Предложение модераторам

Тема ТФП неистребима (да, я лентяй и мне лень переводить клавиатуру на английский ). И чую сейчас в меня полетят тапки. Исходя из ТФП определения понимаем, что это творчество, когда все участники работают на конечный результат - фотографию! И надо четко отделять ТФП-съемки от просто любителей реальной халявы. Последний пример - на последнюю тфп съемку я потратила больше семи тысяч рублей (далеко не дешевое удовольствие ;). Аренда студии+визажист профессиональный (оплата расходников)+аренда платьев. Были продуманы образы, приглашены профессиональные декораторы, все организовано. Сил и времени на это ушло уйму. Иногда гораздо проще на эти деньги пойти и просто к фотографу с готовой фотозоной (те, кто работают с декораторами). Уйма времени, сил и средств экономится ;) Про любителей халявы - ну... Это отдельная категория людей. И либо вы на это соглашаетесь, либо нет. А для наработки того же портфолио (бесплатно) всегда есть друзья-знакомые. Или проверенные адекватные модели на том же фэшн кидс (если говорим о детских или семейных съемках). И ведь все равно находятся фотографы, которые соглашаются на такие условия - поэтому и появляются такие объявления. Поэтому надо бороться не с заказчиками, а повышать уровень самих фотографов, их понимание рынка и т.п. Я бы скорее реально выступила бы за категорию поиск фотографа за символическую плату. Хотя бы отделится поиск фотографа за плату и поиск без бюджета. А без творчества.... Знаете, забавно наблюдать и иные сообщения от фотографов, когда фотографы хотят получить красивуюю картинку, но вообще не готовы вкладываться в свое портфолио - арендовать под свою идею фотостудию, оплатить работу профессиональной модели, визажиста, позвать декораторов, арендовать наряд/костюм. И получить реально то, что он хочет с профессиональными участниками. Где не придется говорить каждому, что он должен делать, а реально сосредоточиться именно на своем творчестве, технике и отработке того, за чем фотограф пришел. Но на практике видим что? Пусть аренду фотостудии под вашу идею оплатит модель, визажиста, платье и работу декораторов - тоже. ;) Вот чаще всего такие объявления мы встречаем ;) Но никто же из моделей не возмущается таким положением вещей?))) Они просто проходят мимо таких объявлений (мы говорим о профессиональных моделях, которые РАБОТАЮТ в этом бизнесе). О себестоимости даже обсуждать нет смысла - каждый ставит цену своей работы такую, какую считает необходимой. Вы сами выбрали эту профессию, так что плакаться сейчас - последнее дело. Есть такое понятие - риски. Вот такой вот доход - это ваши риски. Причем многие из вас даже не платят налоги на прибыль, отчисления в соцстрах и т.д. Тогда представьте как голова болит у предпринимателей, у которых есть работники ;) Не нравятся тебе условия - меняй, тебе же никто не мешает это сделать. Опять-таки, забываем и о благотворительных мероприятиях - вот многие из Вас в них участвуют? Реально так? Не просто картинку перепостить? Имхо - начинать надо в своей среде, меняя себя, мироощущение свое и своих знакомых. А не пытаться бороться с ветряными мельницами. Может быть тогда что-то и получится.
13.10.2016
Стремление к халяве неистребимо. Мы все её хотим )))
12.10.2016
Подумаем. Сегодня совсем нет времени...
12.10.2016
Отлично. Более развернуто обосновал чуть ниже.
13.10.2016
То то я думаю, что это мне последнее время так обидно?! ))) А действительно, сделать рубрику "Поиск начинающего фотографа за минимальную цену". Пусть там размещают объявления, и заходят туда те, кому интересно работать за такую оплату. Наверное в этом есть смысл.
12.10.2016
Ну сделают такое сообщество, а дальше? От этого пропадут желающие обрести канарейку за копейку? Что изменится, назови мы "символическую плату" другим выражением?
12.10.2016
Нет не пропадут. Многие хотят халявы, но при этом большинство из них не хотят признавать это в открытую. Поэтому до недавнего времени пользовались аббревиатурой TFP ( а часто вижу ее написание и ТФП, и ТПФ), даже не понимая смысла, но подразумевая, что предлагают фотографу равные условия для сотрудничества. 3 примера объявлений: 1. У нас сложная финансовая ситуация, но хочется сохранить на память детские фотографии. Для фотосессии я сшила для дочки платьице в стиле 60-х, подобрала игрушки, ориентировочно место съемки и ищу фотографа, которому могло бы быть интересно нас поснимать бесплатно. 2. Мы организуем детский праздник. Для него придуман сценарий, подготовлен реквизит. Дети отрепетировали свои роли и будут участвовать в игре без вмешательства взрослых. Обещаем не вмешиваться в работу фотографа и не влезать в кадр во время съемки. Бюджет не очень большой, можем собрать по 200-300 рублей с семьи. Ищем фотографа, который мог бы нас поснимать. 3. На детский праздник в ресторане с аниматорами ищем фотографа за символическую плату. На ресторан и аниматора выложили много денег, поэтому с семьи на фотографа осталось по 100 рублей из собранных денег. Если снимите на условиях ТПФ, готовы угостить кусочком торта. 3 объявления. Сумма от 0 в первом до символической во 2 и 3 случае. Но первые два объявления достаточно близки к TFP, а 3 к халяве. И вспоминается приколка из свадебной тематики: "Молодожены сэкономили на фотографе и запомнили свадьбу". Это и их право. Пусть и тут заказчики 3 объявления запомнят сытые ощущения после ресторана. А практически на всех сайтах, не только на этом, большинство объявлений о бюджетной съемке из 3 категории. Заказчики понимают что им надо от ресторана и понимают, за что они платят, понимают, что надо от аниматора и платят ему за то, что он занимается радостным настроением детей, проводит конкурсы и аттракционы. А фотограф вроде ничего в этот день не делает. Ни их желудок вкусными блюдами не набивает, ни детей не развлекает. А то, что он сохраняет воспоминания, осознание приходит гораздо позже. Может и не через один год или десяток. На надо называть рубрику за "символическую плату". Надо писать максимально честно "Хочу на ХАЛЯВУ". Только в этом случае будет приходить понимание, что давая объявление 3 типа они хотят удовлетворить только свои потребности, только то, что они хотят. И может это заставит задуматься о том, а что же надо фотографу, чтобы он согласился на такое сотрудничество.
13.10.2016
хорошо бы сделать рубрику - итог бесплатной съемки. Вот - это было бы шикарное пособие из серии - проще было запомнить свадьбу
13.10.2016
Есть такая рубрика - "Книга отзывов и жалоб". Правда после того как с рекламой начали бороться, она превратилась в рубрику скрытой рекламы. Но на первых страницах встречаются темы, касающиеся и бесплатной съемки.
13.10.2016
туда всё равно не пишут те, кто получил шедевр за 1 тыс за 3 часа ))))))
13.10.2016
либо понимают. что за что заплатили ,то и получили.Либо не видят разницы.
13.10.2016
Отличная идея! Даже если эта рубрика будет пустовать, это уже будет очень показательно!
13.10.2016
Можно ещё назвать "приходите на нас поучиться за небольшую стипендию)))
13.10.2016
Так а в чём смысл? Эти люди будут говорить, что не на халяву хотят, а просто за минимальную сумму, вот и всё. Всё равно останутся темы, где "за шоколадку" будут искать (не халява!). Так что, наверное, лучше и создать рубрику "Поиск начинающего фотографа за минимальную цену".
12.10.2016
Ограничить рубрику "поиск фотографа за плату" минимальной допустимой суммой, выше, чем стоимость шоколадки.
12.10.2016
Я бы сделал минимальная сумма заказа фотографа - 3000 рублей. Хоть 10-15 минут снимать. А уж, если час или больше, то тут уже пусть ищут, кто согласится снимать больше часа за эту цену. Вот и будет минимальная стоимость ПЛАТНОГО фотографа.
12.10.2016
Вот правда, поставить минимальную цену, меньше которой нельзя ставить. Понятно, что все будут писать ее, но уже что-то...
12.10.2016
Ну и хорошо! Сейчас у всех минимальная оплата - шоколадка. А так будет несколько тысяч, действительно реальная цена за выезд и за минимальное рабочее время. 3тыс рублей в самый раз, я думаю. А те, кто хочет халяву - отдельная категория.
12.10.2016
3000р. Если работаете официально - 6% налоги Условно 4% на амортизацию Если условно брать объявление в любой точке москвы, это 4 транспорта в один конец или 200р Время проезда примерно 1 час. Как минимум 2 часа уйдет на перегонку, сортировку, обработку. Расходом электроэнергии на зарядку и компьютер пренебрегаем. Считаем: Минимальное время съемки и обработки - 5 часов Чистыми на руки 3000-500 = 2500р или 500р/час, а если учесть, что в этот день уже ничем другим, приносящим доход, не займетесь, то это примерно 300р/час. Если такая загрузка будет каждый день, что для работы фотографа маловероятно, то теоретический доход в месяц составит 2500х22 = 55 000р. В целом не шибко хорошо, но жить можно. Но если более менее привести к реальности, пусть даже съемка будет раз в три дня, что тоже маловероятно, сумма дохода в месяц падает как минимум до трети - 18 000р. При таком доходе необходим дополнительный источник / источники дохода, причем найти работодателя согласного на свободный график работы сотрудника и с хорошими условиями работы не так просто. ИТОГО: 3000р условно можно назвать нижним порогом рентабельности. Но никак не в самый раз.
13.10.2016
Всё верно.Для меня минимальный порог 4000 ,иначе выгоднее домашним хозяйством заниматься. У нас за 300 руб в час неквалифицированную работу (копать-ломать) гастарбайтеры не хотят ,дороже себя ценят.
13.10.2016
https://www.babyblog.ru/community/post/babyblog_photo/3160435 Вот свежий пример. 350р. за 2 персональных фото + одно групповое - это "охренеть как дорого". Попрошу заметить, что не просто фото, а с костюмами!
13.10.2016
снимайте так, чтоб люди были готовы 100 000 отдать у вас за съемку и снимайте 2 раза в месяц и ок. как Карнеева :))) а то половина снимает как только вчера фотик купили с подписями - "профи фотограф", "стаж100лет" и так далее, а потом не понимают почему им и 3000 дать не могут и приходится 55 000 в месяц получать
13.10.2016
Вы видимо темы сообщения не поняли. Его смысл был не в том кто как снимает, и не сколько готовы отдать люди, а обоснование минимальной суммы для категории "Поиск фотографа за плату".
13.10.2016
ну а если я по доброте душевной захочу снять за 1000 - меня убить за это и записать в лагерь "таксе фотографов-дилетантов?"
13.10.2016
Нет конечно. Это ваше желание и право. И деление тут идет не фотографов а объявлений заказчиков. Если конкретнее - разделение поиска фотографа "за плату" и "хочу на халяву".
13.10.2016
ну моя хата с краю, я тут клиентов не ищу. просто почитываю и дискутирую. но ваще можно обойтись и без категории. если кто-то предлагает халяву и шоколад - это видно в шапке поста, под кат лезть не нада. не хотите шоколад - листайте дальше :) категории если ток для поиска нужны, но я за 5 лет по категории тут ничего не искал. мне не жалко ленту полистать
13.10.2016
Торт) Торт стоит больше, чем шоколадка.
13.10.2016
Смотря какой торт и какая шоколадка. И как правило, целый торт фотографу не предлагают, только маленький кусочек. Если останется.
13.10.2016
фотограф в Ялте. Нужно сделать макет в электронном виде