Мама девочки (2 года), планирую беременность
Нюрнберг
чем больше читаю о больничных родах
и о том, что происходит после, тем больше аргументов вижу в пользу родов вне больницы. никакой мистической и прочей подоплеки. пока медперсонал будет таким ужасающе безграмотным в вопросах ГВ, пока женщинам в родах будут вливаться литры ненужных лекарств и проводится десятки ненужных манипуляций - нет. а самое противное и преступное, что женщинам внушают: иначе никак, а если что, сама виновата.
просто инстинкт самосохранения.
Мама троих (15 лет, 8 лет, 5 лет)
Кутаиси
Эх... ( Все бы это здорово, если не одно но. А что будет если что - то пойдет не так и с этим не так не сможет справится акушерка или кто там будет роды принимать? И потребуется срочное квалифицированное медицинское вмешательство и больничная аппаратура? И из - за того, что этого не было рядом будет труп. или два трупа. Я не врач, не знаю что может пойти не так, но это может быть без всяких предвестников, я много таких историй слышала. Я без сарказма, мне интересно твое мнение. Мое в данном вопросе такое, что смеси ну или чего там еще лучше чем даже минимальный риск вот такого исхода.
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
это то же самое, как если человек упадет и сломает шею, без всяких предвестников. это же не значит, что нужно поселиться в больнице.в родах слишком часто осложнения провоцируют. и осложения со смертельным исходом в том числе. роженицы могут быть не в курсе, что это оно не само так. им может казаться, что предвестников не было.
0
08.07.2011
Ответить
Мама троих (15 лет, 8 лет, 5 лет)
Кутаиси
ну в общем да :) идешь, тут бах кирпич, что же теперь не ходить :)Интересно, что это значит "осложнения провоцируют" Кто и зачем?
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Фессалоники
Это, например, программированные стимулированные роды - т.е. вызванные лекарствами. Риск осложнений увеличивается в разы. Потом в дальнейшем - роженица весь процесс на спине, с КТГ, не отключаемым, далее - прокол пузыря, вызвавший бурные стремительные роды (тоже плохо), эпидуралка, невозможность самой вытужить ребенка, выдавливание руками двумя 100кг тетками. Как мой ребенок не стал в родах инвалидом и не получил серьезных травм - считаю, оглядываясь назад, что очень повезло. Но думаю, что куча неявных проблем, повышенное беспокойство и пр. первоначальные прелести - это последствия таких моих замечательных родов. При жтом по бумагам все отлично. И многие женщины считают такие роды здесь, в Греции, нормой абсолютной (к сожалению, если не КС, то роды очень часто идут вот по подобному сценарию).
0
08.07.2011
Ответить
Мама троих (24 года, 18 лет, 17 лет)
Москва
0
09.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Фессалоники
Там, где квалифицированная помощь в домашних родах легальна (а не так, как в России), ни одна акушерка не будет рисковать своей практикой и если что-то не так, она же первая станет инициатором отправки в клинику. И далеко не любую женщину возьмут на дом.роды. Обязательные условия - отсутствие серьезных рисков, нормальное состояние здоровья, ПОДГОТОВКА к родам (мне уже озвучили обязательно прохождение нескольких уроков, что конкретно будем делать, пока не знаю). При отсутствии этих условий акушерке риск не нужен. У нее же практика многолетняя, если будет смерть или сереьзный травматизм - то это означает как минимум подрыв репутации (не говоря уже о возможности уголовных последствий).
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
а что еще за подготовка? мне казалось, любая женщина со средним здоровьем может рожать дома.
0
08.07.2011
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Саратов
думаю что имеется ввиду подготовка психологическая, моральная, изучение родового процесса, ну там йога, бассейн, правильное питание во время беременности.
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
я уверена, что если женщина всего этого не делает во время беременности, у нее те же шансы родить) если у нее обычная физическая подготовка, т.е., если она до беременности не лежала сутками на диване.
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Фессалоники
насчет физической - наверное, да. А вот психологически - могу тебе по себе сказать, что в первую беременность я даже помыслить не могла ни о каких домашних родах. Сейчас считаю себя гораздо более готовой.
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
ну, если женщина уже задумалась о домашних родах...)
0
08.07.2011
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Саратов
ну это зависит о женщины мне кажется. некоторые вон в сбербанке или посреди улицы умудряются родить и ничего. а некоторым действительно нужна подготовка, в первую очередь для уверенности в себе
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Фессалоники
женщина должна быть готова психологически, в первую очередь. Т.е. должен быть настрой на здоровые роды. Знаешь, я тут почитала истории разных "колыбелек" (про российскую действительность домашних родов), так вот меня поразило, как вообще настолько не готовых к родам женщин акушерки берут на дом.роды сопровождать. Наверное, потому что это как раз нелегально и поэтому толком и ответственности то нет....
Думаю, что в домашних родах ответственность женщина должна принимать на себя, а акушерка - только помощник. А некоторые (многие) ждут, что им все укажут, за них родят и пр. - что часто происходит в больничных родах, кстати. Это не вина женщин, но неготовность.
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 10 лет)
Москва
К сожалению большинство доверяют врачам безмерно и бездумно. Сама такая была. Только после родов стали глаза открываться. Надо понимать, что в роддоме конвеер. Им наплевать на успешность ГВ и психику ребенка. Им бы по-быстрее избавиться и не возиться.
Для себя решила, что рожать буду в следующий раз только по контракту, где укажу что хочу в родах, и чтобы ребенка не уносили от меня ни на минуту. Сомой дома ражать всетаки страшно, не доросла еще до этого..
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
собственно говоря, в россии и выбора не оставляют((
0
08.07.2011
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Контракт не панацея, увы. Я рожала по программе "Естественные роды" с ЦТА. Выбрала врача, которая в итоге мне на всех встречах внушала, что если что-то пойдет не так, то надо доверится профессионалам. В итоге прокол пузыря через 4 часа после начала родовой деятельности. Эпидуралки не было, но считай роды стимулированные. Запугать в роддоме, что уже есть отклонения и от тебя ничего не зависит - элементарно. Возможно, если бы мне дали бы еще время, то и прокол не потребовался и роды не были бы столь стремительными ( а также не было бы разрывов, ручного отделения плаценты, которая также часто не отделяется из-за стимуляции). Мой вывод - малейшее отклонение трактуется любым врачом в роддоме в сторону медикамизации родов. И такого контракта в природе существовать не может, в котором Вы пропишете что вы хотите в родах. По крайней мере в Москве в роддомах которые рожают по программе "Естественные роды" ( что уж говорить об остальных). Вобщем я думаю, что вторые роды будут дома.
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 10 лет)
Москва
ну можно хотябы чтобы пуповину не перерезали пока не отпульсирует и чтобы ребенка не забирали и в глаза ему не капали прописать? для меня это самое важное. А как роды пойдут никто не знает. Вдруг у ребенка чито-то с сердцем будет (у моей было так), а я дома буду лежать..
0
09.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
ребенка вполне можно и после родов показать врачу.
0
09.07.2011
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Хм.. если например роды будут стимулированные (тот же прокол), и если будет разрыв, то никто не будет ждать пока она отпульсирует. Все будет быстренько-быстренько и зашивать ( из личного опыта опять же). Т.е. вроде нет прямой связи стимуляция-разрыв-раннее перерезание,улавливаете? Насчет каплей - тут скорее всего да, будут капать только по согласию. Про ребенка - вот Вы боитесь за здоровье ребенка, Вы бы подписали пункт про педосмотр, что вы на него согласны? Я подписала. Ребенка 2 дня уносили на 3 часа. Может конечно надо было идти в педиатрическое отделение и там тусоваться, но я не сообразила ну и после наркоза еще отходила. Я не агитирую за домашние роды, сама в раздумьях, но контракт - утопия(.
Ну и ,кроме того, про перерезание пуповины в контракте пункта быть не может, слишком много вариантов развития событий предусмотрено в роддоме. Капли - скорее всего входят в отказ от прививок ( с этим все прекрасно, отдельный документ), про согласие на педосмотр я написала.
0
09.07.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Я тоже собиралась рожать с ЦТА по программе "Естественные роды", даже ездили в роддом на консультацию к врачу...правда, так до него и не дошли...мы с мужем решили, что мы не хотим, чтобы наш ребенок появился на свет в этих ужасных стенах с ужасными врачами (ну, не понравились они мне и все тут!). Позвонили акушерке, неск.раз еще встречались, привозили ей кучу анализов и УЗИ и она нас взяла на дом.роды. и все прошло отлично, не смотря на то, что проблемы в родах были и в роддоме мне бы и чистку сделали бы и окситоцина не избежала бы и разрезов-разрывов. Дома же мне всего этого удалось избежать...благодаря акушерке, конечно. Вторые роды только дома, если не будет серьезных противопоказаний.
0
20.07.2011
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Замечательно! Вы молодец. У меня не было других вариантов, против домашних родов категорически был муж. Начинаю его морально готовить, благо времени еще много. Прочитала ниже про Одена и вспомнила - акушерка, которая еще не приехала в роддом отправляла меня (?!) решать вопрос с врачом о родовой палате с ванной ( которую нам так и не выделили, хотя в ЦТА ее обещали), а я уже была в родах. Столько дурдома и геммороя за свои деньги, жесть.
0
20.07.2011
Ответить
Мама мальчика (16 лет), планирую беременность
Новокузнецк
я в род.доме рожала...у нас в городе их немного, я поехала в тот, что пропагандирует естественные роды (т е по городу в данном рд меньше всего КС
). а вот с ГВ там совсем плохо. в принципе после родов мед.персонал и их советы мне были не нужны, я знала все и делала сама. остальные 5 дней просто наблюдали.
но у меня был багаж знаний и опыт других мам... а вообще второго ребенка хотелось бы родить в рд, но без ненужных манипуляций. к третьему может быть созрею на домашние роды, пока не уверена в себе
). а вот с ГВ там совсем плохо. в принципе после родов мед.персонал и их советы мне были не нужны, я знала все и делала сама. остальные 5 дней просто наблюдали.
но у меня был багаж знаний и опыт других мам... а вообще второго ребенка хотелось бы родить в рд, но без ненужных манипуляций. к третьему может быть созрею на домашние роды, пока не уверена в себе
0
07.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
моя двоюродная сестра рожала в роддоме, якобы дружественному к естественным родам и ГВ. пряталась в туалете, чтобы не стимулировали, в итоге родила сама за два часа без всяких манипуляций. смесью докармливают всех детей, без исключения. врач сестре заявила, что молока не будет: "сиськи большие, а толку мало",
0
07.07.2011
Ответить
Мама мальчика (16 лет), планирую беременность
Новокузнецк
да я все это знаю. нас тоже накормили смесью 
отругала м.с. больше ни на минуту не оставляла сына.
советы по гв пропускала мимо ушей. сама все знаю и сразу все было ок
а вот по поводу род.процесса маловато знаю. отсюда нерешительность
отругала м.с. больше ни на минуту не оставляла сына.
советы по гв пропускала мимо ушей. сама все знаю и сразу все было ок
а вот по поводу род.процесса маловато знаю. отсюда нерешительность
0
07.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
еще есть время почитать) и роды вне больницы ведь не обязательно соло.
0
07.07.2011
Ответить
Мама мальчика (16 лет), планирую беременность
Новокузнецк
я человек такой, что мне надо знать все досканально. )))
на соло точно не решусь...
0
07.07.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 10 лет)
Москва
Ну врачи у нас умеют откомментить:)))Я рожала в 6-ом роддоме, он как бы за ГВ и прочее.Но не на деле...увы..Единственный плюс: ребенок был со мной всегда.Смесь давали раза два(щас бы ни разу не дала), но потом никто не настаивал на прикорме, хоть на этом спасибо.Вообще никто ничего там объяснять, тем более про ГВ!, не будет...Только личная инициатива и знания нас спасут..Следующего по контракту и без вмешательств..
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
Пока женщины не будут интересоваться своими правами, а главное правами своего ребенка в больницах так и будут с ними обращаться. Я уверена, что проблема системы, не только в самой системе, но и в тех, кто считает нормальным грубое вмешательство в родовой процесс, которое влечет за собой "спасение жизни" и за это еще надо быть благодарным...
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
они же не на голом месте начинают считать. им внушают, что так надо. без докорма смесью у ребенка будут проблемы, без эпидуралки не родишь и т.д. при этом побочные эффекты смесей и эпидуралки почему-то не тиражируются.в больнице очень много рычагов управления женщиной: надавить, напугать. а в родах и после не то состояние, чтобы воевать.
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
да, я понимаю, я бы на всё, что угодно согласилась в первых родах, когда не знала почти ничего о нормальном процессе
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
вот для этого и нужна дула, муж или помощница))
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Фессалоники
вот! У меня во многом из-за этого случились первые отвратные стимулированные роды. Когда врач поняла, что я упираюсь, она стала давить на мужа, и я сломалась((( Когда родной человек начинает бояться за тебя, за ребенка и пр., то сила воли тает... Смогла только отбиться на 2 дня после ПДР, чтобы хоть не с закрытой несглаженной шейкой на роды идти. Начало раскрытия успела нагулять, а то бы мне КС было обеспечено почти наверняка.
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Фессалоники
эх... вот тоже очень не хочу повторно больниные роды, с одной стороны. А с другой, пускать в дом чужих людей + Филипп - эти два момента меня пока тормозят. Пока вот сбежала от всего на море, вернусь неделях на 30 и пойду встречаться с акушеркой + еще раз разговаривать с врачом, которая вроде как реально за ЕР (но в стенах клиники). Посмотрим, как оно будет)))
0
07.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
А я вот пожалела, что Мию рожала дома у акушерки, поскольку там еще куча народу до нас рожали я считаю, что стафилоккок она оттуда притащила. И думаю причиной долгих колик и зеленых какашек был как раз этот стаф. То есть в родильных центрах проблема роддомов - куча инфекций. Думаю у Теи нет колик и стафа наверное нет птому что она родилась дома.
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
если бы я рожала, я бы, наверное, тоже рожала дома. мне как раз важно, чтобы старший ребенок имел ко мне доступ. но это пока только в теории)
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Фессалоники
нет, нельзя. И их не одна акушерка, а целых три((( Мне вот из-за этого не хочется((( Это же целая толпа у нас дома. Другого варианта домашних родов в Салониках я не знаю (и, наверное, уже не найду).
0
08.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Фессалоники
Они вообще-то вдвоем + 1 ученица. И выбора, насколько понимаю, нет (т.е. я бы с удовольствием бы с одной рожала, но они действуют только в таком составе). Я еще не 100 % приняла решение, вернусь в город - будем встречаться, обсуждать вместе с мужем и пр.
0
09.07.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Жуковский
вот была бы здорова, никогда бы в больнице не стала рожать.
не знаю у кого больше травма от нахождения там у меня или у ребенка. как психологическая так и физическая. в послеродовом мне хотелось только одного, что бы оставили нас в покое.
При выписке, когда увидела мужа, разрыдалась, успокоится не могла. Всех перепугала там, даже медсестру которая выносила ребенка. Пошли главврача благодарить(она меня на свой страх и риск взяла в роддом из предыдущих трех выставили ибо не хотели с такой проблемной связываться), она перепугалась увидев меня зареванную и всхлипывающую. Стала спрашивать, что случилось. А что я ей скажу? Что медперсонал у нее - хамы и садисты? Так по отзывам в интернете в послеродовом подобные отношение в каждом роддоме. Т.е. норма для России.
Все у нас ужасно организованно, и домашнее сопровождение и в роддоме. Да и в других вопросах тоже.
0
17.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
про роддом в Жуковском я уже слышала нелестные отзывы.
желаю вам, чтобы следующие роды прошли лучше!
0
17.07.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Жуковский
вот в Жуковском мне заведующий честно сказал, что они меня не потянут т.к. у них нет оборудования специального. у них узи то нет насколько я знаю, в гинекологию возят.
Это я про московский роддом рассказала.
за пожелание, спасибо)) буду стараться. Теперь уже знаю где грабли лежат)
0
17.07.2011
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
Вот-вот-вот! Согласна! Я буду рожать дома. Когда меня акушерка спросила, почему для меня это важно, я задумалась, а потом ответила, что хочу, чтобы мне НЕ МЕШАЛИ. До родов 2 месяца, уверенность только окрепла.
0
02.08.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Волоколамск
да уж, я бы тоже не хотела повторять свои роды, как они прошли в роддоме... и ребенок 5 дней отдельно(
буду стараться искать врача или роддом, максимально приближенные к ЕР, если не найду, то буду думать уже по ситуации...
0
08.07.2011
Ответить
Мама троих (16 лет, 12 лет, 8 лет)
Т.е. Европа - не исключение?А как же Мишель Оден?
0
10.07.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
а кто этого Одена читал?( нет, кто-то, конечно, читал и следует, но таких мало.
разве что женщин не так унижают в роддомах, т.е., не хамят в лицо.
0
10.07.2011
Ответить
Мама троих (16 лет, 12 лет, 8 лет)
Я имела в виду, есть ли еще клиники последователей Одена в Европе. Думала, с этим там легче.
0
11.07.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Полностью поддерживаю...страшно рожать в роддомах...((( у нас никогда не будет настоящих естественных родов в роддомах, т.к. систему уже не сломаешь. Поэтому нам и приходится рожать дома, чтобы возложить ответственность за все на себя и мужа, а не на чужих людей, которые называют себя врачами, а на самом деле им плевать на тебя с высокой колокольни. лишь бы побыстрее койко-место освободили...
0
20.07.2011
Ответить