Есть ли польза от пропаганды ЕР?..
образ жизниИли лучше так - ВСЕГДА ЛИ есть польза от пропаганды ЕР?
Разговаривала с мамочкой во дворе. Очень милая и добрая мама, любящая детей. У нее экстренное КС. По ее словам всю беременность она готовилась только к родам, читала только про роды, оставив "на потом" всю возможную литературу по уходу и воспитанию ребенка, следовательно, ни про ЕР, ни про антиЕР ничего не знала. Поэтому и к случившемуся КС относилась спокойно, не видя в нем препятствий к любви и контакту с собственным ребенком... Объясняю это с таким акцентом вот почему - недавно она сходила на выставку "Позитивные вещи" (тут об этом говорилось, писалось), пообщалась там с "адептами" ЕР и по ее словам ей так "накрутили" мозги ужасами КС и его страшными проблемами, что они у нее реально начались... началось что-то типа чувства вины за случившееся, что она недодала что-то ребенку и т.п....
Аналогично и с ГВ. Неужели нет разницы между "надоело это, пойду перетянусь и смесь разведу" и жуткими и лично для меня необъяснимыми случаями, когда дите синеет от крика, но грудь не берет, а мать психотерапевты из петли вынимают (уж поверьте, и такое бывает). Или экстренным КС и ситуацией, когда 9 месяцев ищут кому бы дать денег, тобы "не больно вырезать это"...
Лично мне кажется это просто недопустимым! Причем я не первый раз сталкиваюсь и наблюдаю результаты подобных "добрых" дел... Все люди имеют разную степень толстокожести - кто-то пожмет плечами и забудет, а другая мамочка получит душевную болезнь, от которой ребенку будет только хуже.
Понятно, что все это риторика, но просто в последнее всемя все совсем грустно - адеквата все меньше, а крайностей все больше. Причем как на марсе, так и на других планетах.
Анна
знаете никто пропагандировать не просит, и ущемлять. да и даже в этмо сообществе я такого не нашла, у меня 2 кс, и никто в меня пальцем не тыкал не ругал, а сказали главное дальше додать.. так что это уже от человека зависит, а не ер ты или нет, кто то вон соски пропагандирует, и что?
13.11.2010
Ответить
Маша
именно пропаганда невсегда полезна, а вот рассказ об удачном опыте материнства и/или родов очень помогает еще неродившим в решении вопроса - стать или не стать мамой.
одна моя коллега очень долго и дотошно допрашивала меня, а правда ли, что после родов жизнь мамы кончается. и была очень удивлена, что я не пугала ее родами и "ужасами" материнства))
13.11.2010
Ответить
Мария
я не понимаю такой пропаганды! зачем? чтобы потом нас называли фанатиками и косо смотрели на улице? зачем рассказывать об ужасах КС, тем более если оно было по показаниям, если оно все равно уже случилось и ничего не изменить?
в моем понимании пропаганда должна выглядеть так: "а мы с малышом спим вместе, это так классно! потому что ..."
а если "как?? он у тебя спит в кроватке?? да что ты за мать?? кем он вырастет??" - то это уже черный пиар какой то
13.11.2010
Ответить
Юлия
ну конечно не всегда. Но кому-то это помогает. Двигать хорошее всегда полезно.
13.11.2010
Ответить
Стрекоз@
Господи, ну зачем накручивать мозги, что КС это ужасно плохо, если ребенок УЖЕ родился!!!!??? ведь не засунешь дите обратно и не заставишь его вылезти естесственным путем!!!! У моей мамы ТРИ КС и она плакала от счастья, когда узнала, что я разродилась сама, она говорила " я так рада, что ты это испытала, жаль, что Господь лишил меня такого счастья"
13.11.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
навязчивая пропаганда чего бы то ни было вызывает отторжение. Всегда и у всех, думаю.
Лучше просто жить так, как удобно тебе, и не мешать жить другим так, как хочется им.
Но я сама к этому не сразу пришла, раньше сильно возмущалась некоторыми вещами (я даже не про детей, я в целом про характер свой - категоричная слишком), а теперь смягчилась и слегка раскрыла глаза)))
Мне неприятно, когда мне начинают что-то рьяно высказывать (ну, например, что нужно срочно прекратить кормить сына грудью, носить его на себе и пр.) и предполагаю, что другой маме может быть также неприятно, если я начну ей вопить, как ужасно кормить ребенка смесью или оставлять с другими людьми.
По поводу КС - очень хорошо, что эта операция существует, поскольку это спасает жизни многих малышей и матерей. А вот применение КС где надо и не надо - это очень грустно.
Я себя виню, например, за те роды, которые у меня были. Пошла как баран на стимуляцию без показаний, просто не было сил бороться с врачом и мужем и их нажимом. А в случае КС по показаниям никакой вины мамы не вижу!
13.11.2010
Ответить
Алина
Согласна с Полиной - часто пропаганда даже самые правильных методов воспитания может быть такой нетактичной, агрессивной, что ни к чему хорошему это не приводит. Да и что за методы такие вообще, когда человек просит помощи (на бб, например), а ему в ответ "тебе лечиться надо", я такие ситуации видела и с той, и с другой стороны. Куда лучше, когда к ЕР мама приходит сама, без всякого нажима со стороны.
13.11.2010
Ответить
polina
да, но это не значит, что КС или ИВ лучше или равнозначны нормальным родам или ГВ. кто-то обижается, кто-то делает выводы на будущее.конечно, матерям нужно много такта, чтобы не давить на чувство вины у других матерей и не чувствовать при этом свое превосходство.
13.11.2010
Ответить
Kate
да прям тут на ББ целое сообщество есть. Общий смысл типа: выбор КС+ ИВ+баночное питание = счастливая свободная мать=счастливый ребенок
)
13.11.2010
Ответить
polina
ну, идеи о счастливой свободной от детей матери широко распространялись, начиная со средневековья вплоть до сегодняшних дней) только недавно начало что-то чуть-чуть меняться. поэтому в пропаганде этих ценностей они не оригинальны. другой вопрос, ребенок-то чем счастлив?
отрицать другой подход легче всего. но ничего нового не предлагать взамен - неконструктивно.
13.11.2010
Ответить
Kate
не буду оригинальной, если скажу, что у каждого конкретного ребенка свое счастье, как и у каждого взрослого. Кому-то счастье на пляже полежать, а кому-то в высокогорье обморожения получить)
Так и ребенок - одному в слинге целый день хорошо, а моя более 30 минут не усидит - ей ползать надо и лазить везде. Но чтобы я рядом была всегда в доступе. А мне как-то сказали, что раз ребенок не сидит часами в слинге - значит у нас с ней уже психологические проблемы.... и откуда только такие "добродеятели" беруться
13.11.2010
Ответить
Наталия
на выставке "Позитивные вещи" моему мужу было не по себе от того, что люди вокруг были не такие, как он. у них на лице написано, что они с другой планеты...
то же самое могу сказать про журнал "Домашний ребенок". я когда читала первый номер, была в ужасе, потому что понимала: это другой мир, мне там не место. но со временем я стала применять кое-что из этого образа жизни, и моя жизнь стала лучше.
и все равно я не могу общаться с теми, кто рожал дома, из-за чувства своей инакости, из-за того, что и хочется, и колется(((
13.11.2010
Ответить
Kate
Про "Домашний ребенок" улыбнло :) я его выписываю и муж каждый раз приносит номер со словами "опять твои сектанты тебе прислали" :) я там много полезной информации нахожу, но не все разделяю и не все буду применять
13.11.2010
Ответить
Наталия
у меня руки не дошли подписаться, но я купила почти все номера. мужу даже не показываю.
дала маме номер про питание, она на него смотрит, как черт на ладан, и не читает))))))
13.11.2010
Ответить
polina
это перекос, конечно.
у каждого ребенка свое счастье, но какой ребенок счастлив от отсутвия мамы?
13.11.2010
Ответить
polina
кстати, дети не только в слингах сдият, они тоже ползают и бегают)) не все согласны сидеть в слинге. но значит ли это, что слингоношение вредно?
13.11.2010
Ответить
Kate
кто-то думает, что да )) мы слингоносимся, но очень мало. а во время беременности я думала, что ребенку приятно там быть всегда... и очень расстроилась, когда она возразила мне очень громко. и на свои вопросы услышала от кого-то, что она меня чуть ли не любит, раз не хочет часами на мне сидеть. Некоторые люди склонны сразу ставить "диагноз" только потому, что у них было по-другому.
PS. рада, что меня обратно подключили, а то я не туда при выходе нажала ))
13.11.2010
Ответить
polina
вообще базовые потребности у детей (да и y взрослых) - одни и те же. как хорошо однажды кто-то написал на ББ, ребенок может обойтись без многого, но мама в этот список не входит. а КС, ИВ и даже баночное питание в опрделенной степени приводят к отдалению матери от ребенка.
13.11.2010
Ответить
Kate
если кто-то обижается - это не самое страшное. Хуже когда начинается сдвиг на почве вины. А именно так и бывает у действительно хороших и думающих мам, у которых что-то не сложилось. У других как раз такой реакции и не бывает, что ни скажи.
13.11.2010
Ответить
polina
я знаю нескольких мам после КС, которые не считают КС лучшим вариантом. и у меня самой оно было. то же самое относится к ИВ. люди сделали выводы, проанализировали ошибки и второго ребенка вполне успешно кормили грудью.
13.11.2010
Ответить
Огрельиг
Мне кажется человек с устойчивой психикой и не полезет в петлю из-за этого. Тоесть тот кто пропагандирует не ответственен за психическое состояние и действия другого в любом случае (даже если пропаганда не этичная, что действительно часто бывает). Понимаете о чем я? Тот кто хотел в петлю всего лишь повод идет туда залезть и он его найдет.
13.11.2010
Ответить
Kate
у меня знакомая - клинический психолог. Говорит, что видела человека с устойчивой психикой единственный раз и это был ребенок 10 лет... Всем женщинам с неустойчивой психикой запретить иметь детей?
13.11.2010
Ответить
Огрельиг
Я думаю ваша знакомая преувеличивает. У каждого из нас есть проблемы и боль внутри, но не каждый лезет и петлю и ходит под себя в депресии.
13.11.2010
Ответить
Юля
вот мне тоже кажется, что это главное. никто ж не будет сжигать на костре, потому что не вышло, кормление например... просто не хнадо, чтоб люди думали что раз "прокатило", то вроде "можно и не заморачиваться". все-таки есть смысл стремится к лучшему всегда...
13.11.2010
Ответить
polina
да, ты меня поняла, Юль, спасибо. даже не к лучшему, а к нормалъному. ведь и роды, и ГВ нормальны.
13.11.2010
Ответить