Фенхелевый чай
Всё о ПИТЬЕ: соки, чаи, кефир, компотики, водичкаВсем привет.
Не видела этой информации ранее, но наша Голландская ассоциация медицинская (или как перевести?) не рекоммендует фенхелеый чай ни детям, ни даже во время беременности из-за наличия в фенхеле таких веществ как эстрагол, метилэйхенол и сафрол (все три из них запрещены к использованию в продуктах питания), сам фенхель можно есть конечно, но вот именно в чае концентрация уже не маленькая, и не советуют в общем деткам и беременным (регулярное применение плохо сказывается на печени)
П.С. я не паникер, это официальная информация министерства здравоохранения с их сайта.
Анна
Я читала, что ВОЗ вообще никаких "чаев" не рекомендует до года, только воду.
30.05.2016
Ответить
Екатерина (десерты)
Да еще с советских времен считалось, что " уукропная вода" ( делается она кстати из фенхеля - животику помогает. И все современные травяные препараты ( плантекс, чаи) для " живота новорожденного" содержат фенхель.
29.05.2016
Ответить
Дарья Хаарман
Ну как грится одно лечим, другое калечим. Конкретно нам от газиков он не помогал.
29.05.2016
Ответить
poker face
За время младенчества сей "укропной водички" выпила триста литров. По словам мамы, животу и кишечнику помогало очень. Жива-здорова, печень, в том числе.
29.05.2016
Ответить
Наталья
Укроп и фенхель, немного разные растения. Про укроп ничего плохого не слышала, а вот про фенхель пару раз мелькало: литрами кормящим мамам пить не стоит. Ссылок нет, давно было, но думаю гугл в поиске поможет :)
29.05.2016
Ответить
Дарья Хаарман
http://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/allylalkoxybenzenen.aspx
29.05.2016
Ответить
Оляша
спасибо! Читаю немецкие источники сейчас и нахожу статьи даже 2002го года (!!!), где уже пишут то же самое((( Фенхель, ромашка и мята. Нельзя пить ежедневно, детям вообще лучше ограничить. Регулярное употребление в пищу может спровоцировать рак. И, между прочим, то же самое про базилик, анис и мускатный орех(
Как альтернативу фенхелю для детей советуют тмин (Kümmel)
30.05.2016
Ответить
Дарья Хаарман
Угу, анис, мускатный орех - все из одной оперы, одни и те же вещества содержат. Я написала просто именно про фенхель, так как в основном все-таки деткам именно его любят давать)
30.05.2016
Ответить
Оляша
я давала иногда ромашку, а фенхель пила сама... и сейчас ромашку очень люблю, печалька(((
30.05.2016
Ответить
Света
впервые такое слышу. всю беременность ела укроп и малышу даю укропную водичку. и что получается нельзя?
29.05.2016
Ответить
Mylene
И мне неоднократно встречалась подобная информация не только про фенхель, но и вообще про травяные чаи. Не понимаю, зачем у нас все подряд детей ромашкой поят.
29.05.2016
Ответить
Екатерина
Охх эти голландцы... А крашенная посыпка на хлеб, которую они предлагают давать детям на завтрак, наверное, никак не влияет на печень ))) И пальмовое масло в смесях, наверное, очень полезно для детей... Ну и маргарин, конечно же, с 7 мес. просто незаменим в рационе 
29.05.2016
Ответить
Дарья Хаарман
Чо за фигня с этим пальмовым маслом, не понимаю. Чем оно не угодило то всем? Я может совсем глупая, но если б так вредно оно было - разве разрешили бы его в смеси добавлять? Просто с фенхелем и др. травами там в списке все понятно: в них содержатся довольно сильные токсины, занесенные кстати в список запрещенных к продаже веществ, ибо они обладают наркотическим эффектом) Но в целом, я не настаиваю, просто вот есть такая информация. Одно дело время от времени употреблять, а другое когда детенков совсем маленьких сутками на этом чае держат...
29.05.2016
Ответить
Екатерина
Не переваривается оно организмом и канцерогенно, вот и не угодило )) Я, взрослая, его избегаю в продуктах, а они его детям пихают. Мне кажется, потому что оно дешёвое, а тонны смеси как-то надо производить. И это очевидно, раз смеси без этого чудного ингредиента стоят чуть ли не в 2 раза дороже.
Всё хорошо в меру )) Просто забавно, как они на чаёк пинают... Исследовали бы полки супермаркетов с продуктами, которые входят в обычное для них детское меню. Много открытий бы сделали :)
30.05.2016
Ответить
Дарья Хаарман
Не знаю. Исследований по поводу канцерогенности не нашла. Единственное что нашла что пальмовое масло снижает усваиваемость кальция. Но в смесях думаю это продуманно, и специально добавляют больше кальция. Плюс есть еще вариант когда используют не пальмовое масло а т.н. b-пальмитат, тогда с усваиваемостью кальция все становится нормально (в более дорогих смесях такой). Усваивается пальмовое масло ну немножко хуже чем другие растительные масла:
Масло
Коэффициент усваиваемости, %
Соевое масло
98,8
Кукурузное масло
98,3*
Хлопковое масло
97,0
Кокосовое масло
96,5*
Пальмовый олеин
96,4
Пальмовое масло
95,8
Пальмовый стеарин
94,2
Молочный жир
90,7*
30.05.2016
Ответить
Екатерина
Не знаю, откуда взяты эти цифры, но по банальной логике, температура плавления пальмового масла выше, чем температура тела человека. Так как оно может усвоиться? Допускаю, что частично... Может быть в смесь добавляют что-то ещё для усвоения, тем не менее огромное множество детей имеет проблемы со стулом, употребляя такую смесь. У моей подруги сыну 9 мес., какает со слизью до 8 раз в сутки! А голландские врачи говорят: всё ок! Пейте дальше Нутрилончик. В Латвии проверились - сразу запретили давать такую смесь. Что лишний раз доказывает, что медицина здесь проплачена заинтересованными лицами. На фенхель гонят по-любому, чтобы специальные детские чайки покупали, в каких-нибудь гранулах, с надписью BIO, втридорога. Буклетик про "детский" маргарин тебе уже давали в консультации? Будешь прикармливать Кая бутербродиками?
30.05.2016
Ответить
Дарья Хаарман
Не знаю. Мы с рождения на смеси с пальмовым маслом и пока что вообще ни разу не было проблем ни со стулом ни с аллергией ни с набором веса - да ни с чем) По-моему дело не в пальмовом масле. Насчет маргарина - маргарин маргарину рознь. Лучше качественнй маргарин чем масло сливочное или молочка)
30.05.2016
Ответить
Екатерина
У некоторых детей организм сильнее, у некоторых слабее... У тебя сильный малыш :)
Я считаю, что лучше вообще избегать и того, и другого. С молочкой у меня вообще интересные отношения... От свежего молока чуть ли не токсикоз появляется, а кисломолочку употребляем в небольших количествах. Как узнала, что и коровий белок плохо усваивается, сразу ясно стало, откуда такая реакция. Опять же удивительно, что в консультации советуют вводить сырое молоко с года. Ещё не дошла до них инфа, что ли, что оно просто гниёт в кишечнике... Тут уж и правда, лучше маргаринчику поесть
30.05.2016
Ответить
Дарья Хаарман
Смотри: я лично верю исключительно научно подтвержденным фактам. Да, бывает и так, что сегодня наука говорит одно, а завтра узнали что-то новое. Но имхо это достовернее чем кто-то что-то сказал, у кого-то что-то случилось, без экспериментов и какого-либо обоснования вообще. Да, пальмовое масло хуже соевого или оливкового по своим характеристикам. Но нет таких исследований (а они проводились), что оно что-то такое вызывает, чего другие масла не вызывают. Вот пока их нет - их нет. А про фенхель вот есть.
И так же есть про молочные продукты: лично я не следую фанатично ничему. Ну не знают в консультационном бюро о том что йогурт лучше чем сырое молоко, но и пофигу) Они пишут, что можно потихоньку вводить с года молоко или йогурт или карнемелк. Так же рекоммендует ВОЗ. Надо будет спросить, почему они не рекоммендуют кисломолочку активнее, а ставят наравне сырое молоко и карнемелк...Может есть какие-то минусы тоже, если ребенок будет пить только кисломолочку.
30.05.2016
Ответить
Екатерина
Вот моя точка зрения. Все научные факты, которые находятся в открытом доступе, выгодны кому-либо. В частности, кому-либо - это тому, кому выгодно продавать продукты с дешёвым пальмовым маслом по цене золота. Кстати, погуглив про оное, нашла твою табличку в Википедии, и источник там не указан.
Что за зверь ВОЗ - я даже вникать не хочу. Они рекомендуют кормить грудью до двух лет. Почитав тот же ББ и узнав реальный опыт мам, становится ясно, что после года у ребёнка формируется психологическая зависимость от сиськи. Типа как покурить. Полезное и необходимое организм уже может извлечь из еды, а пососать - это уже дурная привычка, которая не даёт покоя ни ребёнку, ни его маме.
В общем, ориентируюсь не на научные статьи в "готовом" виде, где расписано, что хорошо, а что плохо, ни на догмы ВОЗа, а исключительно на свою интуицию. Ну и что меру нужно соблюдать во всём :) С тем же фенхелем. Попить можно и просто воду, а чаёк давать для разнообразия ))
30.05.2016
Ответить
Дарья Хаарман
Ну классическая теория всеобщего заговора =) У этой теории один большой минус: ни одному правительству или медицинской оганизации не выгодно иметь больное население. Поэтому если что-то вредно, то это будут запрещать, если просто не полезно и вредно в долгосрочной перспективе, то будут рекоммендовать не употреблять.
Интуиция она интуицией, но на голой интуиции далеко не уедешь к сожалению. Ибо она в каждом поколении разная) Наши мамы свято верили что надо деткам давать желток с месяца, и что "натуральное" молочко из-под своей коровы куда полезнее химиозной смеси, если вдруг грудное вскармливание не вышло (и до сих пор есть такие люди, которые так считают) Это не интуиция, а к сожалению безграммотность. А отличить бывает очень сложно)
Но в целом конечно, я всегда говорю что если что-то нельзя, но очень хочется, то можно. 1 штучку) Ну и главное, предупрежден значит вооружен. Цель поста изначально была не в том, что ни в коем случае не давайте детям фенхелевый чай - это яд, на такой эффект я не рассчитываю. Скорее просто мамочки задумаются, а реально ли он нужен, и если нет - то предпочтут не давать новорожденному. Ибо новорожденному ничего кроме молока или смеси, и при острой необходимости воды давать не нужно) Одно дело - лекарства, при необходимости опять же, и только разрешенные для новорожденных, а другое дело "травки".
Блин опять в филосовствования пустилась) Ну люблю я свою точку зрения выражать на бумаге...Все. Клятвенно обещаю больше не писать в этом посте=) Вообще планировала написать и не отвечать никому на комменты))
30.05.2016
Ответить
Екатерина
Ну, тогда напоследок тебе скажу, что нет ничего более выгодного, чем больное население. Как бы необходимо создавать рабочие места врачам и остальному персоналу, но это мелочи, по сравнению с тем, какую прибыль приносят фармацептические компании. И банальный тебе пример: заботило бы правительство здоровье населения - уже бы, как минимум, изъяли сигареты из оборота. Но нет, они продолжают лепить страшные картинки и поднимать акциз ))
Так что все эти научные исследования нужно пропускать через 100 фильтров. Кто заплатил, тому и сделали необходимое исследование.... Я говорю, жди "детский" чаёк на прилавках, с безопасным фенхелем
31.05.2016
Ответить
Дарья Хаарман
http://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/allylalkoxybenzenen.aspx
29.05.2016
Ответить