Естественно?

Это только зимой - в валенок и на печку - в самое теплое место. Да и сама мама зимой не в поле, а дома. А летом - в подоле, где ж еще то?
14.10.2010
кстати, на руси носили в подоле и в разных интересных приспоболениях. попозже поищу фотографии.естетственное родительство - ну, просто перевод такой. по терминологии сирзов attachment parenting - прикосновенное, прикрепленное, привязанное. ориентированное на связь с ребенком. у нас, "цивилизованых женщин", к сожалению, уже невозможно просто носить или просто кормить. слишком далеко наша кулътура ушла от этого, вот и приходится возварщаться так.
14.10.2010
честно говоря, традиции материнства на Руси были те еще.... Примеры: - рождение ребенка считалось появлением в семье лишнего рта и воспринималось как непосильная обуза. Поэтому в 5% (!!) старинных колыбельных песен присутствует мотив пожелания смерти ребенку, родившемуся "на горе" родителям... - на Руси в X-XVI вв. частые роды были тяжелой женской долей, рожали часто - почти каждый год, но выживало не более 1-2 детей. Многодетной считалась семья уже с тремя детьми. По 6-8 детей в семьях у наших предков стало появляться позже. - в XIX веке на Руси распространилась поговорка "Первые детки соколятки, вторые - воронятки". К этому времени число детей в семьях резко возрасло. Некая Г.И. Ржевская приводит рассказ одного из своих родственников о своем рождении "Огорченная мать не могла выносит присутствия своего бедного 19-го ребенка и удалила с глаз мою колыбель... О моем рождении - грустном происшествии - запрещено было разглашать... По прошествии года с трудом уговорили мать взглянуть на меня...". Как-то не особо-то связь матери с ребенком, да?.
15.10.2010
конечно, и пожелание такое было "скот  сприплодцем, детей с приморцем". я рада, что сейчас нам не нужно так тяжело работать и часто рожать, и мы можем посвятить время детям.
15.10.2010
насчет колыбельных - я сразу вспомнила "придет серенький волчок и укусит за бочок". тут еще можно задаться вопросом: почему детские сказки так жестоки, причем у многих народов мира... и насчет отношения взрослых к детям: вы смотрели "Белую ленту" Ханеке? прекрасная иллюстрация счастливого детства немецких деток накануне Первой мировой войны... мне кажется, в современном западном мире принято много внимания уделять вопросам воспитания детей только потому, что большинство насущных потребностей человека удовлетворены... какое воспитание, помимо телесных наказаний, могло быть в семье, где взрослые и подросшие дети трудятся по хозяйству весь день, добывая себе еду и производя предметы обихода типа одежды, обуви и т.п.?  
15.10.2010
а я никогда не думала, что ЕР - это то, то и это. мне очень понравилась одна фраза, которую я, по-моему, здесь где-то на ББ и прочитала. "это так здорово, жить не по режиму и каким-то надуманным нормам, а жить вместе с ребенком". вот это для меня и есть ЕР, когда моя семья состоит уже не из двух людей, а из трех, и этот маленький человечек такой же полноправный участник всех событий моей жизни. главное, чтобы всем нам было хорошо и удобно, а уж что именно при этом используется, не столь важно)) не забывая о здоровье, конечно!
14.10.2010
ЕР - это не набор обязательных атрибутов  (слинги, многоразовые подгузники и пр.), а такой ракурс, при котором максимально учитываются потребности ребенка и только как следствие появляются некоторые девайсы, призванные облегчить быт, высвободить мамины руки, снять часть нагрузки на спину и руки. их может и не быть, они могут быть вовсе не дорогими, из подручного материала - кто как приспособится.настоящее естество не стоит ничего. мода на все естественное стоит очень дорого. это мое мнение.
14.10.2010
А наши мамы шили марлевые подгузники и стоило это копейки. В нашем мире везде делают бизнес (если есть спрос, есть и предолжение) и это не плохо. На сегодняшний день многоразовые подгузники кот. стоят так дорого делают из различных эко. материалов (и за это вы уже переплачиваете, т.к эко а не обычная ткань) и по всяким разным технологиям. Так что к традиционным обществам это не имеет отношения.
14.10.2010
Естественность нонче больших денег стоит )))) А если серьезно, многоразовые подгузники - это же не необходимость. Это бизнес. Марля и самодельные из старого постельного белья - чем не альтернатива? Дидики и прочее крутанство - тоже не необходимость, обычный лен - и мотайся скок хошь.. Меня скорее беспокоит то, что мы еды натуральной уже не видим ни в магазинах, ни, боюсь, на рынках. А органик-фуд бог знает сколько в спецмагазах стоит. Или, скажем, что детя от всяких тв да джанкфуда ограждать приходится.. А вообще да. У меня тоже есть некоторые сомнения по поводу того, можно ли искусственно создавать естественность )) И что это за естественность такая получается, если за нее так бороться нужно )) Либо менять среду на ту, в которой лелеемая нами естественность не будет столь одиозной, столь неестественной.. В традиционном сообществе с этим просто - выбора нет. Принято зубы чернить или на себе носить - будем и чернить, и носить. И думать не надо. Для них их естественность - вынужденность, для нас - наш выбор. А с появлением выбора всегда все усложняется.. Впрочем, мне нравится верить в то, что меняя себя, мы меняем мир.
14.10.2010
касатально еды + 100. это вообще отдельная и важная тема, особенно в ракурсе всего естественного. Так, говоря не только о полезности, но и о экономичности ГВ, почему-то забывают о том, что кормящей матери нужно питаться натуральными продуктами, которые не каждый себе может позволить... да и то без гарантий
15.10.2010
побывать во стольких "экзотических"местах - большое везение))) сложно вернуться к естественности в современном обществе, можно сказать, это практически невозможно... но уж точно мне не по душе одноразовые подгузники и сухая смесь из коровьего молока((( иногда думаю на тему экопоселения, но как представлю: глушь, холод, голод, туалет на улице, всё своими руками, - да ну нафиг. под "колыбельную" от слова "колыбель" - тоже задумываюсь частенько... это ведь вовсе не СС... вообще идеализации прошлого или т.наз. первобытных цивилизаций (как у Ледлофф) должна быть в меру. но в то же время пользоваться всякими девайсами только потому, что они есть в продаже и активно рекламируются - надо ли? это я про стульчики для кормления, шезлонги, манежи, кроватки/коляски, стерилизаторы и пр.
14.10.2010
в славянских странах носили в подоле - это подобие май-слинга. слышали выражение "принести в подоле"? это оттуда. да, в традициях Руси было положить ребенка в колыбель и уйти работать, ибо церкви заплати, царю, барину, кушать всем хочется. так и смертность детская была чуть не 50% это естественно?
14.10.2010
и выше смертность была.. и по разным причинам. я там выше уже написала, например, на Руси рождение ребенка считалось появлением в семье лишнего рта и воспринималось как непосильная обуза. Поэтому в 5% (!!) старинных колыбельных песен присутствует мотив пожелания смерти ребенку, родившемуся "на горе" родителям... и не надо хдить в глубь веков... 2 года назад я своими глазами видела в горах Таджикистана, как 3-х летней девочке прогрессирующую на руке гангрену (!!) мазали.... зубной пастой.... и везти в таких случая ребенка куда-то лечить - не принято. Естественно?
15.10.2010
а почему мы не можем брать то полезное, что есть в цивилизации? почему нельзя выбраьт все хорошее и отставить плохое? мы как-то в крайности бросаемся...
15.10.2010
я не знаю. поэтому часто об этом думаю. иногда вот так вслух. просто "хорошее" и "плохое" у все свое. И есть определенные традиции материнста, свойственные тем или иным обществам. Как, например, семейные традиции - у мусульман именть несколько жен естественно и "плохим" не считается
15.10.2010
хорошо - для ребенка. давай в первую очередь о нем думать :)
15.10.2010
ело в том, что ЕР не подразумевает каких-либо четких правил, принципов и традиций.. Естественное Родительство - это единение с ребенком, удовлетворение его потребностей в соотвествии со здравым смыслом, трепетный подход к здоровью.. а какими вы пользуетесь подгузниками и как носите - не так важно, хотя, конечно, вся атрибутика о которой говорится в этом сообществе помогает сохранить и наладить тесный контакт родителей и детей
14.10.2010
И непрекращающееся стремление к взаимопониманию, к близости. В отличие от часто наблюдаемой сейчас тенденции к разобщенности. Родить, отдать на откуп бутылкам, соскам, нянькам, детсаду, чему угодно, лишь бы дитя не мешало прежний образ жизни вести..
14.10.2010
Вы так много везде путешествовали и видели своими глазами образ жизни, вот это даа!!! Поражена! Что по поводу валенков, не валенков - колясок точно не было. Были и колыбельки, может быть и валенки, но и носили на себе, на руках, в перевязи - это тоже было и отметать не стоит. многоразовые подгузники дорогие может, но и памперсы не дешевые. Зато беасплатно ГВ, слинги дешевле колясок, сс дешевле кроваток навороченных - есть плюсы все равно.
14.10.2010
"Бесплатное" ГВ для жительницы современного мегаполиса - тоже элемент "борьбы". Кормящая женщина должна питаться экологически чистыми продуктами, что в условиях города практически невозможно, не говоря о том, что далеко не бесплатно...
15.10.2010
хм. Должна/не должна. Мне мое гв было бесплатно. Питаться я старалась правильно, ну чтож поделаешь, если экологически чистые продукты нам, жителям крупного мегаполиса, не доступны, питаемся тем, что продают в магазинах. И на том спасибо.
15.10.2010
про попу Легкий шок