Я был жив скорее по недоразумению...

иногда я рада. что со временем стираются подробности  книг из моей памяти. Но все равно некоторые сцены всплывают Бабьего Яра. Наравне по тяжести в этой теме у меня стоит книга Искра жизни Ремарка 
21.02.2015
у вас тоже вместо запятых точки ставятся)))))))))))))да, о войне нет легких книг.
21.02.2015
не знаю, как так вышло)) 
22.02.2015
я ее прочла лет в 16. потрясение было очень сильное!
03.12.2014
я представляю! все, что на реальных событиях потрясает до самых пяток и надолго врезается в память.
03.12.2014
Алин ты? аву поменяла блин???
03.12.2014
дык давно уже)))))))) girl.gif
03.12.2014
я давно не заходила мы месяц отдыхали, а потом приехали в Россию и куча дел и сад итд я как то не уследила.... смотрю девушка какая то 2 детей про книги пишет)))))) странно..... а это ты!!!!!! я забыла что крестника вписала!!!!!!)))))))))
03.12.2014
Чаще на бб заходить надо! а то и усом не ведешь какие у тебя под носом изменения происходят))))))) вишь пока ты там месяц отдыхала, у меня второй ребь появился! волшебство)))))ну слава богу, вспомнила!
03.12.2014
03.12.2014
нет.я не смогу  такое читать!
03.12.2014
ну может и правильно!
03.12.2014
А ещё ужаснее и тяжелее на душе от того, что происходит сейчас у нас...такие же нелюди издеваются над народом Донбасса. Пишу, а где-то слышны залпы миномёта или чего-то в этом роде...
02.12.2014
ой, ужас какой, да, наслышана о зверствах солдат над населением. Говорили что нашли захоронение где было около 300 изувеченных девушек, не знаю правда ли это.
03.12.2014
Я эту книгу "проглотила"сразу после Блокадной книги......
02.12.2014
у меня на "проглатывание" два дня ушло, два тяжелых дня.
02.12.2014
Да, с одной стороны легкий литературный язык...но сама тема настолько тяжелая, что оставляет после прочтения глубокий след в памяти и душе ...как предисловие к книге я прочла стихотворение Евтушенко " Бабий Яр"...
02.12.2014
я его тоже читала cry2.gifи военные фото того времени смотрела, и док фильм о Бабьем Яре, так сказать чуть подготовила себя к содержанию книги, но все равно некоторые фрагменты было очень тяжело воспринимать.
03.12.2014
это не мое((( ужасно страшно читать такие вещи, тем более в таких подробностях(((( реально страшно от того, что все это творили такие же люди(нелюди) как мы. а про немцев конечно было наверное всякое, но мне прабабушка моя(царство ей небесное) рассказывала как их с маленькой моей бабушкой вели к машине душегубке, где людей душили травили газом, и один немец их пожалел и вытолкнул из очереди и тем их спас. вот так я думаю всякое было. а в детстве читала Девочки с васильевского острова, про блокаду, тогда это меня шокировало просто, лет 10-11 мне было. До сих пор помню прочтенное(((
02.12.2014
Согласна, Саш, с каждым словом согласна! радует то, что тут нет худож. вымысла, и вместе с тем читается легко даже не смотря на всеохватывающий ужас, есть документальные вкрапления приуроченные к тем событиям, до абсурдного смешные требования к населению. Чуть что, шаг вправо, шаг влево расстрел. Дышать блин страшно, не то, что жить! а представьте среди этого кошмара кошмаристого маленького мальчика?? вдвойне ужасней! Вот есть же немцы, способные сострадать! помогать! спасать!  Они ж знали что творят беззаконие! у самих жены, маленькие дети, но большинство все же нелюди, зверье, исполняющее тупые, нелепые приказы спятившего Фюрера и его сподвижников. Повезло вашей бабушке! честь и  хвала этому немцу!! хоть в ком-то сохранилось что-то человеческое среди того ада.
02.12.2014
Да, за что такое творить с людьми не понятно. а про немцев в детстве много наслушалась тогда, но к удивлению много и хорошего, как давали шоколадки, делились едой, ну конечно не было бы нас если бы не тот немец)))) а где-то читала про какого-то пленного немца которого привезли в блокадный Ленинград и тот был в шоке от того что там обычные люди так страдают, его командование убедило, что там враги, чуть ли не исчадия ада заправляют и он идет людей освобождать, а на деле оказалось все проще 
02.12.2014
Да нет, как раз таки понятно(((( боролись всеми способами за чистоту арийской рассы, за чистоту арийской крови, он же ярый расист, черезчур идейный и вот к чему привела эта его идейность и откровенный расизм cry2.gif А остальные, подобно стаду, выполняли каждое требование, любой приказ бесприкословно, сказано-сделано,а что  зверье — останется зверьем, тут изменить что-либо невозможно... Просто поражает откуда в людях столько жестокости и садизма, она с измальства в них что ль у большинства воспитывалась или же это приобретенная черта характера.
02.12.2014
ну с точки зрения гитлера понятны его мотивы, но остальные....это просто мрак. зомбизм какой-то
02.12.2014
вот точно — он умел внушать и убеждать! и голосом и жестами.А остальные —  стадо, что ему скажут, то и будут делать, все как из ларца одинаковые в своей жестокости. Типа война ничего не попишешь. "Пиф, паф малчик, война".
02.12.2014
это да,  кто знает что он там так красноречиво плел, ведь тысячи людей за ним шли(((
02.12.2014
у него две полуавторские книги  "Моя борьба" если не ошибаюсь в названии, есть, планирую в будущем прочитать о чем он там писал, если это не приукрашно им же. Как раньше история писалась помните? не помню какой фильм смотрела, там писака сидел активно пером строчил, а некоторые фразы правителя привирал. Вот наверно так и за Гитлером Гессе строчил.
02.12.2014
да она, да нам его не понять, а как уж книга писалась, теперь не узнать))
02.12.2014
можно лишь предположить ага))
02.12.2014
1a217d5c676ef8dc9959f87437ccfa1a.jpg Почитайте,если будет желание.
04.12.2014
гляну, спасибо
04.12.2014
Есть немцы такие! Во время ВОВ дед мой был маленьким совсем и в их доме немцы устроили штаб, никого не убили, слава Богу, даже более того деда моего красной икрой кормили.
02.12.2014
В какой-то мере приятно осознавть что среди них были ЛЮДИ.
03.12.2014
Книга, которая должна быть прочитана, это история, которую должен знать каждый человек. Если еще решить читать книги о войне, то прочтите "Должна остаться живой", "беги, мальчик, беги" и "Война, блокада...."
02.12.2014
Должен, но как говорицца, не обязан))) многим такое читать не под силу, слишком тяжелое чтиво, слишком эмоционально — гнетущие тексты, над которым слезы льются как из ведра. Огромное спасибо, а я то думала, что на " Анне Франк" закончу... "Беги, мальчик, беги" есть фильм, вышел в 2013, обязательно прочту, потом сравню с экранизацией. Остальные рекомендованные, в мой бесценный блокнот!
02.12.2014
Я тоже вклинюсь со своими болезненными книгами на эту тему:" Ключ Сары" и "Ленка-пенка"
02.12.2014
читала, над " Ленкой" белугой ревела, "Ключ Сары" недавно читала. А вы " Мадонну с пайковым хлебом" почитайте, по эмоциям такая же как Ленка-Пенка.
03.12.2014
"Мадонну..." читала, ревела белугой
03.12.2014
Комментарий удален
03.12.2014
Комментарий удален
03.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
Комментарий удален
08.12.2014
"выйти из этого ада, который впоследствии пытались стереть с лица земли сначала немцы, потом русские и таки с третьего раза им это удалось."Это о чем? Какой ад русские уничтожили с третьего раза? 
02.12.2014
Странно что вы не поняли, речь шла о Бабьем Яре —  месте массовых захоронений и расстрелов. А чему вы так удивляетесь? разве нет? не ад?  Сначала, когда немцы узнали о наступлении красной армии, начали оперативно загонять туда  в Яр около 300 — 350 человек (заключенных, саботажников и прочих невиновных), чтобы те трупы откапывали и сжигали, пытались уничтожить следы своих зверств, своего жестокого преступления против человечности, им не удалось, не успели, хотя если бы у них было больше техники, возможно им бы это удалось, но  потом наши трубили всем вокруг что не было такого места, не было костров, не было трупов, вообще ничего не было, а между тем посылали отряды, чтобы уничтожить это место, ни в первый раз, ни во второй им это не удалось, второй раз вообще был фатальным для множества мирных жителей, прорвало плотину и затопило всех, а в третий раз построили на костях и пепле автомагистраль.
02.12.2014
Я не знала, что наши тоже пытались уничтожить это место, и отказывались признавать его, поэтому и задала тот вопрос. А зачем русским нужно было уничтожать следы фашистских зверств? 
02.12.2014
 Теперь знаете...Геноцид  еврейского народа, осуществляемый Гитлером, активно замалчивался советской прессой, так как якобы Гитлер был другом и надежным товарищем, но никак не монстром, способным  убить сотни тысяч людей ради какой-то там идеи. А почему  русские уничтожали следы фашистких зверств, потому что расстрел мирного населения не вписывался в историческую концепцию.С кем воевали западноукраинские националисты в Бабьем Яру? С детьми? С беременными киевлянками?  ""В атмосфере антиеврейских кампаний "позднего сталинизма" о Бабьем Яре говорили как о событии малозначительном, и уж ни в коем случае как о национальной трагедии евреев. Эта тенденция сохранялась и в послесталинские времена. В ряду сотен истребительных акций, совершенных гитлеровцами и их приспешниками на Украине, массовое убийство киевских евреев стало восприниматься многими современниками не как не имеющее аналогов в мировой истории преступление против мирного населения, а скорее как статистика". "Кровавая статистика Бабьего Яра, как и любая статистика, давала некоторые возможности для идеологических манипуляций. Дело в том, что и после осени 1941-го года киевский овраг оставался местом уничтожения красноармейцев, партизан, украинских подпольщиков-националистов, цыган. Вытравливая память о расстреле евреев, запрещая публикации на эту тему, советская пропаганда 1960-80-х годов старалась упоминать о Бабьем Яре лишь вскользь, как о месте гибели "советских людей", а попытки говорить о Бабьем Яре, как об эпизоде еврейской трагедии, объясняла происками "сионистов", которые "десятилетиями широко муссируют свое же собственное измышление об особенно тяжелых жертвах советских евреев в годы Великой Отечественной войны". Долгие годы власти противились даже идее установки памятника в Бабьем Яру."
03.12.2014
Статью из википедии, которую вы скопировали, я уже прочитала, только выводы из нее сделала не такие как вы. Я так поняла, что само местное украинское правительство это все и покрывало, потому что уж слишком много украинцев там участвовало.Аргумент про Гитлера вообще не поняла. Это когда он быд друг и товарищ? До июня 41! А после войны советские солдаты-войны освободители, которые сломали хребет фашистской гадине, уничтожившей миллионы мирных жителей. Как информация об Яре не вписывается в эту концепцию? В какую историческую концепцию русских не вписывается информация о зверстве фашистов?Про антисемитскую политику 60-80 знаю, но ведь про Бабий Яр давно известно и что там произошло.Чья цитата?:объясняла происками "сионистов", которые "десятилетиями широко муссируют свое же собственное измышление об особенно тяжелых жертвах советских евреев в годы Великой Отечественной войны".Пока искала информацию, нашла статью о том что Украина с помощью США готовы рассказать всему миру правду о Бабьем Яре, в котором на самом деле русские хоронили жертв голодомора, а для прикрытия этого преступления придумали сказку о расстрелянных евреях, которых на самом деле раздевали, драгоценности отнимали и отвозили в Германию. Вот после этого мне стало понятно, кто и почему скрывал информацию об этой трагедии.
03.12.2014
отнюдь! я не к википедии обращалась, а совсем к другому источнику. Ну уж извиняйте что мои выводы с вашими не совпали.  Вы правильно поняли в отношении украинцев, именно украинцы со смаком в газетах пропагандировали  все, что касалось Германии,  много "песен" пели народу о том как хорошо жить в Германии, как в раю, сколько людей заставили уехать туда якобы за хорошей жизнью и работой, на самом же дели все отправились в концлагеря. Для наглядности приведу пример из книги: "УКРАИНСКИЕ МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ! || Большевистские комиссары разрушили ваши фабрики и рабочие| |места и таким образом лишили вас зарплаты и хлеба. | | Германия предоставляет вам возможность для полезной и| |хорошо оплачиваемой работы. | | 28 января первый транспортный поезд отправляется в| |Германию. | | Во время переезда вы будете получать хорошее снабжение,| |кроме того, в Киеве, Здолбунове и Перемышле -- горячую пищу.| | В Германии вы будете хорошо обеспечены и найдете хорошие| |жилищные условия. Плата также будет хорошей; вы будете| |получать деньги по тарифу и производительности труда. | | О ваших семьях будут заботиться все время, пока вы будете| |работать в Германии. | | Рабочие и работницы всех профессий -- предпочтительно| |металлисты в возрасте от 17 до 50 лет, добровольно желающие| |поехать в Германию, должны объявиться на | | БИРЖЕ ТРУДА В КИЕВЕ | | ежедневно с 8 до 15 часов. | | Мы ждем, что украинцы немедленно объявятся для получения| |работы в Германии. "Новое украинское слово", 11 января 1942 г.)ГЕРМАНИЯ ПРИЗЫВАЕТ ВАС! | | Поезжайте в прекрасную Германию! | | 100 000 украинцев работают уже в свободной Германии. | | А ты? | +------------------------------------------------------------+ (Там жe, 3 марта 1942 г.) +------------------------------------------------------------+ | Вы должны радоваться, что можете выехать в Германию. Там| |вы будете работать вместе с рабочими других европейских| |стран и тем самым поможете выиграть войну против врагов| |всего мира -- жидов и большевиков. (из этой же газеты)А кто печатал? украинцы.Александра, насчет Гитлера, это не аргумент,а всего лишь предположение, какое-то время именно так его себе и представляли, я ж не утверждаю,да и потом не зря акцент сделан в предложении на слове "якобы". "В какую историческую концепцию русских не вписывается информация о зверстве фашистов?" Не хорошо отвечать вопросом на вопрос, но простите уж, отвечу: Скажите, а зачем СССР пытались полностью вытравить из общественной памяти трагедию Б.Я? а как же их офиц. лозунг: " Никто не забыт, ничто не забыто"?? Почему до начала 60х гг.тема геноцида евреев в СССР оставалась под запретом? Ведь это было — факт остается фактом, тогда почему от народа утаивали? почему не сделать так чтобы было все прозрачно? потому что не угодно!Пока вам писала ответ, смотрю вы уже дополнили свой комментарий)) вы читали офиц источник? столько спекуляций на тему Б.Я что правду за ними отыскать очень сложно.
03.12.2014
Еще бы понять, что такое официальный источник)Перечитала свой прошлый комментарий, не понятно получилось, как будто я верю той статье, про которое в самом конце рассказала. Имелось ввиду, что именно после нее стало ясно, что в первую очередь именно украинцы и старались все это замять и спрятать.Может вы мне посоветуете, что-нибудь почитать на тему того, что в СССР скрывалась информация о геноциде евреев, потому что я вот от вас это впервые услышала. Самостоятельный поиск мне ничего не дает.
04.12.2014
тот, который достоверный))))) а то в инете куча разных статей, где про одно и тоже событие пишут по-разному, трудно понять где правда, а где домыслы. я вас поняла, Саш big_smiles_166.gifдальше можете не объяснять. Да  читала об этом еще до того как стала интересоваться книгами на эту тему, про немецкие лагеря читала и док.фильмы смотрела, уже и не вспомню,  где нарыла эту инфу и уж тем более не смогу вам ссылки дать, сегодня поискала может вас заинтересует эта статья:   СССР и ХОЛОКОСТ.                                     довольно любопытная, тут есть кстати ответ на ваш вопрос.  отношение к катастрофе СССРздесь тоже есть интересующая вас тема.
04.12.2014
Спасибо за ссылки
04.12.2014
Жутко читать такие вещи ... Я не смогу... Слишком впечатлительна...
02.12.2014
Лен, я тоже думала не смогу, но, как видишь, смогла, хоть и погано на душе, но я смогла! прям горжусь собой! Еще " Дневник Анны Франк" почитать бы и с темой войны завяжу!
02.12.2014
Я фильм "список Шиндлера" много лет назад посмотрела и поняла, что не могу такое смотреть и читать
02.12.2014
и книга тоже ужасает, но любопытно все же, хотя и страшно.
02.12.2014
Бессланский словарь "Пока ты моя" Саманта Хайес