Мама девочки (1 год)
Москва
"Второе рождение": ну-ка, дети, встаньте в круг!
В этом сентябре, во время отельной жизни в Тунисе, Тата очень полюбила бассейн. Лично я была за море, но она хотела жить только в глубоком бассейне. Мы проводили там полдня, Тася с удовольствием спихивала меня в воду, скидывала ведра и тапки, барахталась, прыгала, вобчем всячески звездила на глазах у восхищенной публики! И вот так, без развивающих методик и принуждений, через удовольствие она практически научилась самостоятельно держаться на воде. Понятно, что вернувшись домой, мы озадачились поиском бассейна..
Лирическое отступление. После зимовки в Дахабе, где мы полгода жили бок о бок с Леной Фокиной и наблюдали за Чарковским, мое интуитивное неприятие "насилия" в любом его проявлении по отношению к ребенку переросло в твердую уверенность и позицию, что ТАКОЕ "альтернативное" развитие не для нас. Я не верю, что "ради полезности" можно игнорировать протесты детей и расценивать их как "нежелание работать", которое нужно переломить, я в принципе не вижу разницы между идеологическим "совком", навязывающим "во благо" и подобными методиками развития, где во главу угла ставится привитие правильных идей, и все это под соусом некой пользы. И там и там маленькие люди не принимаются такими, какие они есть, зато родительские амбиции удовлетворены и образ продвинуто-заботливой мамы соблюден.
Да простят меня поклонники Фокиной, но Лена запомнилась мне бодрой теткой-физкультурницей, не чуждой тщеславия и публичности, иногда уставшей от окружающего ее, и очень-очень закрытой. Нет, она не плохая, но я не почувствовала в ней любви или тепла. На протяжении долгого времени я пыталась войти в это пространство, немного походила на занятия, немного поныряла Тату, немного потусила, но оно так и осталось чуждым мне. Многие мамы, окружающие ее, показались мне скорее фанатичными, нежели сознательными, ленина йога после занятий со Светой напомнила физру и набор механических упражнений, а в одобрении и понукании детей на бэби-йоге увиделся все тот же неизжитый "совок". В целом, мне понадобилось время, чтобы убедиться, что фокинское мировоззрение - не наше, и что узкий, казалось бы, путь "естественного родительства" мы все по-разному понимаем.
Я убеждена, что человек - это маленькая вселенная, в нас изначально заложено все, все возможности и особенности, поэтому "научить" и "сформировать" из нас то, чем мы изначально не являемся - невозможно. Для меня близок путь раскрытия себя, с помощью погружения в пространство, которому я доверяю. Поэтому с Тасей стало важным СЛЫШАТЬ ее, верить и следовать ее выбору, не мешая и не навязывая представлений благовоспитанных окружающих о том, как надо правильно есть, играть или развиваться.
Что касается воды, при малейшем намеке на ныряния или марионеточные дрыгания руками, ногами и проч., дочка упрямо протестует и ругается на мои поползновения, а желания побыть на руках инструктора у нее отродясь не возникало. Однажды она с берега видела, как Чарковский ныряет девочку, после этого она целый день отказывалась просто зайти в море. Вобщем, воду она принимает, но при определенных условиях))
И вот, собственно, история с бассейном. Я искала возможность свободного плаванья с ребенком до 3 лет, но обзвонив все районные заведения, поняла, что у нас только 3 пути: или кататься за свободным плаванием за другой конец Москвы, или арендовать "лягушатник", или записаться на плаванье с ребенком в одну из коммерческих организаций. Еще в прошлом году мы попробовали Birthlight, но меня оттолкнули цена и отношение улыбчивой инструкторши: Тася глотнула воды и привычно попросила себя утешить, что было расценено как "делание из этого трагедии".
И все же мы пошли по 3 пути и в начале сентября попробовали "Второе рождение". Сначала в Атланте - там оказалось снова дорого и холодная вода, каждые 15 минут мы бегали греться, но в целом атмосфера и адекватное восприятие просьбы "не заниматься с нами" расположили меня к себе. И тогда мы решили познакомиться с другим филиалом центра, в Вешняках. Мне понравился сам бассейн с кучей игрушек и теплой водой, обаятельный инструктор Виктор разделил наше стремление ходить "для настроения" и мы купили туда абонимент на октябрь. Само место показалось мне опять-таки слегка "совковым", но не критично и можно было принять. (Например, кормить в раздевалке нельзя, хорошо хоть не грудью))), мыться надо обязательно без купальника и мочалкой с мылом, а диванчики для переодевания находятся этажом выше гардероба, плюс обувь надо снимать прямо у входа, за несколько метров до упомянутых диванчиков).
Надо сказать, я с детства недолюбливаю бассейны за всех этих теток а ля "тишина должна быть в библиотеке", за кучу переодеваний и сушку, но Тася получала удовольствие и это было главным. Мы барахтались, догоняли игрушки, прыгали с бортика и по тасиным просьбам уходили из воды. Все остальные тоже паслись в своем свободном ритме, в основном отрабатывали упражнения, инструктор подходил по мере обращения к нему. За время наших посещений сменилось 3 инструктора. Сначала был тот самый Виктор, затем девушка Татьяна, а потом возникла Гришанкова Кристина (к слову, закончила медицинское училище по специальности "Акушерское дело"). Если у первых двух мы с Тасей вызвали максимум удивление своим желанием просто быть в воде вместо "учиться плавать", то у последней мадам мы явно вызвали раздражение.
В первое ее занятие она приняла нас за новеньких, а узнав, что это не так - строго спросила "почему мы не занимаемся". Я решила, что ответа "нам так нравится" достаточно, и она оставила нас. Когда я рассказала своим про очередную инструкторшу, заметила, что она мне не понравилась и в ее взгляде с самого начала читалось желание выстроить мам в шеренгу и давать ЦУ.
В душе я надеялась больше не увидеть ее. Но войдя вчера в бас, обнаружила хоровод из мам под бодрым руководством этой самой Кристины. Она попросила нас присоединиться, я для порядка попробовала подрыгать Тасю, Тася естественно возмущенно отозвалась и мы взяли игрушки и отошли в сторону, чтобы никому не мешать. Инструкторша не успокоилась и сказала, что надо встать в круг, я ответила, что ребенок не хочет, она ответила "вам придется принять это", после чего мы от нее совсем отвернулись. После разминки все снова что-то там отрабатывали, и когда в очередной момент Тася вылезла на бортик, Кристина неожиданно подошла со спины и произнесла "А у нас никто по бортику не ходит, сейчас придет дядя и будет ругаться". У меня это вызвало мощную волну возмущения, ненавижу подобные запугивания, и я попросила не говорить так моей дочери. Она сослалась на технику безопасности, что ребенку ходить по бортику недозволено, я попросила показать мне, где об этом написано, на что она спросила фамилию и обещала через администратора ознакомить нас с этой ТБ.
Когда мы спустились вниз, эта мадам уже ждала нас на пару с администраторшей "Второго рождения". На вопрос "где написано о том, что ходить по бортику нельзя" админша ответила - пойдемте посмотрим, наверно на стенах должно быть написано. Потом они принялись говорить о том, что инструктора где-то подписываются, что несут ответственность за детей во время занятий, а если ребенок упадет, будет больно и я не успею среагировать. Я сказала, что сама несу ответственность за своего ребенка и предъявлять претензии не собираюсь. Тогда запустился аргумент что "негигиенично" ходить по бортикам без тапок, на что я напомнила им недавний случай.
За 2 недели до этого, во время занятий мы увидели, что на дне бассейна плавают чьи-то какашки, оставленные прошлой группой. При покупке абонимента администраторша уверяла меня, что непропускающие трусы (а не просто купальник) одно из условий, в случае, если мой ребенок покакает в воде, это грозит огромным штрафом за ОСТАНОВКУ занятий и простой бассейна во время смены воды. Так вот, НИКТО не остановил тогда занятия. инструктор незаметно вычерпал Г ковшиками, никого не был предупредив о случившимся - ни нашу группу, ни последующие. Я почти уверена, что воду потом не сливали, а ковшики помыли и поставили обратно на бортик, и дети с ними играют и облизывают. Пока я напоминала им эту историю, мимо проходили другие мамы, меня попросили "не кричать об этом" и мило заметили, что в сл раз, если что-то не понравится - можно сразу обратиться к администратору, которая тем не менее была в курсе той ситуации практически сразу и проигнорировала факт "загрязнения".
Ну а далее, фраза Кристины по Фрейду "не подумайте, что я к вам придираюсь", но что будет, "ЕСЛИ ВСЕ начнут ходить по бортикам и самостоятельно плавать вместо занятий с инструктором"?! (мне сразу вспомнился Иночкин из "Посторонним В.")))) На мой вопрос - почему же раньше это было именно так, занятий как таковых не было ни с другими инструкторами, ни в Атланте, тетки не растерялись, и поведали историю о новом приказе сверху, что теперь, с ноября, "все ЖЕСТКО - групповые занятия - это группа занимающихся" и теперь так будет во всех отделениях "Второго рождения".. Если подумать, сейчас все еще октябрь.
В конце разговора Кристина посмотрела на администраторшу и та протянула мне заранее заготовленные деньги за оставшийся абонимент. Вот так тактично, они отказались далее заниматься с нами, пожелали всего хорошего, сказали, что раз вам не подходит групповое занятие, поищите свободное, есть в Реутове, и вы не понимаете, система ответственности везде, вы еще в школу не ходили и разминка ничем бы Тасе не навредила. На мой вопрос "вы предлагаете мне ребенка через колено ломать, если он не хочет?" они промолчали. Хотя если подумать, что такое разминка? - это просто движения в воде, а мы в ней двигаемся, но по-своему..
Честно говоря, я была другого мнения о вышеупомянутой организации, меня удивило то, что в современном мире они настолько неклиентоориентированные.. Как считаете, те, кто осилил)), стоит ли написать об этом их руководству (может, они просто не в курсе подобного местечкового самоуправства) или это вполне в духе их философии?
Вышла я в недоумении.. мне и раньше не нравилось наше полулегальное положение там, не нравилось, что надо всем объяснять и рассчитывать на понимание, эта ситуация все расставила.. но к радости, что мы больше не вернемся сюда, примешивалось неприятное чувство. Что нас выставили, потому что мы не такие, как все, что впервые мы столкнулись с этим так ощутимо, что неприязнь стервозной инструкторши правит балом.
В Москве очень мало пространства для естественной жизни с ребенком, я думаю об этом второй год. Я часто видела естественных мам, пребывавших в вечной готовности к отпору, но мне не хочется жить с кулаками. Если опыт конфронтации неизбежен, надеюсь, он поможет мне не реагировать на "систему" так болезненно.
Та же фигня происходит на Монтессори, где милая девушка убеждала меня, что с дидактической точки зрения неправильно играть рукой, если рядом лежит ложка, неправильно смешивать игры, неправильно громко радоваться в зоне спокойных игр и что Тася вырастет безответственной, потому что я убираю за ней игрушки, когда она уже устала и не в состоянии быть адекватной. Когда я услышала это первый раз, мне хотелось встать и уйти, я наивно думала, что Монтессори - место свободного освоения детьми игр, которых нет дома.. Как-то странно измерять критериями "правильно-неправильно" пространство творчества и воображения..
Вобщем, девочки, я не знаю, как жить в этой матрице и чувствовать себя человеком, и никому ничего не доказывать, где найти ребенку адекватное окружение, а перспектива школы наводит меня на мысли о домашнем образовании или Вальдорфе или другой стране.. Мне страшно жить в стране, где с рождения человека лишают выбора и принимают решения за него - как родиться, когда спать, что есть, как играть, что любить.. Маленькие люди, лишенные самих себя с позволения мам..
На обратном пути я с удивлением обнаружила, что на нервной почве впервые забыла пин-код кредитки и после третьего раза карточку заблокировали)) Зато какая-то милая тетя в овобщной палатке бесплатно угостила Тату целой виноградной гроздью, и даже помыла ее))
Скоро мы сваливаем в зимовку и я очень рассчитываю, что выбранное место поможет мне найти ответы и пути!
P.S. вдруг вспомнила, что когда с Татой в пузике ходила в Атлант на свободное плаванье)), наблюдала, как эта самая Кристина пронырнула малыша и как он рыдал после этого.. она мне не понравилась уже тогда)))))))

Лирическое отступление. После зимовки в Дахабе, где мы полгода жили бок о бок с Леной Фокиной и наблюдали за Чарковским, мое интуитивное неприятие "насилия" в любом его проявлении по отношению к ребенку переросло в твердую уверенность и позицию, что ТАКОЕ "альтернативное" развитие не для нас. Я не верю, что "ради полезности" можно игнорировать протесты детей и расценивать их как "нежелание работать", которое нужно переломить, я в принципе не вижу разницы между идеологическим "совком", навязывающим "во благо" и подобными методиками развития, где во главу угла ставится привитие правильных идей, и все это под соусом некой пользы. И там и там маленькие люди не принимаются такими, какие они есть, зато родительские амбиции удовлетворены и образ продвинуто-заботливой мамы соблюден.
Да простят меня поклонники Фокиной, но Лена запомнилась мне бодрой теткой-физкультурницей, не чуждой тщеславия и публичности, иногда уставшей от окружающего ее, и очень-очень закрытой. Нет, она не плохая, но я не почувствовала в ней любви или тепла. На протяжении долгого времени я пыталась войти в это пространство, немного походила на занятия, немного поныряла Тату, немного потусила, но оно так и осталось чуждым мне. Многие мамы, окружающие ее, показались мне скорее фанатичными, нежели сознательными, ленина йога после занятий со Светой напомнила физру и набор механических упражнений, а в одобрении и понукании детей на бэби-йоге увиделся все тот же неизжитый "совок". В целом, мне понадобилось время, чтобы убедиться, что фокинское мировоззрение - не наше, и что узкий, казалось бы, путь "естественного родительства" мы все по-разному понимаем.
Я убеждена, что человек - это маленькая вселенная, в нас изначально заложено все, все возможности и особенности, поэтому "научить" и "сформировать" из нас то, чем мы изначально не являемся - невозможно. Для меня близок путь раскрытия себя, с помощью погружения в пространство, которому я доверяю. Поэтому с Тасей стало важным СЛЫШАТЬ ее, верить и следовать ее выбору, не мешая и не навязывая представлений благовоспитанных окружающих о том, как надо правильно есть, играть или развиваться.
Что касается воды, при малейшем намеке на ныряния или марионеточные дрыгания руками, ногами и проч., дочка упрямо протестует и ругается на мои поползновения, а желания побыть на руках инструктора у нее отродясь не возникало. Однажды она с берега видела, как Чарковский ныряет девочку, после этого она целый день отказывалась просто зайти в море. Вобщем, воду она принимает, но при определенных условиях))
И вот, собственно, история с бассейном. Я искала возможность свободного плаванья с ребенком до 3 лет, но обзвонив все районные заведения, поняла, что у нас только 3 пути: или кататься за свободным плаванием за другой конец Москвы, или арендовать "лягушатник", или записаться на плаванье с ребенком в одну из коммерческих организаций. Еще в прошлом году мы попробовали Birthlight, но меня оттолкнули цена и отношение улыбчивой инструкторши: Тася глотнула воды и привычно попросила себя утешить, что было расценено как "делание из этого трагедии".
И все же мы пошли по 3 пути и в начале сентября попробовали "Второе рождение". Сначала в Атланте - там оказалось снова дорого и холодная вода, каждые 15 минут мы бегали греться, но в целом атмосфера и адекватное восприятие просьбы "не заниматься с нами" расположили меня к себе. И тогда мы решили познакомиться с другим филиалом центра, в Вешняках. Мне понравился сам бассейн с кучей игрушек и теплой водой, обаятельный инструктор Виктор разделил наше стремление ходить "для настроения" и мы купили туда абонимент на октябрь. Само место показалось мне опять-таки слегка "совковым", но не критично и можно было принять. (Например, кормить в раздевалке нельзя, хорошо хоть не грудью))), мыться надо обязательно без купальника и мочалкой с мылом, а диванчики для переодевания находятся этажом выше гардероба, плюс обувь надо снимать прямо у входа, за несколько метров до упомянутых диванчиков).
Надо сказать, я с детства недолюбливаю бассейны за всех этих теток а ля "тишина должна быть в библиотеке", за кучу переодеваний и сушку, но Тася получала удовольствие и это было главным. Мы барахтались, догоняли игрушки, прыгали с бортика и по тасиным просьбам уходили из воды. Все остальные тоже паслись в своем свободном ритме, в основном отрабатывали упражнения, инструктор подходил по мере обращения к нему. За время наших посещений сменилось 3 инструктора. Сначала был тот самый Виктор, затем девушка Татьяна, а потом возникла Гришанкова Кристина (к слову, закончила медицинское училище по специальности "Акушерское дело"). Если у первых двух мы с Тасей вызвали максимум удивление своим желанием просто быть в воде вместо "учиться плавать", то у последней мадам мы явно вызвали раздражение.
В первое ее занятие она приняла нас за новеньких, а узнав, что это не так - строго спросила "почему мы не занимаемся". Я решила, что ответа "нам так нравится" достаточно, и она оставила нас. Когда я рассказала своим про очередную инструкторшу, заметила, что она мне не понравилась и в ее взгляде с самого начала читалось желание выстроить мам в шеренгу и давать ЦУ.
В душе я надеялась больше не увидеть ее. Но войдя вчера в бас, обнаружила хоровод из мам под бодрым руководством этой самой Кристины. Она попросила нас присоединиться, я для порядка попробовала подрыгать Тасю, Тася естественно возмущенно отозвалась и мы взяли игрушки и отошли в сторону, чтобы никому не мешать. Инструкторша не успокоилась и сказала, что надо встать в круг, я ответила, что ребенок не хочет, она ответила "вам придется принять это", после чего мы от нее совсем отвернулись. После разминки все снова что-то там отрабатывали, и когда в очередной момент Тася вылезла на бортик, Кристина неожиданно подошла со спины и произнесла "А у нас никто по бортику не ходит, сейчас придет дядя и будет ругаться". У меня это вызвало мощную волну возмущения, ненавижу подобные запугивания, и я попросила не говорить так моей дочери. Она сослалась на технику безопасности, что ребенку ходить по бортику недозволено, я попросила показать мне, где об этом написано, на что она спросила фамилию и обещала через администратора ознакомить нас с этой ТБ.
Когда мы спустились вниз, эта мадам уже ждала нас на пару с администраторшей "Второго рождения". На вопрос "где написано о том, что ходить по бортику нельзя" админша ответила - пойдемте посмотрим, наверно на стенах должно быть написано. Потом они принялись говорить о том, что инструктора где-то подписываются, что несут ответственность за детей во время занятий, а если ребенок упадет, будет больно и я не успею среагировать. Я сказала, что сама несу ответственность за своего ребенка и предъявлять претензии не собираюсь. Тогда запустился аргумент что "негигиенично" ходить по бортикам без тапок, на что я напомнила им недавний случай.
За 2 недели до этого, во время занятий мы увидели, что на дне бассейна плавают чьи-то какашки, оставленные прошлой группой. При покупке абонимента администраторша уверяла меня, что непропускающие трусы (а не просто купальник) одно из условий, в случае, если мой ребенок покакает в воде, это грозит огромным штрафом за ОСТАНОВКУ занятий и простой бассейна во время смены воды. Так вот, НИКТО не остановил тогда занятия. инструктор незаметно вычерпал Г ковшиками, никого не был предупредив о случившимся - ни нашу группу, ни последующие. Я почти уверена, что воду потом не сливали, а ковшики помыли и поставили обратно на бортик, и дети с ними играют и облизывают. Пока я напоминала им эту историю, мимо проходили другие мамы, меня попросили "не кричать об этом" и мило заметили, что в сл раз, если что-то не понравится - можно сразу обратиться к администратору, которая тем не менее была в курсе той ситуации практически сразу и проигнорировала факт "загрязнения".
Ну а далее, фраза Кристины по Фрейду "не подумайте, что я к вам придираюсь", но что будет, "ЕСЛИ ВСЕ начнут ходить по бортикам и самостоятельно плавать вместо занятий с инструктором"?! (мне сразу вспомнился Иночкин из "Посторонним В.")))) На мой вопрос - почему же раньше это было именно так, занятий как таковых не было ни с другими инструкторами, ни в Атланте, тетки не растерялись, и поведали историю о новом приказе сверху, что теперь, с ноября, "все ЖЕСТКО - групповые занятия - это группа занимающихся" и теперь так будет во всех отделениях "Второго рождения".. Если подумать, сейчас все еще октябрь.
В конце разговора Кристина посмотрела на администраторшу и та протянула мне заранее заготовленные деньги за оставшийся абонимент. Вот так тактично, они отказались далее заниматься с нами, пожелали всего хорошего, сказали, что раз вам не подходит групповое занятие, поищите свободное, есть в Реутове, и вы не понимаете, система ответственности везде, вы еще в школу не ходили и разминка ничем бы Тасе не навредила. На мой вопрос "вы предлагаете мне ребенка через колено ломать, если он не хочет?" они промолчали. Хотя если подумать, что такое разминка? - это просто движения в воде, а мы в ней двигаемся, но по-своему..
Честно говоря, я была другого мнения о вышеупомянутой организации, меня удивило то, что в современном мире они настолько неклиентоориентированные.. Как считаете, те, кто осилил)), стоит ли написать об этом их руководству (может, они просто не в курсе подобного местечкового самоуправства) или это вполне в духе их философии?
Вышла я в недоумении.. мне и раньше не нравилось наше полулегальное положение там, не нравилось, что надо всем объяснять и рассчитывать на понимание, эта ситуация все расставила.. но к радости, что мы больше не вернемся сюда, примешивалось неприятное чувство. Что нас выставили, потому что мы не такие, как все, что впервые мы столкнулись с этим так ощутимо, что неприязнь стервозной инструкторши правит балом.
В Москве очень мало пространства для естественной жизни с ребенком, я думаю об этом второй год. Я часто видела естественных мам, пребывавших в вечной готовности к отпору, но мне не хочется жить с кулаками. Если опыт конфронтации неизбежен, надеюсь, он поможет мне не реагировать на "систему" так болезненно.
Та же фигня происходит на Монтессори, где милая девушка убеждала меня, что с дидактической точки зрения неправильно играть рукой, если рядом лежит ложка, неправильно смешивать игры, неправильно громко радоваться в зоне спокойных игр и что Тася вырастет безответственной, потому что я убираю за ней игрушки, когда она уже устала и не в состоянии быть адекватной. Когда я услышала это первый раз, мне хотелось встать и уйти, я наивно думала, что Монтессори - место свободного освоения детьми игр, которых нет дома.. Как-то странно измерять критериями "правильно-неправильно" пространство творчества и воображения..
Вобщем, девочки, я не знаю, как жить в этой матрице и чувствовать себя человеком, и никому ничего не доказывать, где найти ребенку адекватное окружение, а перспектива школы наводит меня на мысли о домашнем образовании или Вальдорфе или другой стране.. Мне страшно жить в стране, где с рождения человека лишают выбора и принимают решения за него - как родиться, когда спать, что есть, как играть, что любить.. Маленькие люди, лишенные самих себя с позволения мам..
На обратном пути я с удивлением обнаружила, что на нервной почве впервые забыла пин-код кредитки и после третьего раза карточку заблокировали)) Зато какая-то милая тетя в овобщной палатке бесплатно угостила Тату целой виноградной гроздью, и даже помыла ее))
Скоро мы сваливаем в зимовку и я очень рассчитываю, что выбранное место поможет мне найти ответы и пути!
P.S. вдруг вспомнила, что когда с Татой в пузике ходила в Атлант на свободное плаванье)), наблюдала, как эта самая Кристина пронырнула малыша и как он рыдал после этого.. она мне не понравилась уже тогда)))))))
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Москва
Однако Burthlight удивил... Я так до них и не дошла, но теперь и не жалею, а уровень цен,да, вполне себе такой достойный...
Насчет ломания детей, я теоретически с тобой согласна, но практически у меня не получается жить с ребенком в одном пространстве ( и почему-то хочется постоянно за него извиняться: за то, что он шуиный, общительный, за то что делает то, что хочет, а не то что взрослые бы хотели, чтобы он делал - должно быть совок неизбывен :(
0
21.10.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Москва
А у нас тут художка была, причем вроде с более-менее адекватной теткой, которая все часовое занятие пыталась понять, почему Макс не сидит на месте и не рисует\лепит, как другие 4-5 летние детсадовские девочки... А он раз 5 ей сказал "Я нарисовался!". Да и сама идея навязывания детям, как им рисовать мне не понравилась - в художку мы не будем ходить - научиться рисовать ящерицу мы сможем и в более позднем возрасте :)
Эх, как бы мне вспомнить, что ребенок никому ничего не должен...
0
21.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
знаешь, недавно услышала слова какого-то известного режессера о том, что молодые и талантливые, с незамутненным видением люди приходят на режессерские факультеты, или операторские, и там их учат как надо снимать, как правильно это делать. И в образовании таком, как он подвел, смысла нет, потому что творчество стригут под одну гребенку.. воть
подозреваю, что совок пронизывает практически все пространство в России, или надо оч много денег, чтобы тебя уважали априори.
и вот скажи мне теперь, куда нам податься?)) где найти пространство для жизни детей?
на вашем месте я бы поискала др художку, точнее др препода. эти - не единственные ;)
0
21.10.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Москва
Мы для себя ответ нашли (пока, правда, это только теория) - для меня это вальдорф. Причем настоящий и с религиозной составляющей (не до фанатизма, но должно же что-то занимать это место в душе, где у наших сверстников попса и потребление (потребление и у меня в том числе)
А насчет художки, вот прямо с места в карьер 2 вопроса (у меня мама худжник, поэтому я не рисую): современное искусство навевает на меня неимоверную тоску: да это творчество, но я не понимаю прелесть инсталяций, как таковых, я не понимаю шедевральных картин в стиле примитив (я не про всех: одно дело, когда человек умеет рисовать красиво и академично, и просто выражает себя, рисуя примитив, и совсем другое дело, когда он просто не умеет рисовать), и мои родители не понимают современное искусство, и мой отец, которому я очень доверяю в плане видения прекрасного, не понимает современнного искусства... Так вот не выйдет ли так, что самовыражение заменит эстетику? (второй вопрос забыла :( ) И что под соусом "я так вижу" наши дети будут делать мусор?
А насчет препода, там проблема системная - мы просто сейчас не для системы. Нам не подходит как таковой учебный план - мы не готовы сидеть 45 и рисовать и лепить - и слава богу! Отсидеть жопу макс еще успеет )
Я щас плотно подумываю о вальдорфской группе на полдня 2 раза в неделю (но это с НГ где-то) - они там и творят и играют, и общаются... Вроде как это +\- наше. Хотя бы марсианских детей нет... или мало
0
21.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Про вальдорф потом расскажете..
Про художку - вместо системной школы есть частные преподаватели, можно найти какого-нить по-человечески хорошего, а не "подтвержденного дипломами"
Вопрос эстетики и самовыражения.. у меня позиция такая. любая Школа - это только техника, вторичное, изначально должна быть идея/талант/стремление. То есть сначала должно присутствовать то, что ты хочешь выразить. В самом начале мы как правило не знаем как это сделать, вот тогда и нужны Школы, в смысле накопленный опыт по технике.
Не знаю, насколько я доходчиво пишу)), я оч хорошо прочувствовала это на написании научных работ в универе. Сначала рождалась идея, представление, но когда начинала его развивать - понимала, что есть пробелы, не хватает "техники" (фактологии, изучения допвопросов итд). Так что я бы рассматривала художку (или любую Школу) как приложение к таланту/идее/стремлению, как способ расширить техническую сторону вопроса и развить то, что внутри.
А что касается критериев эстетики для самовыражений - Кать, для меня это вообще вопрос сложный)) В смысле я не понимаю, почему что-то считается шедеврами, а что-то посредственностью в живописи. Поэтому опираюсь только на собственное "нравится-не нравится". Так же у Макса - у людей всегда будет выбор, принять его творчество, или не воспринимать его.. Для кого-то он будет мастером, а кто-то не станет поклонником.. Ну все это, в теории, конечно)))
Для меня это как-то так))
0
22.10.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Москва
Человечески хороший есть, но был на Коломенской ;), а теперь вот пока не ясно, где... :( квартиру ищет.. Вопрос дипломов меня не интересет в принципе.
Насчет идеи- да, именно, но есть такой момент (тоже буду говорить мутно, по другому уже не получается): я очень хотела фотографировать. И вот я купила себе хороший фотик, и решила поднабраться техники в фотошколе - сейчас у меня кризис - я ничего не хочу снимать, потому что нет идей - высасываю из пальца... Зато техника у меня стала лучше). В этом для меня и проблема системности образования. Что даже при наличии идеи, желание реализовать ее технически совершенным образом иногда ее убивает.
А насчет разных вкусов на творчество - инсталяция "унитаз" кажется тебе интересной и многовыражающей ;) или статуя обмотанная туаетной бумагой... Мне кажется, что это и от отсутствия идеи и от неуменя ее реализовать - и эти люди художники... Они самовыражаются... Но имеет ли это вообще отношение к искусству?
0
22.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Кать, ну я бы не говорила, что освоение техники убивает идею. Наоборот, широкий набор изобразительных приемов позволяет ярче выразить задуманное. Мне кажется, паузы в движении - это абсолютно нормальная его часть, кто-то называет кризисом, я бы назвала точкой нового зарождения. Где ты видела людей, без остановки творящих? И потом, если рассматривать это с точки зрения энергий, самовыражаясь, ты отдаешь часть себя, значит, потом нужно время, чтобы наполниться, пережить и сказать.
Я к тому, что раз не хочется фоткать - зна так тебе надо сейчас, после родов, глядишь, мир перевернется и станет по-новому цветным))
О вкусах все же сложно спорить. Может, в унитазе кто-то увидит выражение мыслей и открытий, которые вынашивает последнее время.. Люди вправе выбирать, еще раз повторю. В итоге, самовыражение - средство окружить себя своими людьми)))))
0
23.10.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Москва
Ну пожалуй, что так :)
Просто меня современное искусство расстраивает, может это у меня такая зашоренность ;)
0
23.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Катька, это все наши комплексы, надо над собой работать)))
Как говорил великий Чехов, каждый день по капле выдавливаю из себя раба.. когда появилась Тася, я поняла, что если не перестану чувствовать свою вину за то, что хочу жить как хочется мне, а не окружающим, то мне будет совестно перед ней за свое поведение.. вот теперь офигеваю, сколько вокруг нас матричного(((
0
21.10.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Москва
У меня последние полгода скорее ухудшение наблюдается (, скорее всего это гормональное, но уж очень я раздражительная стала, и раздражает меня то, что Макса ТАК много... Я правда стала от него уставать и голова кругом ( А еще я играть не люблю( не, я могу, но не люблю, и мне кажется,что это нечестно...
0
21.10.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
хм.. тогда ты не боишься в скором времени уставать в 2 раза больше?((
все равно это все вопросы только к себе - а почему меня это ТАК раздражает? почему я не хочу? ну итд
0
22.10.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Москва
Понятно, что к себе... А в 2 раза больше уставать - нет, не боюсь, потому что хорошо помню, что новорожденный ребенок это другая усталость, это не столкновение темпераментов (что у нас сейчас с Максом), и меня это не пугает.
0
22.10.2011
Ответить
Мама троих (18 лет, 14 лет, 11 лет)
Москва
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно Данте Алигьери
0
22.11.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Не фанат Алигьери, но мысль верна. Спасибо :)
0
22.11.2011
Ответить
Мама двоих (15 лет, 13 лет)
Таллинн
Ну, Монтессори-то я как раз кратко описала бы как систему, в которой учат играть правильно. :))) Не подойдёт она и нам.
Насчёт бассейна, надеюсь, у нас без проблем найду возможность ходить, не занимаясь.
0
03.11.2011
Ответить