Ваше мнение?
беременность и ЕРЕстественно ли сохранять беременность, находящуюся под угрозой?(конечно, речь идет о ранних сроках Б) Если не ошибаюсь, за границей этого не делают - вроде как все изначально пошло не так, возможны отклонения/патологии, поэтому сохранять не нужно. А как считаете вы? Вопрос скорее для общего развития, чем относящийся лично ко мне.
Valentinka LogoSchool
по логике вещей - неестественно.
Но с развитой медициной утверждение "Выживает сильнейший" просто не имеет смысла уже. Как-то рожденые дети с патологиями или недоношенные в естественной среде бы просто не выжили
20.12.2012
Ответить
Диана
Да, это не естественно. И такую неестественность могут себе позволить женщины, не готовые разбрасываться своими беременностями направо и налево. Для кого-то беременность это "одним больше, одним меньше", а для кого-то "последний шанс".
19.12.2012
Ответить
Natali
Для меня было естественным сделать все для спасения своего ребенка, когда у меня была угроза на раннем сроке. Если вдруг повторится подобное во вторую беременость, буду действовать так же.
19.12.2012
Ответить
Lu&Baby;
Напишу свое мнение.
Естественно - это слушать свой организм и поступать в соответствии с его потребностями.
Есть 2 причины, по которым организм намеревается прервать состояние беременности (дальше знатоки смело могут кидать помидоры, потому что я не врач, но сказать хочется).
1. Проблема с плодом.
2. Проблема с матерью.
1. Если организм считает, что плод дефективен и хочет его, грубо говоря, слить, то это совсем не означает фатальные дефекты развития. Может, ему не очень понравился иммунитет или физическая сила будущего ребенка? Тут как в Спарте - не прошел отбор - со скалы. Теперь вопрос: в современном мире (с нашей чудесной экологией окружающей среды) готовы ли вы ждать сильнейшего? Или сойдет и слабенький? Это уже решать родителям, а не только организму. Организм руководствуется естественным отбором. А люди - разумом.
2. Также задача организма матери - в первую очередь спасти себя. И только потом - плод. Это же инстинкт самосохранения, который тоже является необходимой функцией естественного отбора. Поэтому если организм решил, что мать сейчас "не потянет" беременность (нехватка питательных веществ (кстати о диетах), микроэлементов, шалят гормоны, есть хронические болезни и т.п.),то он будет стараться от нее (беременности) избавиться. Дальше тот же вопрос: а что думает об этом мать? Она согласна, что не потянет? Или она предпочтет прибегнуть к помощи медицины, чтобы таки "потянуть"? Организм не умеет рассчитывать на помощь извне и делает, как ему нужно, в частности, избавляется от беременности. Словами мы до него не донесем, что все "потянем": и сложную беременность, и слабого ребенка.
В общем, мой итог - сохранять беременность - неестественно. Но необходимо во многих случаях.
19.12.2012
Ответить
Юлия
почему никто не рассматривает психологическую сторону невынашиваемости? слышала, что идет что-то не так, когда женщина подсознательно боится будущего связанного с ребенком или у нее не лады с мужем и прочее
20.12.2012
Ответить
Маленький_принц
мне кажется, это не всегда и не совсем так - сколько женщин в нормальных семьях не могут выносить ребенка по тем или иным причинам, но не обязательно психологическим.
20.12.2012
Ответить
Юлия
ну да. все в совокупности обычно рассматривают. медицинское, психологическое, психосоматическое..
20.12.2012
Ответить
Lu&Baby;
я думаю, эти психические причины вызовут физические последствия в организме, которые и могут привести к невынашиванию.
21.12.2012
Ответить
Маленький_принц
интересно, можно ли приравнять подсознательное нежелание этого ребенка, и как следствие выкидыш - к аборту? чисто гипотетически?
21.12.2012
Ответить
Niko
я думаю, что тут нет естественно и не естественно, это этический момент и выбор за родителями этого нерожденного ребенка, кроме того, если плод совсем нежизнеспособный или достаточно дефективный, то тут хоть обсохроняйся - не поможет
19.12.2012
Ответить
Юлия
ага...и я бы сдохла.
когда из меня 8 часов не переставая струей хлестала кровь. Такое три раза было во вторую б. в первой половине. Ага..истекла бы и сдохла. И ребенок бы тоже. Тут не сохранять, а спасать надо было уже..... Поэтому меня всегда изрядно потряхивает, когда говорят о естественности отбора и не сохранении! Ситуации разные бывают абсолютно!
19.12.2012
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
Юля, никто не говорит, что надо давать сдохнуть беременной женщине. Даже во время родов спасают сначала женщину, потом ребенка, насколько я знаю.
19.12.2012
Ответить
Юлия
вот, Ир, меня реально потряхивает, когда начинают так рассуждать о том, что в идеале не надо сохранять. Обе мои беременности ну вот просто нуждались в сохранении первую половину, потом все идеально было. И да, как мать я состоялась, и вообще считаю, что материнство это мое! Причину такого течения б. мне интересно найти перед третьей б. Ну а что бы было если бы...ну случались бы у меня выкидыши и все...делов-то на три копейки. Как мне сказали в эту, у меня с началом б. гормоны эти беременные "спят", поэтому сложно, а потом они просыпаются и как по маслу. Легко рассуждать о не сохранении, когда у самого подобных проблем не было.
19.12.2012
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
я думаю, причины обязательно надо искать, поскольку если идет речь об угрозе твоему собственному здоровью, это становится особенно важно, когда есть уже другие дети. Я в первую очередь думала о Филиппе, когда из меня кровь хлестала в поезде. И приняла решение, что в больницу не лягу, чтобы там ни было, поскольку мой старший ребенок - вот он, тот, кому моя помощь жизненно необходима сейчас, а беременностью пусть распоряжается природа. Но это решение всегда очень индивидуально, и советы тут зачастую неуместны. Решать матери.
19.12.2012
Ответить
Юлия
на каком сроке у тебя было и что ты делала с этой кровью, как останавливала? и что потом и знаешь ли причину?
20.12.2012
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
да, была гематома в матке. СРок вроде бы 13-14 недель был, сейчас уже не помню, надо найти в дневнике. Сразу с поезда поехала на УЗИ. ПО телефону с врачом по пути говорила - она мне уже почти 100 % про выкидыш и чистку рассказывала, я отказалсь от госпитализации и чистки (сказала ей "пусть само выходит" - пришлось вот так хоронить уже ребенка заведомо), просила только про УЗИ, чтобы понять, жив ли ребенок. Мне повезло, что договорилась на УЗИ и была очень хорошая специалист там. Она разглядела все правильно - и живого ребенка, и гематому в моей двурогой матке.
Лекарства мне врач какие-то прописала, я купила. Но пить не стала, прочитав инструкцию. ЧТо это было - уже не помню, и это неважно. Сейчас даже покупать бы не стала.
Старалась ограничивать подъемы Филиппа и соблюдать более-менее лежачий режим, но это не было полностью возможным. Потом была обратная поездка и перелет. Старалась не носить на себе, использовать коляску. Грудью кормить продолжила.Все равно для меня на первом месте были интересы живого ребенка рядом, тот, кто во мне - был на втором месте.
Сейчас у меня ничего не изменилось. Я приняла бы такое же решение, как тогда. Т.е. сделала бы то, что в моих силах, а то, что не в силах - оставила бы на волю судьбы.
Я никого не призываю действовать и думать также. Повторяю, что это решение каждой матери.
20.12.2012
Ответить
Юлия
Гематома это сгусток крови, который образовался в результате кровотечения. А вот ЧТО вызвало такое кровотечение - это еще вопрос...У меня тоже были несколько кровотечений. В результате первого образовалась большая гематома (это я потом узнала, что 1/3 гематомы на плаценте и плод нежилец) и несколько месяцев потом эта гематома рассасывалась очень постепенно, а кровотечения еще были. Я первым делом вызывала скорую и ехала в больницу, чтобы понять жив ли ребенок внутри меня. Сердце билось, я выдыхала, а дальше делали кровоостанавливающие, ибо хлестало из меня нехило. Ну а дальше лежала.
У тебя было кровотечение сильное в поезде и ты его не останавливала никак? А ты не боялась за себя? Что потеряв столько крови ты элементарно грохнешься в обморок или еще что.. Я помню я приходила в себя очень тяжело..трудно было вертикально находится, в обморок падала на каждом шагу, плыло все перед глазами..вспоминать страшно.
20.12.2012
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
а как бы я остановила это кровотечение в поезде? рядом спал Филипп, я толкьо сидела и думала-думала... пыталась хоть сколько-то поспать. ТУпо между ног держала простыню и все... У меня даже прокладки или чего-то подобного не было, а к проводнице я боялась отойти, если разбудила бы Филиппа, то вообще был бы каюк... утром, приближаясь к городу, стала звонить сразу маме, чтобы искала мне УЗИ.
Перед глазами у меня не плыло.
Про то, от чего возникают кровотечения и гематомы - никто точно не знает, есть только куча предположений. Мне как одну из версий врач сказала, что при двурогой матке такое частенько случается, например, поскольку во втором роге как бы продолжают идти месячные или что-то подобное.
20.12.2012
Ответить
Юлия
бред про кровотечение и двурогую. это она тебе для успокоения сказала..мне кажется.
...ну..у тебя конечно безвыходная ситуация была и ты приняла ее такой какой она была..никому не пожелаешь оказаться в подобном..
...и Ир, ты очень сильная женщина!
21.12.2012
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
нет, тут не совсем сила. Тут скорее просто другое отношение к некоторым вещам. Оно у меня не всегда таким было, но я рада, что меняюсь.
21.12.2012
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
до 12 недель сохранять нечего (и, мне кажется, невозможно). Второй триместр я бы тоже ничего не делала. А вот когда идет речь о преждевременных родах - прибегла бы к помощи, насколько это возможно (чтобы оттянуть).
18.12.2012
Ответить
Natali
Когда у меня на 8ми неделях было сильное кровотечение и диагноз "начавшийся выкидыш" я верила в то, что мне можно и нужно сохранить эту маленькую жизнь. Поэтому я молилась, чтобы мне оставили мою крошечку (как никогда до этого) и пила дюфастон. Узи сделали только через сутки, а сердечко бьется.... Я готова была кричать от счастья и прыгать до потолка! Нас в палате было трое таких, с кровотечением на примерно таком же сроке, у двоих беременность успешно сохранилась и выносилась (две вполне здоровые девочки, тьфу-тьфу). Не знаю, благодаря чему - лекарствам или молитвам. Потом было кровотечение на 12 неделях, но не такое сильное, потом постоянный тонус, а после 30 недель я была уже уверена в своей Виктории )))
19.12.2012
Ответить
Маленький_принц
да, однозначного ответа на этот вопрос, видимо,нет... у меня есть опыт несохраненной беременности, это было до сына - и насколько я помню, было страшно и сохранить хотелось, конечно же. но итог каков есть - произошло что произошло, замершая беременность и выкидыш на 7-й неделе... но тогда был еще и такой фактор, как прием лекарств, запрещенных при Б(на тот момент еще не знала о ней), возможно, они вызвали какие-то проблемы в развитии, не знаю...
19.12.2012
Ответить
Natali
У моей близкой подруги тоже была угроза выкидыша, а потом оказалось, что плод уже не развивается. Пришлось делать чистку, так как гормонами все основательно закрепили. Получается, что в данном случае лучше было не пить лекарства и дать природе прервать беременность самой...
Так что действительно, однозначно нельзя сказать, как лучше поступить.
Но когда маленькое существо внутри тебя не собирается сдаваться (сердечко-то бъется!), хотя глупый организм мамы почему-то зажал ее стенками матки, ничего не предпринимать как-то бессердечно... Я бы точно не смогла бы бездействовать.
Можно привести аналогию - рождение ребенка с серьезным пороком сердца. Можно ничего не делать и позволить природе распорядиться его судьбой... А можно сделать неестественную операцию и подарить своему ребенку жизнь. Я за второе.
19.12.2012
Ответить
Ксюша
Согласна полностью, особенно последнее.
Я сохраняла и даже не колебалась ни разу. Ребенок родился нормальный, без отклонений. Я вообще даже не задумывалась, что кто-то пускает всё на самотек, если ребенок желанный...Как растение, приживется - хорошо, не приживется - и ладно...
20.12.2012
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
у меня тоже было сильное кровотечение на 13-14 неделях во вторую беременность. Застало оно меня в ночи в поезде, так что у меня было время подумать. То, что написала выше, не просто теория для меня. С ребенком в итоге все хорошо, была гематома в матке, но даже врач по телефону была уверена, что у меня выкидыш по симптомам.
19.12.2012
Ответить
Natali
"до 12 недель сохранять нечего" - вот эти слова просто больно резанули... Если бы я считала также, то не было бы сейчас со мной самого дорогого человечка.
19.12.2012
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
мое мнение (и не только мое), что до 12 недель природа сама решает. А насчет Вашего случая - Вы же сами пишете, что не уверены, помогли ли лекарства.
Я точно не буду больше пить эту химию. В первую беременность тоже глотала что-то, теперь понимаю, что неизвестно, как это повлияло н амоего старшего ребенка. И вообще, какие именно прекрасные медицинские вмешательства привели к тем последствиям, которые явно есть.
19.12.2012
Ответить
Natali
Естественно, я не могу быть уверенной на 100%, но скорее всего этот тонус никуда бы сам не исчез и завершил бы свое дело... Я даже могу предположить от чего мой организм защищался - после родов развилось тяжелое аутоиммунное заболевание (началась выработка антител против своих же тканей). Не было бы беременности и родов - была бы здорова, но не имела бы счастья быть матерью собственного ребенка.
19.12.2012
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
хорошо, давайте не будем дальше спорить. У нас разные точки зрения. Я высказала свое мнение на вопрос, заданный в посте. Не претендую, что оно должно быть верным и неоспоримым.
19.12.2012
Ответить
Наташка
Я думаю, что ваша беременность сохранилась не благодаря медицине, а потому что ей суждено было сохраниться. :)
У мея во время беременности было кровотечение, алая кровь, и запах такой у неё, металлический, никогда его не забуду. Вызвали скорую, и дежурный врач увидела на УЗИ, что беременности БОЛЬШЕ НЕТ! И прописала таблетки, чтобы всё вышло!!! И я их пила!!! А после этого явилась на проверку, и оказалось, что с беременностью ВСЁ В ПОРЯДКЕ!
Так что от приёма лекарств мало зависит как сохранение беременности, так и наоборот. :)
03.01.2013
Ответить
Natali
Интересно, что за таблетки такие, "чтобы все вышло"? На каком сроке это с вами произошло? У нас в больнице тех девочек, у кого по узи уже не видели беременности, сразу же отправляли на чистку ((((( Наша палата была через стенку от операционной. Как вспомню этот жуткий лязг инструментов.... А потом привозили девочек в отключке, а потом слезы и крики (((( У одной возрастной женщины не сохранили беременность сроком более 20 недель! Это же вообще пип...ц... Как же она кричала на весь этаж, когда от наркоза отошла. Я готова была убить дежурного врача, который даже не пытался спасти ребеночка (((
Помню, как лежала в палате первую ночь, за стеной очередная чистка, а я молюсь, чтобы не оказаться там, на месте очередной несчастной.
08.01.2013
Ответить
Наташка
Я живу в Эстонии, у нас, к счастью, чистку по возможости не делают. Это был первый триместр, вероятно, ближе к 12 неделям, точнее затрудняюсь сказать (у меня невозможно было определить срок). Мне выписали препарат с окситоцином, его надо было пить три дня и придти на проверку, всё ли вышло, и не требуется ли чистка.
Потом врач сказала, что этот препарат после 12 недель уже не действует. Возможно, 12 недель уже было, и поэтому препарат не вызвал выкидыш.
Кто-то мне потом говорил, что в России сразу делают чистку. Я в шоке, ведь получается, что убили бы моего здорового ребёночка.
08.01.2013
Ответить
Natali
Ну да, все верно Вам сказали.
А до применения узи при кровотечениях сразу на чистки отправляли... Тогда и у моей малышки, и у многих других вообще не было бы шанса (((
Такой приличный срок и не заметили беременность? Ну кто таким дипломы-то дает???
08.01.2013
Ответить
Наташка
Моя врач сказала, что это скорее всего была студентка, дело было ночью, а студентов на ночные смены ставят часто, потому что они бесплатно работают. :(( На одном снимке, говорит, выведен яичник, на другом - мочевой пузырь.
08.01.2013
Ответить
Natali
Скорее всего уже не студент, а интерн. Студента одного никто на дежурстве не оставит, тем более ночью. А интерн - это уже дипломированный специалист.
Сама сейчас интернатуру в меде заканчиваю...
08.01.2013
Ответить
Наташка
Ну вот, попадись мне такой "специалист" в Питере - и не было бы моей дочки. :((
Я тогда в Питере жила, приезжала в Таллинн к мужу. Моя мама была со мной, она гинеколог в далёком прошлом, с УЗИ никогда не работала, но она всё спрашивала: "Куда делся плод?!" Ведь внутри его не видят, но и снаружи его не было. А та узистка только плечами пожимает. Я тогда не понимала, что он должен быть уже очень большой, хотя тогда срок предполагался меньше, чем 12 недель. Говорю: "Ну он же маленький, пара см, может, распался и не заметили..." Мама не стала меня расстраивать, что он уже большой должен был быть. Она созванивалась со своей подругой-однокурсницей, у которой я наблюдалась в Питере, та прямо ночь не спала, утром сама звонит моей маме и говорит: "Ну ты же видела мои снимки, я же не сошла с ума, ведь плод был?" Т.е. нормальные специалисты-то понимали, что это что-то странное.
08.01.2013
Ответить
Юлия
и у меня все тоже самое было. только обе беременности и много раз...когда видишь на мониторе, что сердечко бьется, то сделаешь все, что угодно, чтобы сохранить
19.12.2012
Ответить
Elenk(O_о)FF
я имею мнение, что беременность сохранить нельзя. или она сама или никак. вне зависимости от вливаний извне. и естественный отбор никто не отменял
18.12.2012
Ответить
Елена
Мне со стороны всегда казалось, что не нужно вмешиваться, но когда у самой на 8 неделе отслойка началась, не задумываясь начала и таблетки пить и лежала неделю дома не вставая.
18.12.2012
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.