Мама девочки (1 год)
Москва
"Второе Рождение": ну-ка, дети, встаньте в круг!
В этом сентябре, во время отельной жизни в Тунисе, Тата очень полюбила бассейн. Лично я была за море, но она хотела жить только в глубоком бассейне. Мы проводили там полдня, Тася с удовольствием спихивала меня в воду, скидывала ведра и тапки, барахталась, прыгала, вобчем всячески звездила на глазах у восхищенной публики! И вот так, без развивающих методик и принуждений, через удовольствие она практически научилась самостоятельно держаться на воде. Понятно, что вернувшись домой, мы озадачились поиском бассейна..
Лирическое отступление. После зимовки в Дахабе, где мы полгода жили бок о бок с Леной Фокиной и наблюдали за Чарковским, мое интуитивное неприятие "насилия" в любом его проявлении по отношению к ребенку переросло в твердую уверенность и позицию, что ТАКОЕ "альтернативное" развитие не для нас. Я не верю, что "ради полезности" можно игнорировать протесты детей и расценивать их как "нежелание работать", которое нужно переломить, я в принципе не вижу разницы между идеологическим "совком", навязывающим "во благо" и подобными методиками развития, где во главу угла ставится привитие правильных идей, и все это под соусом некой пользы. И там и там маленькие люди не принимаются такими, какие они есть, зато родительские амбиции удовлетворены и образ продвинуто-заботливой мамы соблюден.
Да простят меня поклонники Фокиной, но Лена запомнилась мне бодрой теткой-физкультурницей, не чуждой тщеславия и публичности, иногда уставшей от окружающего ее, и очень-очень закрытой. Нет, она не плохая, но я не почувствовала в ней любви или тепла. На протяжении долгого времени я пыталась войти в это пространство, немного походила на занятия, немного поныряла Тату, немного потусила, но оно так и осталось чуждым мне. Многие мамы, окружающие ее, показались мне скорее фанатичными, нежели сознательными, ленина йога после занятий со Светой напомнила физру и набор механических упражнений, а в одобрении и понукании детей на бэби-йоге увиделся все тот же неизжитый "совок". В целом, мне понадобилось время, чтобы убедиться, что фокинское мировоззрение - не наше, и что узкий, казалось бы, путь "естественного родительства" мы все по-разному понимаем.
Я убеждена, что человек - это маленькая вселенная, в нас изначально заложено все, все возможности и особенности, поэтому "научить" и "сформировать" из нас то, чем мы изначально не являемся - невозможно. Для меня близок путь раскрытия себя, с помощью погружения в пространство, которому я доверяю. Поэтому с Тасей стало важным СЛЫШАТЬ ее, верить и следовать ее выбору, не мешая и не навязывая представлений благовоспитанных окружающих о том, как надо правильно есть, играть или развиваться.
Что касается воды, при малейшем намеке на ныряния или марионеточные дрыгания руками, ногами и проч., дочка упрямо протестует и ругается на мои поползновения, а желания побыть на руках инструктора у нее отродясь не возникало. Однажды она с берега видела, как Чарковский ныряет девочку, после этого она целый день отказывалась просто зайти в море. Вобщем, воду она принимает, но при определенных условиях))
И вот, собственно, история с бассейном. Я искала возможность свободного плаванья с ребенком до 3 лет, но обзвонив все районные заведения, поняла, что у нас только 3 пути: или кататься за свободным плаванием за другой конец Москвы, или арендовать "лягушатник", или записаться на плаванье с ребенком в одну из коммерческих организаций. Еще в прошлом году мы попробовали Birthlight, но меня оттолкнули цена и отношение улыбчивой инструкторши: Тася глотнула воды и привычно попросила себя утешить, что было расценено как "делание из этого трагедии".
И все же мы пошли по 3 пути и в начале сентября попробовали "Второе рождение". Сначала в Атланте - там оказалось снова дорого и холодная вода, каждые 15 минут мы бегали греться, но в целом атмосфера и адекватное восприятие просьбы "не заниматься с нами" расположили меня к себе. И тогда мы решили познакомиться с другим филиалом центра, в Вешняках. Мне понравился сам бассейн с кучей игрушек и теплой водой, обаятельный инструктор Виктор разделил наше стремление ходить "для настроения" и мы купили туда абонимент на октябрь. Само место показалось мне опять-таки слегка "совковым", но не критично и можно было принять. (Например, кормить в раздевалке нельзя, хорошо хоть не грудью))), мыться надо обязательно без купальника и мочалкой с мылом, а диванчики для переодевания находятся этажом выше гардероба, плюс обувь надо снимать прямо у входа, за несколько метров до упомянутых диванчиков).
Надо сказать, я с детства недолюбливаю бассейны за всех этих теток а ля "тишина должна быть в библиотеке", за кучу переодеваний и сушку, но Тася получала удовольствие и это было главным. Мы барахтались, догоняли игрушки, прыгали с бортика и по тасиным просьбам уходили из воды. Все остальные тоже паслись в своем свободном ритме, в основном отрабатывали упражнения, инструктор подходил по мере обращения к нему. За время наших посещений сменилось 3 инструктора. Сначала был тот самый Виктор, затем девушка Татьяна, а потом возникла Гришанкова Кристина (к слову, закончила медицинское училище по специальности "Акушерское дело"). Если у первых двух мы с Тасей вызвали максимум удивление своим желанием просто быть в воде вместо "учиться плавать", то у последней мадам мы явно вызвали раздражение.
В первое ее занятие она приняла нас за новеньких, а узнав, что это не так - строго спросила "почему мы не занимаемся". Я решила, что ответа "нам так нравится" достаточно, и она оставила нас. Когда я рассказала своим про очередную инструкторшу, заметила, что она мне не понравилась и в ее взгляде с самого начала читалось желание выстроить мам в шеренгу и давать ЦУ.
В душе я надеялась больше не увидеть ее. Но войдя вчера в бас, обнаружила хоровод из мам под бодрым руководством этой самой Кристины. Она попросила нас присоединиться, я для порядка попробовала подрыгать Тасю, Тася естественно возмущенно отозвалась и мы взяли игрушки и отошли в сторону, чтобы никому не мешать. Инструкторша не успокоилась и сказала, что надо встать в круг, я ответила, что ребенок не хочет, она ответила "вам придется принять это", после чего мы от нее совсем отвернулись. После разминки все снова что-то там отрабатывали, и когда в очередной момент Тася вылезла на бортик, Кристина неожиданно подошла со спины и произнесла "А у нас никто по бортику не ходит, сейчас придет дядя и будет ругаться". У меня это вызвало мощную волну возмущения, ненавижу подобные запугивания, и я попросила не говорить так моей дочери. Она сослалась на технику безопасности, что ребенку ходить по бортику недозволено, я попросила показать мне, где об этом написано, на что она спросила фамилию и обещала через администратора ознакомить нас с этой ТБ.
Когда мы спустились вниз, эта мадам уже ждала нас на пару с администраторшей "Второго рождения". На вопрос "где написано о том, что ходить по бортику нельзя" админша ответила - пойдемте посмотрим, наверно на стенах должно быть написано. Потом они принялись говорить о том, что инструктора где-то подписываются, что несут ответственность за детей во время занятий, а если ребенок упадет, будет больно и я не успею среагировать. Я сказала, что сама несу ответственность за своего ребенка и предъявлять претензии не собираюсь. Тогда запустился аргумент что "негигиенично" ходить по бортикам без тапок, на что я напомнила им недавний случай.
За 2 недели до этого, во время занятий мы увидели, что на дне бассейна плавают чьи-то какашки, оставленные прошлой группой. При покупке абонимента администраторша уверяла меня, что непропускающие трусы (а не просто купальник) одно из условий, в случае, если мой ребенок покакает в воде, это грозит огромным штрафом за ОСТАНОВКУ занятий и простой бассейна во время смены воды. Так вот, НИКТО не остановил тогда занятия. инструктор незаметно вычерпал Г ковшиками, никого не был предупредив о случившимся - ни нашу группу, ни последующие. Я почти уверена, что воду потом не сливали, а ковшики помыли и поставили обратно на бортик, и дети с ними играют и облизывают. Пока я напоминала им эту историю, мимо проходили другие мамы, меня попросили "не кричать об этом" и мило заметили, что в сл раз, если что-то не понравится - можно сразу обратиться к администратору, которая тем не менее была в курсе той ситуации практически сразу и проигнорировала факт "загрязнения".
Ну а далее, фраза Кристины по Фрейду "не подумайте, что я к вам придираюсь", но что будет, "ЕСЛИ ВСЕ начнут ходить по бортикам и самостоятельно плавать вместо занятий с инструктором"?! (мне сразу вспомнился Иночкин из "Посторонним В.")))) На мой вопрос - почему же раньше это было именно так, занятий как таковых не было ни с другими инструкторами, ни в Атланте, тетки не растерялись, и поведали историю о новом приказе сверху, что теперь, с ноября, "все ЖЕСТКО - групповые занятия - это группа занимающихся" и теперь так будет во всех отделениях "Второго рождения".. Если подумать, сейчас все еще октябрь.
В конце разговора Кристина посмотрела на администраторшу и та протянула мне заранее заготовленные деньги за оставшийся абонимент. Вот так тактично, они отказались далее заниматься с нами, пожелали всего хорошего, сказали, что раз вам не подходит групповое занятие, поищите свободное, есть в Реутове, и вы не понимаете, система ответственности везде, вы еще в школу не ходили и разминка ничем бы Тасе не навредила. На мой вопрос "вы предлагаете мне ребенка через колено ломать, если он не хочет?" они промолчали. Хотя если подумать, что такое разминка? - это просто движения в воде, а мы в ней двигаемся, но по-своему..
Честно говоря, я была другого мнения о вышеупомянутой организации, меня удивило то, что в современном мире они настолько неклиентоориентированные.. Как считаете, те, кто осилил)), стоит ли написать об этом их руководству (может, они просто не в курсе подобного местечкового самоуправства) или это вполне в духе их философии?
Вышла я в недоумении.. мне и раньше не нравилось наше полулегальное положение там, не нравилось, что надо всем объяснять и рассчитывать на понимание, эта ситуация все расставила.. но к радости, что мы больше не вернемся сюда, примешивалось неприятное чувство. Что нас выставили, потому что мы не такие, как все, что впервые мы столкнулись с этим так ощутимо, что неприязнь стервозной инструкторши правит балом.
В Москве очень мало пространства для естественной жизни с ребенком, я думаю об этом второй год. Я часто видела естественных мам, пребывавших в вечной готовности к отпору, но мне не хочется жить с кулаками. Если опыт конфронтации неизбежен, надеюсь, он поможет мне не реагировать на "систему" так болезненно.
Та же фигня происходит на Монтессори, где милая девушка убеждала меня, что с дидактической точки зрения неправильно играть рукой, если рядом лежит ложка, неправильно смешивать игры, неправильно громко радоваться в зоне спокойных игр и что Тася вырастет безответственной, потому что я убираю за ней игрушки, когда она уже устала и не в состоянии быть адекватной. Когда я услышала это первый раз, мне хотелось встать и уйти, я наивно думала, что Монтессори - место свободного освоения детьми игр, которых нет дома.. Как-то странно измерять критериями "правильно-неправильно" пространство творчества и воображения..
Вобщем, девочки, я не знаю, как жить в этой матрице и чувствовать себя человеком, и никому ничего не доказывать, где найти ребенку адекватное окружение, а перспектива школы наводит меня на мысли о домашнем образовании или Вальдорфе или другой стране.. Мне страшно жить в стране, где с рождения человека лишают выбора и принимают решения за него - как родиться, когда спать, что есть, как играть, что любить.. Маленькие люди, лишенные самих себя с позволения мам..
На обратном пути я с удивлением обнаружила, что на нервной почве впервые забыла пин-код кредитки и после третьего раза карточку заблокировали)) Зато какая-то милая тетя в овобщной палатке бесплатно угостила Тату целой виноградной гроздью, и даже помыла ее))
Скоро мы сваливаем в зимовку и я очень рассчитываю, что выбранное место поможет мне найти ответы и пути!
P.S. вдруг вспомнила, что когда с Татой в пузике ходила в Атлант на свободное плаванье)), наблюдала, как эта самая Кристина пронырнула малыша и как он рыдал после этого.. она мне не понравилась уже тогда)))))))
Лирическое отступление. После зимовки в Дахабе, где мы полгода жили бок о бок с Леной Фокиной и наблюдали за Чарковским, мое интуитивное неприятие "насилия" в любом его проявлении по отношению к ребенку переросло в твердую уверенность и позицию, что ТАКОЕ "альтернативное" развитие не для нас. Я не верю, что "ради полезности" можно игнорировать протесты детей и расценивать их как "нежелание работать", которое нужно переломить, я в принципе не вижу разницы между идеологическим "совком", навязывающим "во благо" и подобными методиками развития, где во главу угла ставится привитие правильных идей, и все это под соусом некой пользы. И там и там маленькие люди не принимаются такими, какие они есть, зато родительские амбиции удовлетворены и образ продвинуто-заботливой мамы соблюден.
Да простят меня поклонники Фокиной, но Лена запомнилась мне бодрой теткой-физкультурницей, не чуждой тщеславия и публичности, иногда уставшей от окружающего ее, и очень-очень закрытой. Нет, она не плохая, но я не почувствовала в ней любви или тепла. На протяжении долгого времени я пыталась войти в это пространство, немного походила на занятия, немного поныряла Тату, немного потусила, но оно так и осталось чуждым мне. Многие мамы, окружающие ее, показались мне скорее фанатичными, нежели сознательными, ленина йога после занятий со Светой напомнила физру и набор механических упражнений, а в одобрении и понукании детей на бэби-йоге увиделся все тот же неизжитый "совок". В целом, мне понадобилось время, чтобы убедиться, что фокинское мировоззрение - не наше, и что узкий, казалось бы, путь "естественного родительства" мы все по-разному понимаем.
Я убеждена, что человек - это маленькая вселенная, в нас изначально заложено все, все возможности и особенности, поэтому "научить" и "сформировать" из нас то, чем мы изначально не являемся - невозможно. Для меня близок путь раскрытия себя, с помощью погружения в пространство, которому я доверяю. Поэтому с Тасей стало важным СЛЫШАТЬ ее, верить и следовать ее выбору, не мешая и не навязывая представлений благовоспитанных окружающих о том, как надо правильно есть, играть или развиваться.
Что касается воды, при малейшем намеке на ныряния или марионеточные дрыгания руками, ногами и проч., дочка упрямо протестует и ругается на мои поползновения, а желания побыть на руках инструктора у нее отродясь не возникало. Однажды она с берега видела, как Чарковский ныряет девочку, после этого она целый день отказывалась просто зайти в море. Вобщем, воду она принимает, но при определенных условиях))
И вот, собственно, история с бассейном. Я искала возможность свободного плаванья с ребенком до 3 лет, но обзвонив все районные заведения, поняла, что у нас только 3 пути: или кататься за свободным плаванием за другой конец Москвы, или арендовать "лягушатник", или записаться на плаванье с ребенком в одну из коммерческих организаций. Еще в прошлом году мы попробовали Birthlight, но меня оттолкнули цена и отношение улыбчивой инструкторши: Тася глотнула воды и привычно попросила себя утешить, что было расценено как "делание из этого трагедии".
И все же мы пошли по 3 пути и в начале сентября попробовали "Второе рождение". Сначала в Атланте - там оказалось снова дорого и холодная вода, каждые 15 минут мы бегали греться, но в целом атмосфера и адекватное восприятие просьбы "не заниматься с нами" расположили меня к себе. И тогда мы решили познакомиться с другим филиалом центра, в Вешняках. Мне понравился сам бассейн с кучей игрушек и теплой водой, обаятельный инструктор Виктор разделил наше стремление ходить "для настроения" и мы купили туда абонимент на октябрь. Само место показалось мне опять-таки слегка "совковым", но не критично и можно было принять. (Например, кормить в раздевалке нельзя, хорошо хоть не грудью))), мыться надо обязательно без купальника и мочалкой с мылом, а диванчики для переодевания находятся этажом выше гардероба, плюс обувь надо снимать прямо у входа, за несколько метров до упомянутых диванчиков).
Надо сказать, я с детства недолюбливаю бассейны за всех этих теток а ля "тишина должна быть в библиотеке", за кучу переодеваний и сушку, но Тася получала удовольствие и это было главным. Мы барахтались, догоняли игрушки, прыгали с бортика и по тасиным просьбам уходили из воды. Все остальные тоже паслись в своем свободном ритме, в основном отрабатывали упражнения, инструктор подходил по мере обращения к нему. За время наших посещений сменилось 3 инструктора. Сначала был тот самый Виктор, затем девушка Татьяна, а потом возникла Гришанкова Кристина (к слову, закончила медицинское училище по специальности "Акушерское дело"). Если у первых двух мы с Тасей вызвали максимум удивление своим желанием просто быть в воде вместо "учиться плавать", то у последней мадам мы явно вызвали раздражение.
В первое ее занятие она приняла нас за новеньких, а узнав, что это не так - строго спросила "почему мы не занимаемся". Я решила, что ответа "нам так нравится" достаточно, и она оставила нас. Когда я рассказала своим про очередную инструкторшу, заметила, что она мне не понравилась и в ее взгляде с самого начала читалось желание выстроить мам в шеренгу и давать ЦУ.
В душе я надеялась больше не увидеть ее. Но войдя вчера в бас, обнаружила хоровод из мам под бодрым руководством этой самой Кристины. Она попросила нас присоединиться, я для порядка попробовала подрыгать Тасю, Тася естественно возмущенно отозвалась и мы взяли игрушки и отошли в сторону, чтобы никому не мешать. Инструкторша не успокоилась и сказала, что надо встать в круг, я ответила, что ребенок не хочет, она ответила "вам придется принять это", после чего мы от нее совсем отвернулись. После разминки все снова что-то там отрабатывали, и когда в очередной момент Тася вылезла на бортик, Кристина неожиданно подошла со спины и произнесла "А у нас никто по бортику не ходит, сейчас придет дядя и будет ругаться". У меня это вызвало мощную волну возмущения, ненавижу подобные запугивания, и я попросила не говорить так моей дочери. Она сослалась на технику безопасности, что ребенку ходить по бортику недозволено, я попросила показать мне, где об этом написано, на что она спросила фамилию и обещала через администратора ознакомить нас с этой ТБ.
Когда мы спустились вниз, эта мадам уже ждала нас на пару с администраторшей "Второго рождения". На вопрос "где написано о том, что ходить по бортику нельзя" админша ответила - пойдемте посмотрим, наверно на стенах должно быть написано. Потом они принялись говорить о том, что инструктора где-то подписываются, что несут ответственность за детей во время занятий, а если ребенок упадет, будет больно и я не успею среагировать. Я сказала, что сама несу ответственность за своего ребенка и предъявлять претензии не собираюсь. Тогда запустился аргумент что "негигиенично" ходить по бортикам без тапок, на что я напомнила им недавний случай.
За 2 недели до этого, во время занятий мы увидели, что на дне бассейна плавают чьи-то какашки, оставленные прошлой группой. При покупке абонимента администраторша уверяла меня, что непропускающие трусы (а не просто купальник) одно из условий, в случае, если мой ребенок покакает в воде, это грозит огромным штрафом за ОСТАНОВКУ занятий и простой бассейна во время смены воды. Так вот, НИКТО не остановил тогда занятия. инструктор незаметно вычерпал Г ковшиками, никого не был предупредив о случившимся - ни нашу группу, ни последующие. Я почти уверена, что воду потом не сливали, а ковшики помыли и поставили обратно на бортик, и дети с ними играют и облизывают. Пока я напоминала им эту историю, мимо проходили другие мамы, меня попросили "не кричать об этом" и мило заметили, что в сл раз, если что-то не понравится - можно сразу обратиться к администратору, которая тем не менее была в курсе той ситуации практически сразу и проигнорировала факт "загрязнения".
Ну а далее, фраза Кристины по Фрейду "не подумайте, что я к вам придираюсь", но что будет, "ЕСЛИ ВСЕ начнут ходить по бортикам и самостоятельно плавать вместо занятий с инструктором"?! (мне сразу вспомнился Иночкин из "Посторонним В.")))) На мой вопрос - почему же раньше это было именно так, занятий как таковых не было ни с другими инструкторами, ни в Атланте, тетки не растерялись, и поведали историю о новом приказе сверху, что теперь, с ноября, "все ЖЕСТКО - групповые занятия - это группа занимающихся" и теперь так будет во всех отделениях "Второго рождения".. Если подумать, сейчас все еще октябрь.
В конце разговора Кристина посмотрела на администраторшу и та протянула мне заранее заготовленные деньги за оставшийся абонимент. Вот так тактично, они отказались далее заниматься с нами, пожелали всего хорошего, сказали, что раз вам не подходит групповое занятие, поищите свободное, есть в Реутове, и вы не понимаете, система ответственности везде, вы еще в школу не ходили и разминка ничем бы Тасе не навредила. На мой вопрос "вы предлагаете мне ребенка через колено ломать, если он не хочет?" они промолчали. Хотя если подумать, что такое разминка? - это просто движения в воде, а мы в ней двигаемся, но по-своему..
Честно говоря, я была другого мнения о вышеупомянутой организации, меня удивило то, что в современном мире они настолько неклиентоориентированные.. Как считаете, те, кто осилил)), стоит ли написать об этом их руководству (может, они просто не в курсе подобного местечкового самоуправства) или это вполне в духе их философии?
Вышла я в недоумении.. мне и раньше не нравилось наше полулегальное положение там, не нравилось, что надо всем объяснять и рассчитывать на понимание, эта ситуация все расставила.. но к радости, что мы больше не вернемся сюда, примешивалось неприятное чувство. Что нас выставили, потому что мы не такие, как все, что впервые мы столкнулись с этим так ощутимо, что неприязнь стервозной инструкторши правит балом.
В Москве очень мало пространства для естественной жизни с ребенком, я думаю об этом второй год. Я часто видела естественных мам, пребывавших в вечной готовности к отпору, но мне не хочется жить с кулаками. Если опыт конфронтации неизбежен, надеюсь, он поможет мне не реагировать на "систему" так болезненно.
Та же фигня происходит на Монтессори, где милая девушка убеждала меня, что с дидактической точки зрения неправильно играть рукой, если рядом лежит ложка, неправильно смешивать игры, неправильно громко радоваться в зоне спокойных игр и что Тася вырастет безответственной, потому что я убираю за ней игрушки, когда она уже устала и не в состоянии быть адекватной. Когда я услышала это первый раз, мне хотелось встать и уйти, я наивно думала, что Монтессори - место свободного освоения детьми игр, которых нет дома.. Как-то странно измерять критериями "правильно-неправильно" пространство творчества и воображения..
Вобщем, девочки, я не знаю, как жить в этой матрице и чувствовать себя человеком, и никому ничего не доказывать, где найти ребенку адекватное окружение, а перспектива школы наводит меня на мысли о домашнем образовании или Вальдорфе или другой стране.. Мне страшно жить в стране, где с рождения человека лишают выбора и принимают решения за него - как родиться, когда спать, что есть, как играть, что любить.. Маленькие люди, лишенные самих себя с позволения мам..
На обратном пути я с удивлением обнаружила, что на нервной почве впервые забыла пин-код кредитки и после третьего раза карточку заблокировали)) Зато какая-то милая тетя в овобщной палатке бесплатно угостила Тату целой виноградной гроздью, и даже помыла ее))
Скоро мы сваливаем в зимовку и я очень рассчитываю, что выбранное место поможет мне найти ответы и пути!
P.S. вдруг вспомнила, что когда с Татой в пузике ходила в Атлант на свободное плаванье)), наблюдала, как эта самая Кристина пронырнула малыша и как он рыдал после этого.. она мне не понравилась уже тогда)))))))
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
я тоже не поддержала тактику Фокиной и Чарковского и обучила ребенка нырять сама, без слез, а с радостью!
0
20.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
я рада, что не закидывают помидорами, но видимо, осилить столько букф сложновато)))
0
20.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
ну, смысл поста был в истории о том, как нас "попросили" из бассейна и че с этим делать))) но я выплеснула так много текста, что добраться до этой части сложновато
0
20.10.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
Нет, просто когда в посте много сюжетных линий, то комментирующий обычно реагирует на ту часть, которая ему интересна. Я давно это заметила.
0
20.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
тогда пардон
уже год ничего не писала, но вчерашний день выбил меня из равновесия и мыслей накопилось на много сюжетных линий))
рада, что есть мы, не превращающие любимое ЕР в систему и панацею от всех ситуаций 
уже год ничего не писала, но вчерашний день выбил меня из равновесия и мыслей накопилось на много сюжетных линий))
рада, что есть мы, не превращающие любимое ЕР в систему и панацею от всех ситуаций 
0
20.10.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
Ну нырки это вообще не ЕР никаким боком, чтобы там ни говорили. Хотя грани размыты сильно и утверждать что-то сложно.
0
20.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Да, размытость граней и антураж сбивают с пути. В то время мне казалось, что если мы со слингами, ГВ, едим здоровую еду, путешествуем с детьми и выбираем рожать дома - мы все об одном и том же.
К тому же, как выяснилось, в прошлом году некоторых мам привели туда планы "Домашнего ребенка" приехать в Дахаб. Как я поняла, "ДР" - авторитет для многих, журнал со статьей о Фокиной ходил по рукам. Если не видеть всего своими глазами, Лена в этой статье - вполне Ерная.
0
20.10.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
Она спорный персонаж, как и вся остальная толпа в домашнем ребенке. Но все равно эти люди мне намного ближе остальных товарищей, кто к ер не имеет отношения.
0
20.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Согласна. Но по-моему, истина где-то посередине)) точнее, для меня она в том, чтобы слышать своего ребенка, доверять и принимать его, и если не-ЕР не дошли до этого, то Лена и прочие "спорные" личности, как мне кажется, в какой-то момент перешли эту грань и пошли от ребенка.. Я как-то не сторонница крайностей, вобчем
0
20.10.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
Ну почему же "от"? Их тактика тоже имеет право на существование, неизвестно кто еще "от", а кто "к". Тем более я знаю лично детей Фокиной, эти девушки вполне себе гармоничные, разносторонне развитые, сильные и интересные личности. Я ее подход не отрицаю, но к своим детям не нахожу применительным. Или вот Наташа Котлар. Прошлой зимой на семинаре в Индии для беременных она делала упор на здоровое питание и физические нагрузки. Я видела что она ест сама, ее целлюлит и лишние килограммы. Так шта...)))) Всем и вся доверять не могу)
0
20.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Про детей - да, интересные, творческие, сильные, но мне показалось, что Таня и Саша все же живут своими... мм... представлениями и как бы вышли из пространства Лены. Они работают в одной команде, семейное предприяте)), но в них не чувствуется, что они прямые апологеты маминой философии. Поэтому лично мне они и младшие дети были ближе, чем сама Лена.
Про "от" и "к" спорить не буду, сама для себя еще не все до конца понимаю, а насчет пропаганды здорового образа жизни - что ж, ничего плохого в ней нет)), но предположу, что ЕР нынче как масонство)) в сымсле дорогое удовольствие и способ заработать на этом денег.
0
20.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Плюсую. Причем на сегодняшний день мнет-серфингом я выловила два направления ер. Первое- с уклоном во всякие безумные тренинги для мам( где проповедают люди пребывающие в состоянии измененной реальности;)) а второе что- то вроде этого http://deti-v-semje.livejournal.com/
0
20.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
не берусь судить о количестве, но факт ЕР-вариативности на лицо))
0
20.10.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
Это не так. Везде так и прут упреки, мол, на мамашином доверии ер зарабатывает. Не с того конца зашли. Нужно понимать, что сейчас родители, у ктторых есть возможность, готовы кому угодно заплатить, чтобы что-ниб для своего ребенка купить. И если это не монтессори, то вольдоррф, если не плавание, то нырянение, если не массаж, то остеопатия, если не арбидол, то гомеопатия. Потреблятство лежит в основе, а не происка масонских движений. Мы все знания получаем практически бесплатно, и общаемся ч учителями бесплатно и многие уроки доступны по договоренности. А все, кто платит, могут и хотят это делать. ЕР тут не при чем.
0
21.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Кажется, мы др др недопоняли. Я без упреков к доверию, просто констатирую факт, что на стремлении к лучшему обычно зарабатываются деньги - и на ЕР в том числе. Все наши переноски, остеопаты-гомеопаты, путешествия и досуг, и заветный вальдорф, стоят немало. И многие хорошие, близкие мне люди в этом направлении забаратывают на этом деньги в виде семинаров, занятий или товаров, к которым не у каждого есть доступ в силу финансовых возможностей.
А к массонству, в историческом его понимании, я отношусь как раз очень положительно. Я о том, что ЕР - это тоже один из современных трендов, своего рода "орден" (знания, антураж, дорогие фичи, тусовки) , способ распознать "своего-чужого" в пространстве. Это одна из граней моего личного восприятия ЕР)))))))
0
21.10.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
согласна, есть в этом что-то такое...ну и хорошо, это объединяет
0
21.10.2011
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Спасибо вам за ваш пост - я вот собиралась с дочкой в Вешняки в бассейн. Теперь расхотелось) Мы в Реутово живем, но у меня что-то наш бассейн доверия не вызывает. Я туда сама ходила и беременая там плавала, а до лягушатника так и не дошли, хотя там есть группа мама и малыш.
Про вопрос писать руководству или нет, я вот считаю, что писать нужно обязательно. Вдруг окажется что Вы не одна такая. Я вот например схожу туда и тоже напишу, и еще пару мам. А это уже клиентский спрос на определенную услугу. Может что-то и поменяется (выгоды ради конечно). А вот если никто не напишет, так никто и не узнает.
Знаете, я вот даже среди своих подруг часто пребываю в оборонительной позиции и мне тоже не нравится быть в постоянной боевой готовности в социуме. И пространства такого как хотелось бы найти трудно. Или все оно далеко от дома, к сожалению.
И у меня вопрос, а куда Вы на зимовку ездиете? Я вот и без дочки тяжело зиму переносила, а теперь вообще не знаю как во всех этих комбинезонах получать удовольствие от жизни))) И на какое время Вы уезжаете?
0
24.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Юля, встречный вопрос - а что не нравится в бассейне в Реутове?
На этот раз летим в Тай, в прошлом году были в Дахабе. По времени и конкретному месту особо не загадываю, это все как пойдет, мы и в Дахаб летели на месяц, а остались на шесть)) Для нас он был хорошим стартапом в области путешествий - и не так далеко от Москвы, папы могут прилетать, и русских мам там очень много, можно обратиться с вопросами первое время, ну и свои силы попробовали в зимовке.
Про письмо руководству.. если напишу - поделюсь последствиями)) У меня был похожий случай в метро года 3 назад. На нашей станции продала мне тетенька билет, а оказалось, на нем поездок меньше, чем было заплачено. Чек, конечно, не сохранился, но жалобу я написала тогда, причем сказали, что я не первая с такой историей относительно нее. В итоге денег, конечно, тоже не вернули, а через месяц пришло письмо из метрополитена, что такая-то тетка взята под контроль)))) абсолютно в духе совка, вобчем))))
Если вы собирались в Вешняки, я бы посоветовала вам НЕ записываться на сеансы с упомянутой дамочкой, она в Атланте тоже работает, ну и вообще, сначала позвонить и спросить о подобной ситуации - что подразумевают групповые занятия и можете ли вы плавать сами по себе. Думаю, администратор ответит, как есть.
0
24.10.2011
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
В Реутовском бассейне например для одноразовых сеансов не нужна справка. Нужна она только для покупки абонемента. Это для взрослых, по поводу деток не знаю. И там совок, на мой взгляд, не новый бассейн, чего уж говорить. А вот в Новогиреево, недалеко от метро открылся около года назад бассейн, надо туда позвонить, сейчас вспомнила про него.
Про зимовку, здорово. Буду думать в этом направлении)
А вот тетку на контроль взяли - это и есть результат!)
0
24.10.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
ну и хорошо, что ваши пути вовремя разошлись)
удачи!
0
20.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Спасибо :)
Теперь придется идти более сложными путями, удивительно, почему в Москве!, где наверно штук 100 бассейнов, в 98% нет свободного плаванья с ребенком до 7 лет (кое-где есть с 3, но до 3 мы тоже еще не доросли))))
0
21.10.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
в смысле, с ребенком в бассейн не пускают?
0
21.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
да, в этом и есть весь смысл. я не могу просто прийти и поплавать с дитем, даже в лягушатнике. Или арендуйте, или ищите загородные комплексы, или 35 штук за полгода на др конце Москвы(((
ну или через групповые занятия с инструктором, где ВСЕ ДОЛЖНЫ РАБОТАТЬ, мля
в этом и есть весь ужас - не в том, что мы разругались в этом конкретном месте, а в том, что даже таких мест в Москве по пальцам
0
21.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Извините, все не осилила(( по началу поста была настроена типа " ну может таки походить", ибо дочка очень любит воду, хотя ни один бассейн в мск мне не нравится , но после капелек в воде укоренилась в мысли, что бассейн зимой, да еще детский-рассадник вирусов
И вообще- лет до трех минимум нафик все занятия)
0
20.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Не соглашусь)) речь как раз не о занятиях, а о том, чтобы просто с удовольствием проводить время в воде, так же, как вы гуляете в парке или общаетесь в семье.. Однако, в Москве это практически трудно осуществимо - либо дорого (порядка 35 тр. за полгода, тогда как в Австралии, например, абонимент на семью из 3 человек на свободное посещение в течение 6 месяцев стоит около 250$), либо вызывает полное непонимание - в воде надо работать! а не удовольствие получать))))))
А насчет какашек.. не знаю, у меня они почему-то жесткого отвращения не вызывают, может потому что органика)), и песка мы за этот год съели килограмм наверно, и вообще иммунитет без встречи с чуждыми бактериями невозможен, по-моему. Мне был неприятен сам факт, что воду они наверняка не меняли даже в конце того дня, и что дети облизывают ковшики, где в течении часа болтались какашки, вот это уже брррр...
0
20.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Да не, не в отвращении дело- ротавирус никто не отменял
Я тоже люблю плавать с дочкой, но занятия это да, это вообще не про нас- я очень резко воспринимают вмешательство в ребенка- у меня пунктик:) я думала-думала и утешилась тем, что,коль скоро дочка родилась в России- самым естественным для нее будет купаться летом в озере:)
0
20.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
гыгы)) тогда есть 4й, русский вариант - ходить в баню, или сауну, там обычно есть небольшие бассейны, можно арендовать помещение с друзьями или семьей, и купаться как раз зимой))
0
20.10.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Москва
мдаа..система и безчеловечность не дремлет. Меня тоже это в ужас иногда вгоняет, все также думаю, что вконце написали. Я всегда была белой вороной, и гнобили многие за непохожесть..меня бесит быть как все, тупая уровниловка. Теряем себя, теряем возможность мыслить и делать свои выводы. Нам тяжелее живеться, когда мы в этом. потому что легче жить и не думать, но я не хочу в розовых очках ходить.
Удачи вам! Плохо что так получилось с бассейном, но не принимайте так близко к сердцу, все равно ваша правда!
0
21.10.2011
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Уфа
Конечно, не совсем в тему, но похоже мы с вами были в одно время в Дахабе)), может я и ошибаюсь))Мы группой в 5 человек поехали в так называемый йога-тур, сами организовали, сами занимались. И я запомнила, была там еще группа с йога-туром под руководством женщины, занятия больше похожие на физ-ру.., но не берусь судить. Нам самим до настоящих йогов далеко. Отель хаппи лайф вилладж?
0
05.11.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Наверно в одно, мы там жили с ноября по май))
Вряд ли вы Фокину видели, она вела йогу во дворе дома, где проходили занятия, и она сама, и мы, и те, кто у нее занимался снимали дома, а не номера в отелях. Честно говоря, не припомню хэппи лайф вилладж
0
05.11.2011
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Уфа
ну значит не она))) а то мы по утрам на пирсе делали медитацию смеха (эх, одни из лучших дней моей жизни), а не подалеку занималась эта группа под командирский голос наставницы))
0
05.11.2011
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Даа, и это твоя родина, сынок. Мы в подмосковье, чуствую, что нечего и соваться в бассейн. А по поводу группы по Монтессори - слышала у себя в районе отзывы и по поводу таких горе- учителей, и про нормальных, которые деток не заставляют играть насильно, предлагают альтернативу.
Писать руководству, мне кажется, нет смысла, покрутят пальцем у виска, да и только.
0
20.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Спасибо за ваше мнение :) практически все ответившие считают, что дать обратную связь руководству - бесполезно.. посмотрела еще раз сайт центра, склоняюсь к тому, что наш случай - проявление корпоративной философии.
0
20.10.2011
Ответить