знали, как тщательно заметали следы медработники, чтобы не было карантина по заболеванию, от которого все привиты. Сколько не задавала свои вопросы врачам, говорили только:"Ну, так бывает!" Парадокс? Феномен? Стоит ли так рисковать своими детьми ради сомнительной защиты?
20.08.2013
Ответить
Вы знаете, противников и борцов за прививки очень много и все с красочными примерами. Я уверена, Вы легко сможете найти интересного собеседника на эту тему. Для меня заболевания и их осложнения представляются неизмеримо опасней, чем прививки. И я принимаю опыт огромного числа стран, которые за вакцинацию. Если мнение отечественных врачей закономерно можно подвергнуть сомнению, то мнение всемирного медицинского сообщества лично для меня авторитетно. Свое мнение никому не навязываю и автора не агитирую за прививки, меня напрягло желание исказить данные в медкарте, с этим уже разобрались.
21.08.2013
Ответить
для дамы из 18 века-коклюш смертельная болезнь.
21.08.2013
Ответить
Почему для дамы? Почему именно 18 век?Откуда у вас данные о смертности от коклюша в 18 веке?
21.08.2013
Ответить
это не прямая речь.это просто фраза..не про коклюш..а про даму.смысл в том. что коклюш не смертельная болезнь,но она трудно диагностируемая....а как говорится легче вылечить на ранней стадии.опять же новое поколение врачей коклюша и в глаза не видело- чтоб его диагностировать..и в большенстве своем такие диагнозы в карты не пишут..тееем более привитым.
21.08.2013
Ответить
Мы не привиты. Болели. Заразились от привитого мальчика, который болел.Фактически лечение коклюша симптоматическое и бессмысленное. Диагноз "коклЮш" нам так и не поставили.
21.08.2013
Ответить
вот тоже что я и хотела сказать.у меня у подруги случай с паротитом..который дал осложнение у мальчика. заболел после прививки. и оч тяжело перенес..проблемы до сих пор(
21.08.2013
Ответить
господи..один пост тупее второго...столбняк....у меня случай был. дочка ногу разрезала аж до кости.....а мы мимо дет пол-ке проходили..ну и зашли чтоб скорую вызвали и первую помощь оказали....так вся полка бегала искали прививку от столбняка....в больнице даже не спросили такую чушь. зашили ногу и с богами домой.никак не повлияло отсутствие или присутствие на ребенка и врачей хиругов в больнице.паника была тока в дет пол-ке почемуто????
21.08.2013
Ответить
>господи..один пост тупее второго...Третьего предупреждения не будет.
21.08.2013
Ответить
Да,полностью согласна! Нужно знать,квкие прививки стоить делать именно этому ребенку,а какие нет. Моя сестра болела коклюшем,я нет.хотя спали рядом весь день вместе.не привиты от него обе,тк в то время модно было ставить адс-м.в контакте с ребенком,заразившим сестру были обе. Еще сестра болела скорлатиной,я нет.ну вот такой вот иммуетет у меня,я вообще ничем таким не болела..
20.08.2013
Ответить
"через своего привитого ребенка с ослабленным иммунитетом" а вот на такой вопрос сможете ответить, это почему это у привитого ребенка ослабленный иммунитет????? разве не с целью повышения иммунитета делают прививки?????
20.08.2013
Ответить
Ну мало ли, может же он гриппом переболеть или просто перенервничать. Прививка, на сколько я понимаю, снижает вероятность заболеть или делает течение болезни легче. Т.е. в транспорте, в торг центре...где-то мимоходом он вряд ли заболеет, а при тесном контакте - несколько часов в одном классе, вероятность, думаю, вполне явная.
20.08.2013
Ответить
ну вот если предположить что наша с вами вероятность заболеть гриппом 50/50 то есть либо заболеть, либо нет, тогда в чем ваше преимущество как привитой передо мной как непривитой??? нет 100% гарантии что прививка оградит от болезни или действительно сделает ее течение легче... все как в лотерее... 50/50 да или нет... гарантий никто не дает... просто решили что надо всем поголовно....  и почему именно мой ребенок которого не прививали, (не потому что мама не хотела а потому это доказано путем анализов, что ему не нужна эта прививка) будет являться более опасным для окружающих, чем ваш ребенок  в организм которого насильственно ввели этот самый микроб???? я не противник прививок, а за разумный подход, я не врач и поэтому хочу найти хорошего врача который сделает все анализы и на их фоне скажет от чего как часто и в каких объемах он рекомендует делать прививки, и именно эта информация будет передана в учебные заведения...и далее где она будет запрошена... а не по принципу"я прививки не боюсь, если надо уколюсь"...
20.08.2013
Ответить
Насколько я знаю, прививки для того и делают ВСЕМ, чтобы никто не болел. Т.е. в 100% привитом коллективе не возникнет болезнь. Просто я не врач, и информацию, которую слышала от докторов, не могу грамотно изложить, но придерживаюсь такой точки зрения.Ниже написала, возможно, я Вас просто не поняла.
20.08.2013
Ответить
Привитый -  значит защищенный, а иначе прививка не имеет смысла. КАк вы думаете, если раньше вакцинация была обязательной, то почему сейчас это решают родители??? Потому что вреда от прививки НАМНОГО больше, чем пользы.Как сказала одна вирусолог : Самая большая польза от прививки, если она не причинит вреда./// Ваши привитые дети обладают сташными, смертельными болезнями (после прививки), только в малых дозах. Мои дети абсолютно чистые с родным иммунитетом. Кто кого бояться должен??? Исходя из логики - я должна бояться Ваших "защищенных" детей, а не Вы моих.
20.08.2013
Ответить
Я написала ниже, что в полемику на счет вреда и пользы прививок не вижу смысла лезть, потому что это глупо. Меня напрягло в посте не то, что автор не делает прививки, а то что хочет исказить данные в медкарте, мы с ней уже об этом поговорили, возможно, мне просто так показалось. Для меня не стоит вопрос вред-польза привики, я сравниваю вред от прививки и вред от тяжелых заболеваний, против которых делается вакцинация,  а Вы делайте, как считаете нужным. На счет детей "обладающих страшными болезнями" вообще какой-то бред, если честно, уж не знаю, где Вы это услышали. Обладать болезнью нельзя, можно быть ее носителем, но к прививкам это не имеет отношения, после вакцинации у человека остаются антитела, носителем инфекции он не становится. Еще раз повторю, что спорить на эту тему считаю излишним.
21.08.2013
Ответить
По поводу носителя инфекции вы ошибаетесь, у старшего сына нет последней прививки от полиомиелита только потому что когда я привела сына в процедурный кабинет, медсеста вытаращив глаза выгнала нас сыном из кабинета, и сказала что полиомиелит нельзя делать не только если рядом есть беременный или маленький ребенок который не привит. карантин до нескольких месяцев. вот так мы и остались со старшим сыном без прививки.... причем врач, ничего не сказал... а мне тогда не надо было особо подтверждать свою беременность, срок у меня был уже около 30 недели и без анализов все было видно... но это так информация к размышлению...
21.08.2013
Ответить
Поэтому врачам и нужна достоверная информация в медкарте, в случае, если привиты все дети, такой опасности нет. Шанс заразиться от привитого ребенка полио меньше, чем возможность кирпича свалиться на улице на голову, причем для этого основательно надо повозиться в детских какашках, Что касается врача, очень жаль, что такие работают. Честно говоря, я уже не знаю, как вежливым языком донести, что у меня сформирована позиция на этот счет, спорить я не считаю нужным и мне известно наличие в интернете огромного количества информации к размышлению. 
21.08.2013
Ответить
интересно а в чем возиться мама ребенка, которому два года????? если у вас есть сформировавшиеся позиция, тогда зачем вы ввязались в спор.... а про врачей я поэтому и хочу нормального врача.... который может адекватно отвечая за свои слова, сделать все анализы и на основании них выводы о целесообразности тех или иных действий.
21.08.2013
Ответить
Вряд ли врачи согласятся официально отвечать за свои слова. Слишком непредсказуемы и необъяснимы бывают реакции организма, не взирая на анализы.
21.08.2013
Ответить
ну не бывает безвыходных ситуаций, колоть просто чтобы колоть не хочу.... а без этой долбаной карты могут быть проблемы... могут конечно и не быть.... но в нашей стране где вроде как все для людей я теперь лишена возможности выбрать школу в которую хочу отдать ребенка ... у нас теперь решила прописка где будет учиться мой ребенок... а школа в которой 70 процентов детей не владеют русским языком, увы меня не устраивает... мои дети уже сталкивались с проблемой что их не понимают, потому как дети вокруг языка не знаю... но они русские и живут в России, и я не понимаю почему у них в их родной стране возникает языковой барьер.
21.08.2013
Ответить
А в России прописку не отменили?
21.08.2013
Ответить
прописку не отменили.... а еще мечтают ввести регистрацию по месту жительства... то есть если мы с мужем живем вместе то ему видимо придется ко мне регистрироваться... надеюсь что выписываться не скажут... в России маразм крепчает
21.08.2013
Ответить
Да, мама в этом и возится, поэтому я и сказала, что врач жаль, что работает. Я стараюсь объяснить минимально кратко свою позицию, потому что противники прививок потом говорят, что у тех, кто их делает нет аргументов, понимаете? Этот аргумент один из главных наряду с тяжелыми металлами и осложнениями. Я не навязываю свое мнение, не стараюсь кого-то оскорбить. Изначально я Вам написала довольно вежливо вообще на другую тему на счет медкарты. А теперь в мою сторону понеслись оскорбления, что и следовало ожидать... Я думаю, у каждой мамы своя позиция против или за вакцинацию. Но считать мнение другого просто потому, что оно не совпадает с собственным, "тупым" для меня неадекватно и почему-то это часто идет от противников прививок, конечно же, не от всех.
21.08.2013
Ответить
Логично, что если Вы за привики, то оскорблять Вас будут антрипрививочники. :)А на самом деле и с той и с той стороны бывает не всегда корректное общение. Это надо принимать как данность. Может у человека аргументов не хватает, может воспитания. А может настроение плохое.
21.08.2013
Ответить
от противников прививок, от сторонников ГВ, СС, высаживаний, слингов, колясок, обучения с пеленок и прочего... и так далее и тому подобное... ну есть же люди который не имеют за и против, а просто хотят сделать это на основании медицинских заключений.... в конце концов я тоже написала это не для того чтобы вызвать споры и оскорбления... просто уже в который раз убеждаюсь что обратившись с вопросом, получаю не ответ на тему, а типа вы что с ума сошли... или что-то в этом духе... становиться скучно и грустно...
21.08.2013
Ответить
антитела??? а вы уверенны что они есть????после болезни есть антитела..а вот после прививки кто их проверял?
21.08.2013
Ответить
согласна.они носители смертельных болезней.., которыми и сами могут заболеть же.
21.08.2013
Ответить
блиин..ну вы совсем чтоль ку-ку????если прививки сделали всем. то 5 человек после нее все равно будут болеть от того же от чего и прививались.и кто виноват??? правильно прививка виновата..так бы он ее в живом мире может и не встретил бы..атут сами на блюдечке принисли и в организм ввели.
21.08.2013
Ответить
Женщина, успокойтесь, примените свой такт в воспитании своих детишек.
21.08.2013
Ответить
>блиин..ну вы совсем чтоль ку-ку????Постарайтесь пожалуйста больше не общаться с собеседниками в таком тоне в этом сообществе.
21.08.2013
Ответить
ок. извините. просто первый шок....
21.08.2013
Ответить
Я стараюсь разбираться в подобных вопросах без эмоций.
21.08.2013
Ответить
да.извините.бывает..гормоны наверно...
21.08.2013
Ответить
Спасибо. Так и знала, что нарвусь на такое. Всеми силами пыталась обойти эту тему.
21.08.2013
Ответить
Вы хотели поговорить о коллективном иммунитете.Но его существование - спорный вопрос:Что такое коллективный иммунитетМифы о коллективном иммунитете
21.08.2013
Ответить
боже..21 век на дворе и такую чушь писать на весь мир... респект вам!!!!
21.08.2013
Ответить
Ну, конечно, мне далеко до Вашего уровня аргументированно и четко излагать свою позицию. Успехов!
21.08.2013
Ответить
ну это их проблемы.я себя нормально буду чувствовать.они же нормально чувствуют-думают их прививка спасет))) ну значит это их проблемы..
21.08.2013
Ответить
Медкарта в школу не нужна. Только в детский сад. 
19.08.2013
Ответить
ну правильно, ее делают для детского сада если туда ходят, а потом она автоматом переходит в школу.... та же самая карта что была для сада... ее специально мало кто для школы делает... а карта нужна... мы в сад не ходим, поэтому карту будем делать с нуля.
19.08.2013
Ответить
Нет, не так. Новые правила установлены Приказом Министерства образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России) от 15 февраля 2012 г. N 107 «Об утверждении Порядка приема граждан в общеобразовательные учреждения».(Приказ зарегистрирован в Минюсте РФ 17 апреля 2012 г. ). Пункт 12 Приказа сообщает, что прием детей в школу осуществляется по личному заявлению родителей ребенка при предъявлении документа, удостоверяющего личность. В таком заявлении необходимо указать:а) фамилия, имя, отчество ребенкаб) дата и место его рождения;в) фамилия, имя, отчество родителей ребенка. Родители также должны предъявить оригинал и ксерокопию свидетельства о рождении ребенка, оригинал и ксерокопию свидетельства о регистрации ребенка по месту жительства на закрепленной территории.Пункт 13 Приказа особо подчеркивает, что родители детей имеют право по своему усмотрению представлять и другие документы, в том числе медицинское заключение о состоянии здоровья ребенка.таким образом, по новым правилам медкарту можно не предоставлять. 
19.08.2013
Ответить
да?!?!?! это я в районной школе могу  по выпендриваться , а если в школу мы пойдем по конкурсу, то тут не до выпендрежа, скажут что надо, значит надо.... (просто именно в этом году на дне открытых дверей одна из мам типа меня, спрашивала что типа в сад не ходили, надо ли... и ей сказали что обязательно... тем более что детей в школах продолжают прививать.
20.08.2013
Ответить
Не понимаю. Вы сдаете заявление с приложением. Точка. На вопрос о медкарте говорите, что делаете...Делать прививки, чтобы куда-то взяли, неприемлемо, имхо. Здоровье ведь дороже. Может быть вам удастся найтивменяемого  (проплаченного, конечно) иммунолога, который напишет вам справку на основе анализов пцр. К большинству прививаемых болезней к этому возрасту уже должен быть естественный иммунитет. А если к "главным" -кори, полиомиелиту и туберкулезу его  не будет, нужно нарисовать. Как-то так. Насчет тубика, кстати, не уверена, не все мне с ним понятно, как они ставят диагнозы...
20.08.2013
Ответить
да я тут то как раз все понимаю... только школа не районная.... и могут из серии найти в этом камень преткновения... Здоровье дороже... но ведь есть же выходы без вреда для здоровья.... вот их и хочу найти
20.08.2013
Ответить
иммунолог и прививки Нужна помощь (будет прививка Манту и через два дня БЦЖ)можна ли так делать?