Девочки, руки опускаются. И настроение никакого, выручайте, может посоветуете что...Мои малявки растут, хотя начало их жизни было очень тяжелым...И вроде было все неплохо, но вот уже три недели Илюша взял моду отказываться от еды. Причем не все время. Берет грудь- ночью спросонок и сразу, если аккуратно вытащить сонного из коляски - с прогулки, поэтому стараемся гулять по два-три раза в день...А в остальное время, видя грудь- кричит, вертит головой и успокаивается только с соской во рту.. Я сначала расценила это как отказ от груди, посоветовалась с девочками на сайте, с неонатологом...
и решили, что имея двойню восстанавливать грудное вскармливание, как это советуют (совместный сон. как можно больше времени в кровати с малышом раздетыми и т.д.) нереально, а учитывая, что Илюша еще и прибавляет крайне мало- надо докармливать. молока хватает- поэтому- сцеживалась и когда докармливала по чуть-чуть, а когда- и все положенное количество молока...Но последнюю неделю он и от соски отказывается, устраивает истерику, вертит головой, сплевывает. Мы тут с мужем поочереди прямо заливаем в него по 80-100 гр...если не залить он запросто засыпает с соской и может так не есть по 5 часов, больше ждать у меня не хватило нервов. Так и существуем- запихивая в него с криками и визгами пищу. Три дня назад ввели кашу- пока картина не изменилась. Ночью- грудь, днем- война за граммы. была сегодня у неонатолога- она разволит руками... анализы, говорит, все неплохие. Ну. типа, сдайте еще кал на дисбактериоз, а он готовится две недели. Да я за эти две недели с ума сойду. Какая может быть причина отказа от питания??? А у Макса- все хорошо, и с аппетитом, и с прибавками...
Архангельск
Отказ уже не от груди, а от питания. Помогите советом!!
Москва
Наташа, очень тебя понимаю! Как вспомню своих до года - сплошная война с питанием. То со смесью, то потом с прикормом. Для меня самой большой радостью было, когда ребенок нормально поел - тогда и настроение хорошее и горы могла свернуть, а если плохо поел - я тааак переживала, всю себя изводила.
Потом поняла, что дети всегда кушают столько, сколько хотят. Своими впихиваниями еды мы только усугубляем положение - и им нервы трепем и сами нервные тики получаем. По твоему описанию я так понимаю, что ребенок не хочет кушать, иначе он бы не засыпал с соской, а орал дурнем. Когда дети хотят кушать, они это очень даже способны показать. И успокоить никакой соской не удастся.
Если рассмотреть вариант не нравится вкус молока - попробуй дать смесь днем, может будет пить хорошо. Тогда ГВ для Ильи ночью. И ничего в этом страшного нет! Если и смесь пить не станет, то ребенок просто не голоден. Продолжи через нужный промежуток предлагать еду (только не каждый час, а как положено через 3 часа, если не поел сейчас, в следующий раз получишь только через 3 часа).
Наступит момент, когда он начнет есть! Ну по другому просто быть не может:) Выше нос и не отчаивайся!!!!
Архангельск
Оль, кажется, найдена причина, см. ниже коммент. Этим и объясняется увеличенная печень, отсутствие аппетитав, потливость. Нет, в данном случае кормить нужно, может меньше, чем обычно, а то, как сказала педиатр, они чуть недавно не потеряли девочку 6 мес. с подобной картиной. Ее не заставляли, она теряла вес, обезводилась. В итоге стационар, зонды желудочные..А нам с двойнями, да еще на грудном стационар- страшное дело...Жду обещанный тобой момент!, не отчаиваюсь
Москва
Ага, почитала! Ну что ж, возможно!
А момент обязательно настанет:) Вот годик стукнет и начнутся уже совсем другие проблемы:) Мне тоже в свое время так говорили, а я не верила:) А сейчас понимаю - ДА! То что 50 грамм недоел, уже не воспринимается как трагедия, уже больше вопросы воспитания цепляют. Плюс горшки, пустышки, памперсы...самостоятельная еда, жевание и прочее прочее:)))
Готовься, мать!:)))))) Но все равно будет легче, чем до года:)
Архангельск
готовлюсь, но мне кажется- после года- еще сложнее...одна готовка разнообразной, вкусной и полезной пищи для всей семьи меня страшит...как твоя мультиварка? где обещанный тест-драйв?
Москва
Так ты на всю семью будешь готовить:) Тем более это не так сложно, как кажется на первый взгляд!
Про мультю я немного писала вот здесь:
http://www.babyblog.ru/community/post/1_3_pitanie/1693103
А сейчас я активно ей пользуюсь, в день минимум 3 раза:) На ночь кашу для детишек к завтраку (она действительно все делает к положенному времени, из хлопьев нет смысла в ней готовить, они и так быстро варятся, а в мульте они настолько развариваются, что получается клей:))) поэтому в мульте обычные крупы удобнее.
Супы варю - с вечера бульон (если из говядины или телятины, потому что долго варить их), а утром после завтрака в мультю бульон, кучу всяких овощей (разные сочетания) и ушла с детьми гулять:) Приходим, а дома вкусным супчиком пахнет:) Я только мяско быстро мелко режу туда и все:)
К ужину тушеные овощи делаю детям, тоже загрузил все и забыл:) вот бы ещё устройство, которое мыло и чистило овощи:)))))
Из взрослых блюд делала плов, мясо в соусе, жаркое по-домашнему, творожный пудинг - все очень вкусно!!!
Мыть чашу очень легко, проблем с обслуживанием никаких. В общем, я очень советую!!!
Наталья, я надеюсь, что до стационара не дойдет, но я как-то и в больнице полежала с младшими, и Вы не представляете, как меня ГВ выручило тогда. В т. ч. как профилактика обезвоживания.
Архангельск
А по поводу смеси, мне кажется. если молока хватает, намного рискованнее вводить новый вид пищи в данном случает..как он еще на смесь отреагирует- Бог знает..
Москва
Вообще конечно да, на смесь реагируют по-разному все. У нас хорошо пошла.
Краснодар
А я считаю, что в таком возрасте надо кормить по требованию, а не через 3 часа! Это устаревшие методы, ждать пока проголодается и криком изойдётся, тем более если вес плохо набирает.
Москва
Вы сначала попробуйте двойню покормить по требованию, а потом судите устаревшие методы или нет! Давайте исходить из начальных условий. С одним ребенком - согласна, что это оптимально, с двойней без режима не выжить. Но Вам этого не понять.
С двойней можно выжить без режима. Я кормила млдаших, как и старшую, по первому писку и знаю много подобных примеров. Просто разные люди выбирают или находят для себя приемлемыми разные варианты. Но это не значит, что с двойней ГВ по требованию, или более-менее частое хотя бы, невозможно.
Москва
Каждому свое! Опять же зависит от того, есть ли помощники. У меня нет никого и муж приходит с работы, когда детей уже спать надо укладывать. Я не представляю, как бы я одна справилась без режима. Сейчас я всегда знаю, когда отдохну, когда поем, когда могу в душ слинять и так далее. При жизни "по-требованию" это было бы сложно.
Ольга, у меня тоже не было никого (сейчас в гостях у родителей с месяц, до этого жили отдельно,). И детей трое.
Я мериться не хочу, меня просто резанула фраза о том, что с двойней без режима невозможно, в т. ч. в плане ГВ, и маме одного ребенка этого не понять. У меня был и один ребенок, и двое, и мне очень пригодилось то, что я уже использовала со старшей. Близость, ношение, свободное вскармливание (т. е. может быть более частое, чем требует ребенок - по требованию мамы, но не менее редкое). И я знаю много мам, которые этого придерживаются с двойнями, в т. ч. с не первыми по счету.
Я не ставлю себе целью Вас переубедить, просто хочется, чтобы те, кто только ждет двойню, знали, что бывают разные варианты.
Младших двое, грудей две, руки две, меня это сильно выручало. С тройней - да, принципиально по-другому, т. к. один ждет всегда. (Но я, для справедливости картины, даже с тройнями знаю примеры подобного подхода: кормления по требованию, совместного сна, ношения; есть блог мамы-американки, у которой шестеро старших детей и тройняшки, нянь нет, с тройней помогал только папа, когда он был дома.)
У нас подобие режима все-таки было, я старалась заниматься детьми одновременно. Посмотрела, когда они сами примерно спят и прикладываются. Одну "подтягивала" к другой. Получалось не всегда, тогда подстраивалась. Но если режим съехал из-за форс-мажора, что уж тут поделаешь.
Впрочем, насколько я понимаю, у автора проблема не в слишком частых, а в слишком редких "просьбах" ребенка, так что тут разговор о режиме отвлеченный.
Ольга
Москва
Да вот и я о том же! Высказала свою позицию, так "налетели" со своим "по требованию". Ну слава Богу, что у Вас получалось! У меня, например, детки были такими слабенькими, что не могли одновременно присосаться к груди и кормить приходилось по очереди. Каждому свое. И тут не стоит вопрос режима и всего такого. У автора поста вообще суть в другом. Поэтому не считаю правильным критиковать чей-либо комментарий. Если у вас есть своя позиция по вопросу - надо высказывать её в своем комментарии. Понятно, что на каждый коммент всегда найдется и соратники и противники, потому что априори у людей разные мнения есть. И я также никого не пытаюсь убедить в чем-либо. Поэтому закроем этот диалог на мирном начале:))))
Жаль, что Вам показалось, что я налетала.
Тогда и Вам нужно было высказывать позицию в своем комментарии. "Вы сначала попробуйте двойню покормить по требованию" и "Вам этого не понять" - просто не самая корректные фразы, по-моему. Я понимаю, что ими вы, наверно, хотели поддержать автора поста.
Автору я ответила отдельно.
Диалог закроем, да.
Архангельск
Жить по режиму- гораздо удобнее для матери, я стараюсь придерживаться, хотя, если ребенок не по времени захотел кушать- конечно, никто ему не откажет. Но утро мы начинам в одно время, и обычно в течение дня удается кормить малышей синхронно. К вечеру обычно уже возникает путаница- один раньше, другой позже, но это когда папа дома, приходит на помощь, берет на себя часть домашних забот и одного малыша)) и это уже не смертельно.
Архангельск
Меньше чем через три часа он и не будет. дай Бог, чтоб через три-то поел...
Москва
возник вопрос, а оценивали как он писает за сутки?
у меня бабушка вообще нормальным считает если ребенок не просит 4-5часов есть(вырастила двоих детей и одну из внучек - внучку недавно - доверять можно)
Архангельск
он стал писать меньше, по сравнению с максом, памперс намного меньше...нее, он у нас и так худенький, врач сказала, как хотите, кормите каждые три часа. Или- дробно- меньшими порциями- но каждые два часа. нужно залить минимум 770 гр в сутки.
Москва
посмотрите, может что-то из приспособлений покажется интересным. может ночью с использованием дополнительной системы кормления сможете за 2-3 подхода влить большую часть нормы
Худенький - это какой? Прибавка от минимального веса какая?
(У меня все трое миниатюрные, старшая весила 8 кг в год и четыре мес., такая конституция, развитие в норме было.)
Меньше писает - это сколько? (Мои в 4 месяца еще не ползали активно, просто на пеленках лежали, тогда можно четко подсчитать.) У меня одна двойняшка писала раз 30 в сутки (+ ночью памперс), другая 11. И то, и то - норма.
В крайнем случае я бы докармливала своим молоком, не из бутылки. Для прикорма рано еще.
А что конкретно из рекомендаций при отказе не удается применить?
Архангельск
худенький- 5800. мин. вес- 2220. Просто на фоне Макса- тот уже 6800- малявка.. Писает- в памперсы, они намного меньше опять же в сравнении с Максом. у нас сейсчас каждый день разъезды по больницам, считать в течение дня пописы- нереально...понимаю, что дети разные, и нельзя их сравнивать- как в вашем случае...докармливаю своим молоком, но кашу ввела. Уже не сколько для их пользы, сколько еще и о себе думая. Потерялап уже почти все волосы- просвечивает кожа головы, проблемы с зубами, тянет ноги. Дефицит кальция на лицо.
что не удается применить- остаться один на один с ребенком, проводить все время вдвоем. Нас же как минимум трое, и у малявок совершенно разные темпераменты. Максу вовсе не захочется проводить много времени в кровати, ему нужна активность, беседы, общение. А еще- есть муж, с которым тоже нужно хоть иногда проводить время))). Предлагать часто грудь вообще- очень сложно психологически- потому что если Илья "в отказе"- любая попытка приблизить грудь вызывает громкий крик. После десяти - пятнадцати минут- начинает трясти, идешь сцеживаться- и кормишь из соски- орет, но уже не так громко и по крайней мере- с эффектом- 80-100 грамм выпаивается..
Минск
Наташа, а напишите, пожалуйста, прибавку по месяцам. Получается в среднем мальчик набирает по 895 гр от минимального веса?
Архангельск
ов первые месяцы все было неплохо. а за последний- 200 гр. теперь за неделю 90-100 гр получается, но это с такими истериками...повеситься уже хочется...
Минск
увидела ваш пост http://www.babyblog.ru/community/post/bliznecy/1696449 Честно говоря увеличить вес двойняшек-грудничков реально частыми кормлениями грудью или сцеженным молоком. Отказное поведение у деток часто бывает при редких кормлениях. А с двойней так по просту детки могут реагировать на нехватку мамы. Знаете, говорят, что агрессия - признак бессилия. Даже у взрослых
Попробуйте убрать соску или как можно меньше её использовать. И самое главное - при беспокойном поведении деток, не важно у груди или за столом, огромное значение имеет гибкий поход. То есть на это время в сторону все режимы! Носите деток как можно ближе к себе и предлагайте при любом поисковом поведении, главное, чтобы в хорошем настроении. Кормление должно с приятными впечатлениями сравниваться у малыша. Если малыш начинает беспокоится, то успокойте его, а потом предлагайте. Вы обязательно найдете наилучший подход к своим деткам и все будет хорошо! Посмотрите, пожалуйста, про отказы тут http://www.akev.ru/content/view/512/31/
Архангельск
Спасибо за ответ, девочки-консультанты по ГВ тоже давали похожие советы. но....я не понимаю- если ребенок отказывается кушать через три часа и отворачивается категорически от груди,, как можно уговорить его кушать чаще с меньшими интервалами?? отказ от соски- вообще не реально для нас, даже не пытаюсь пробовать, бюсь, что наша зависимость от пустышки- это неврология...
Минск
хорошо, что Ильюша берет грудь спросонок и после сна. Именно это говорит о том, что он готов вернуться на грудь. И если малыш огорчился давно, то действительно, к нему нужен очень мягкий индивидуальный подход и усилия со стороны мамы. А давайте справимся с ним вместе.
По поводу пустышки: у каждого малыша сосательный рефлекс, который у деток начинает угасать после полугода, но полностью чаще после 2 лет. Он появляется еще внутриутробно и можно увидеть, как маленькие пальчик сосут. Поэтому нормально, что родившись, детки могут сосать все, в том числе увлекаться пустышкой.
В вашей ситуации пустышки могут создавать путаницу сосков и тоже быть причиной огорчения: пустышку сосать легче, но в ней нет молока - малыш не набирает вес и у него нет контакта с мамой, что самое грустно. А вы уже были у невролога, что он говорит? Ой, увидела, что ниже пишете про цитомегаловирус свежий. Как ваше здоровье?
Воронеж
Может у него зубки режутся? Моя с самого рождения могла не есть по 5-6 часов!!! Для меня это было дико, но впихнуть нереально, а если что-то против ее желания попадало в рот, то ее рвало! Когда полезли зубы наступил пиндец!! Могла не есть по недели, только пила и разок в день ела, что-то легкое, фрукты, например... А вообще она у меня по жизни нихренанеежка! Но ниче, растем)
Архангельск
но ведь это ненормально!! Им же расти надо сейчас! А сколько нервов мамам вымотано?? Про зубки я уже думала, но пока никаких признаков не видно...
Москва
я конечно ивиняюсь, но вы попробуйте смесь дать сейчас смеси ничуть не хуже грудного молока, может действительно будет есть смесь и вы будете спокойны что он не голодный ,
Архангельск
Тамила. а есть ли в этом смысл- если достаточно молока??? Лучше уж полезное и безопасное молоко впихивать, чем новый вид пищи. я думаю...
Воронеж
Ты не представляешь сколько нервов я вытрепала, когда пыталась ее кормить!!!! В итоге когда сама успокоилась и поняла , что она ВОТ ТАКАЯ у меня, стало намног проще) Ну не любитель она поесть, вот и все...
Коломна
Когда мне показалось, что мальчишки мало набирают, я перешла на смешанное вскармливание. Сейчас мы два, иногда три раза едим грудь и 4 раза по 180-200 гр смеси. После смеси дети не хотят есть часа 4-4,5. Насколько же облегчилась моя жизнь и появилось свободное время. Я далеко не противник ГВ (не надо тапки кидать), старшего кормила до года, причем до 6 месяцев только ГВ, просто сейчас мне намного проще так, помощников нет, а целый день кормить то одного, то другого - весь день и ночь- сама поесть не успевала, так что качество молока , я думаю, оставляло желать лучшего. У нас смесь пошла хорошо, мы на НАНе.
Москва
у нас с Левой было нечто похожее, заливать приходилось в сонного.сначала я его укачивала на коленях держа быстро быстро трясла (а что делать) давала либо грудь либо бутылку и так сонный он съедал. иначе ор,либо ел и обратно фонтаном. все в один голос газики-животик. но не верится мне в это.потом все в один момент как началось так и закончилось.
Архангельск
Долли, думаю, что и в ситуации с левушкой была подобная причина...Нам только что позвонила неонатолог, пришел ответ- нашли цитомегаловирус свежий. Назначила виферон и говорит, что. вероятно, проблемы с питанием связаны с этой инфекцией. А у Макса- отрицательный результат. Ничего не понимаю...даже вирусы они по-разному воспоринимают..Ну, слава Богу, нашли вероятну причину, будем лечить и надеяться. что все изменится к лучшему))
Москва
а я грешила на внутречерепное.сейчас уже и не скажешь что было. мы месяца два мучались.
скорейшего вам выздоровления!с двойняшками уже сложно, а когда еще и заболевают-трындец.держитесь!
Архангельск
сложно, но сколько нас здесь на сайте- и все потихоньку ростят своих чудышек...прорвемся, правда?))
Краснодар
А вы не проверяли ротик на наличие молочницы или стоматита? Из-за этого больно сосать, вот и результат...
Архангельск
неонатолог посмотрела вчера, сказала, на молочницу не тянет. Небольшая гиперемия зева
