Девочки, я второго родила и никак не могу понять этой истерики по ГВ??? Я кормила первого кормлю вторую , но есть же разумный предел. И если молока пока нет почему не дать смесь???? Не откажется малыш от груди потом, не глупые же они менять Титю на бутылку .... Может тапками кидать и тд просто объясните мне кто что думает
ГВ и докорм
То, что вы описываете, к сожалению, совсем не похоже на поддержку ГВ.
Да, "поддерживают", только проводят роды так, что у мамы нет сил на ребенка, вручают сразу порции смеси и не объясняют, чем чреват отказ от гв, то есть по сути не дают возможности информированного выбора, сравняв гв и ив как равноценные методы ((это я не тебу, Сашуль, конечно, это я космос сотрясаю (
Вы о какой стране пишете? Мне не видно с телефона.
Вопросы кормления - одни из важнейших в тактике ведения пациентов. Поэтому если мать с ребенком оказываются в больнице, там тоже должны действовать в их интересах. А ГВ - это в интересах матери и ребенка и их здоровья.
Поддерживать мать в любой позиции - это не поддержка ГВ, о чем вы пишете в первом комментарии.
Почему вы считаете, что я с вами ругаюсь?
ИВ это не альтернатива ГВ. Это вынужденная мера при отсутствии возможности кормить грудью. Мама не должна делать выбор, если есть возможность кормить грудью. Именно тау и должна выглядеть поддержка в том числе - внушение людям этого очевидного факта. А не вручение при выписке готовых порций смеси.
Замечательно, что вы кормили сами. Естественно, вам не мешали, а помогали. Иначе это было бы вредительством.
Информирование о вреде смеси - это не обвинение женщин. Это именно информирование. Как и о рисках любого вмешательства в организм.
Ну а я говорю уверенно. Для человеческого организма природа придумала грудное женское молоко. Все заменители априори хуже.
Мне не надо рассказывать про смеси. Я педиатр и прекрасно знаю все доводы. Неужели вы считаете, что я против смеси вообще?)
Но есть разница — по показаниям или без них. Когда это вынужденная мера и вероятная польза превышает риск вреда. И когда это просто по нежеланию кормить или незнанию мамы как кормить. Тогда это намеренное подвергание риску ребенка. В случае нежелания виновата мама. В случае незнания — виноваты медработники (если мама обращается к ним за помощью), которые скорее вручат или назначат смесь, чем научат кормить или хотя бы убедят в несомненной пользе ГВ.
Я не отрицаю смеси. И никто (даже здесь, в этом сообществе сисечниц и как там еще называют) не отрицает, что есть ситуации, когда нужна смесь.
Не согласны с тем, что ИВ — это то же, что и ГВ, только из бутылки. Что и ничо, нормально и на смеси. Некоторые даже доводы приводят, что смесь лучше молока — вкуснее, питательнее, полезнее. С этим здесь активно не соглашаются.
Я прокомментировала ваш комментарий тоже по причине несогласия с тем, что описанным вами образом поддерживается в Израиле ГВ. Это не поддержка, это активная помеха женщинам верить в то, что у них получится кормить грудью, естесственнее чего не придумать. То, что приходится вешать табличку, что ребенок полностью на ГВ — это уже показатель отсутствия пропаганды и агитации за ГВ. Не хочу по кругу начинать. Мне кажется, я достаточно ясно высказалась)
1.отказываются от груди, в огромном проценте, можете поойтись тут по постам или в ив сходить-почитать причины перевода на ив, можно почитать статистику по гв в РФ, ее открыто выкладывают офиц структуры:до 3 месяцев кормит не более 50%, до года не более 20%, в некоторых регионах-еще меньше (((Все они дали смесь, (они же не сектанты и она в таких красивыз баночках продается и ее таджики на фабрике так аккуратно размешивают лопатами в чанах!)))Статистика не просто говорчщая, она вопиющая (((Благодаря беспринципно лживой рекламе производителей мамы думают, что смесь=молоко.....
2.от докорма смесью без реальных показаний молоко уходит.То есть, если наладить гв правильно,то молоко и у не беременевшей-не рожавшей приемной мамы будет, не то, что у родившей своего.Если молока мало, а это бывает конечно, всегда из-за огрехов организации гв, проблемных родов или проблем у малыша, то надо увеличивать его количнство, исправлять ошибки,а не вводить бездумно смесь, не понимая механизма и физиологии пооцесса.При этом при правильной органтзации докорм конечно дается и это дает возможность маме наладить гв.Но это не потому, что смесь-это хорошо, а потому что дети очень прочные и обычно выживают на смеси, чаще всего (
3.есть целая кафедра-Казанского медунивера, кафедра детской пропидевтики, у них масса работ и исследовпний, четко показывающих связь например догрудного кормления смесью в роддоме ("что б мама после родов отдохнула") и развития "колик", аллергий и пр.Они называют это:"метаболичнская катастрофа для младенца"((
Точно( Вот как договориться, чтобы мне после кс приносили ребенка на кормления?( они ж полюбому будут докармливать, а так не хочется...
Нет, это все-таки дело возможное, заплатить банально медсестрам, рассказав, что старший аллергик и пр и пр.
Да, надо подумать над этим.
Хотя все наши роддомы входят в программу "Больница доброжелательная к ребенку" с поддержкой гв, но часто бывает, что все равно докармливают...
Ну и главное, вставть скорее) попросить помочь родне-днем навещать и приносить ребенка может папа)
Да, в этом роддоме после эпилуралки уже вставать рекомендуют через два часа. Что дает надежду. Правда, в интенсивной терапии сутки надо лежать, туда родственников не пускают. Буду ребенка просить чтобы приносили.
А вот в предыдущие роды, там не разрешали даже вставать в течении суток и за все время (почти 1,5 суток) мне ее принесли на кормление 1 раз всего...
Изменения позитивные. В перинатальном центре, где я работала многолеттомуназад, сначала детей приносили тоже пару раз в сутки. А потом поставили детские кроватки в ИТАРе и дети после КС сразу с мамами. Может, и у вас так)
Я забыла уточнить, что это разные роддома)
Кроватки и там и там у нас стоят, везде совместное пребывание. Те, у кого ЕР, там вообще без проблем. А вот с КС в роддомах разный подход. Надеюсь, смогу договориться, чтобы приносили на кормления почаще, пока в интенсивной буду лежать после кс. Жаль, что сразу после кс только на пару минут прикладывают...
Аа, не сразу поняла, что кроватки в интенсивной у вас там стояли. Нее, здесь до этого еще не дошли...
Было? (Хорошая новость в том, что клетки кишечника восстанавливаются, куда ж они денуться) Конечно, есть запас прочности у каждого организма и в наших силах, еоли не вышло исключить какие-то факторы риска, нам не подвластные или не ожидаемые, исключить те, которые мы в силах)
да. 4 дня был на смеси. 3 дня из них отдельно. грудь не брал вообще. спал. я так переживала, мне его приносили, я полчаса пытаюсь ему засунуть, даже если получается- не сосет... врачи говорили не издевайся, окрепнет и засосет. из шприца его. а я сцеживала, но молозиво застывало на стенках шприца. ужас. на 5й день уже нацедила молока грамм 40 отнесла..(его на 8-10часов забирали).и потом уже пыталась сама. отвоевала чтобы смесь не давали. с весами ночью))) а в детском потом вообще отказывался, там с бутылок. свое молоко. тоже ревела, что грудь не возьмет. слаа Богу, взял... но там только ночью так быдо и дня 3. вобщем я так рада была, что наладилось всё. теперь я стараюсь))) короче я тоже сектант)))
Иногда я так замотана, что пишу на автомате) Может, надо было просто послать на фиг, по -нашему, по-сектанстки?!)))
С ними случилась странная штука:два года назад, когда сми выполнчли спецзаказ, устроив травлю доморожающих, эти материалы , буквально на следущий день, оказались закрыты, то есть сайт кафедры был уничтожен.На их работы ссылались многие "естественники", так как кафедра имела неосторожность выложить статистику за неск лет по домродам и сравнение с роддомовмкими родами.Эта информация была так....неудобна и некстати в период заказной травли, что ее убрали от греха по-дальше... (((
Я с вами согласна. Также думаю. Когда с первым в 7 мес пропало молоко ( мама попала в инфарктное отделение ) то я не стала мучать ни сына ни себя и просто дала ему смесь и слава богу он принял ее нормально
кровь же у вас никуда не пропадает
Мне кажется, что малыши не от недокорма плачут в большинстве случаев в первые дни..
А дать смесь - мера для очистки совести, своей и неграмотных врачей..
А вообще, конечно, можно наладить при желании процесс гв, даже если докармливаешь.. Только, если решаешься отказаться от смеси и перейти на полнценное гв, все-равно придется потерпеть, как раз пару дней беспокойного поведения (а то и больше), т.к. молока будет вырабатываться из-за смеси уже точно меньше, чем нужно..
Я не профи в плане гв.. У меня просто удачный опыт ттт.
Я сейчас в роддоме молоко пришло на третий день и до этого докармливала смесью которую она ела с большим удовольствием и сращу засыпала ( думаю слезы от голода) и молока пришло столько что я сейчас ограничиваю себя в жидкости дабы уменьшить количество и у меня тоже уже второй опыт
Молока вырабатывается много, потому что изначально много прикладывали? Или нет? Мне кажется, изначально только так мб.. Ведь процесс ввыработки молока зависит от востребования - чем больше ест, тем больше вырабатывается.. А если Вы докармливаете, молоко, которое скопилось никуда не уходит)) И кажется, что его слишком много. Я это так представляю..
А потом в итоге вырабатывается меньше молока. Т.к. оно уже не так востребовано.
А вообще, со мной девушка лежала в палате и тоже докармливала. Не скажу, что от этого ее ребенок был спокоен. Потом 3 месяца она кормила грудью все-таки.
Я прокладывала детей сразу, и потом тока давала смесь. Как только пришло молоко смесь сразу убрали и молоко есть .. Поэтому никакая смесь не мешает выработке молока и тд. Просто с этим ГВ так головы всем промывают почитаешь прямо как в секте..
Дело и решение каждой мамы как кормить - грудью, смесью, смешанно. В этой группе обсуждается сохранение, переход, режим на гв:) Докорм часто не способствует сохранению гв) То, что у Вас все удачно сложилось - очень здорово!
Каждый волен поступать как считает нужным)
Вспоминаю, что с появлением молока, когда оно начало в достаточной мере прибывать, малышка тоже стала сразу быстро успокаиваться когда ее прикладывала..
Вот у меня тоже с первым ребенком удачный опыт и я думала, что так будет всегда. Но вот со второй не сложилось. Мне кажется на нас посыпались все проблемы которые могут быть при ГВ, а я вот не смогла со всеми справиться.
Даже если не сложилось то ведь не конец света?!!! Жизнь она разная да и на смеси выросло куча детей, думаю не только в ГВ заключена суть хорошей матери
Да не конец света, но со смесью у нас тоже не сложилось. На сме!ях стали корки аллергические появляться, едим сейчас гидролизат + я еще сцеживаюсь и сижу на диете.
Не было у нас никакого беспокойства, когда убрали докорм!
Капли молозива первые дни, до прихода молока. Больше ребенку ничего не надо! Это ценный продукт и единственно правильный в эти дни, так природой задумано! Вот и вся тонкость. Смесь то дать можно, да и грудь потом возьмет, если без прикладывания придет молоко. Но вот вместо здоровья и ценнейшего продукта, просто перекармливают смесью и пользы никакой! Почитайте хоть про вместимость желудка! Это норма, когда молоко приходит на 4 и даже 5-ый день. Растите здоровенькими!
Молозиво понятно дело думаю все дают , но есть разумные рамки .. Когда ребенок орет днями и ночами то от смеси здоровья не уменьшится.
Орать днями и ночами может не от голода. У детей же тоже стресс после рождения и его надо чем-то заглушить. А единственное чему они научились в утробе матери это сосать. Вот и насасывают грудь.
Только что появившемуся на свет малышу смесь не нужна и это факт. Молозиво есть у всех, это все гормоны. Иногда просто не могут рассосать малыши грудь. Поэтому и прикладывать надо почаще. Детки орут не только от голода! Мамино тепло им нужно, пить хочется, болит что-то, страшно, холодно или жарко, сердечко мамы услышать, ведь в животике было комфортно и спокойно! Смесь - это только еда. Ну и смесью 100% перекармливают малышей. Поэтому они и засыпают сразу! Но это несколько жестоко, тебе одного хочется, а в тебя еды залили в два раза больше и ты уснул. А проблема осталась. Но чего тут спорить. Конечно решать маме
Погуглите про вред смеси. После смеси жкт ребенка долго восстанавливается, а при регулярном докорме — вообще молчу. Про отсроченные риски почитайте.
У меня вообще после родов грудь была пустая, плюс по анатомическим показателям-маленькая и не удобная для зкхвата, поэтому мы сразу были на смеси-все 4 дня, а прикладывались ток полезать , погреться. На 5 сутки -все пришло, но ребенок все равно не понимал как же из нее кушать- в итоге мы и грудь как могли выедали и докармливали, пока не научились полноценно есть (в 3 недели отказались от прикорма где то). Сейчас нам 5 мес., мы полностью на гв - весьма упитанные бутусы) Считаю, что надо стараться чтоб полноценное ГВ установилось с рождения, но если что то не так-не панацея, главное-ребенок должен быть сыт.
Я вот первого полтора года откормила, смесь ни разу не давала. Тут сижу и размышляю, что же будет со вторым. И зашла в дети-погодки, там как раз гв обсуждают. Многие мамы при погодке сознательно переходят на ив, и я их в чем то понимаю. Потому что при гв, месяца три ребенок просто висит на груди у большинства, как а это время еще одним малышом заниматься. Лучше спокойная мама и два спокойных ребенка, чем польза от гв одному и нервный старший и мама. И я задумалась, пойдет гв хорошо, будет очень тяжко, ничего на ив дети тоже растут. Так что кого- то осуждать не надо, у каждого своя правда
главное это то что ребенку мама нудна прежде всего, не важно каким способом его кормят
Естественно рожать самой а не кс, еще естественно не пить витамины и не стоять в жк на учете и не делать скрининг и узи все же природой придумано ?!!!!! Дак зачем анализы все бегают сдают и мили метры узи сравнивают??????? Про лень не лень писать не буду не в моих правилах кому то сто обьямнять и оправдывает ся
От УЗИ, витаминов и стояния на учёте в жк ни жарко, ни холодно. Мы же обсуждаем способ вскармливания младенца. Повторюсь, глупо считать что смесь и грудное молоко равноценны.
Кстати, насчет ни холодно, ни жарко — это не так. Витамины, ЖК и УЗИ могут очень негативно повлиять на беременность.
Я не думаю, что настолько критично... Если, конечно, не делать УЗИ каждую неделю, не жрать горстями витамины. В ЖК можно ходить номинально — пришла взвесилась и свалила.
Хотя я как-то добросовестно пила почти все, что назначали, но беременность объективно была тяжёлая, и предидущая закончилась выкидышем. Сейчас-то думаю, что могла и полояльнее ко всему относится. Оффтоп:-)
У меня было КС, молоки пришло на 5 сутки и то мало. Кормить было адски больно, а малыш возмущался, если молока там нет. Плюс сынок родился почти 5 кг... Я докармливала и считаю, это нормальным, если есть необходимость! Потом мы спокойно пепешли на полное ГВ. Знаю девочку, которая в три месяца начала докармливать, так как ее молока реально не хватало, хотя она делала все по "науке" малышка набрала всего 300 гр в два месяца... так что всё это должнг быть без фанатизма, если ребенок голодный не один-два дня, а больше, то можно и нужно докормить, имхо)
В роддоме докармливали, конечно, пока молока не было, не голодным же ребенка оставлять! Сейчас полностью на ГВ, докорм никак не повлиял!
Не там вы тему завели, тапками с головой засыплют сейчас) тоже не понимаю помешательства на гв. Да, грудное молоко, для ребенка лучше всего. Но грудь круглыми сутками, непойми какие жертвы, если что-то не получается, сиська до трех лет... Мне кажется, это все больше нужно самим мамам, а не детям) у меня тоже гв, но в жару на улице пару дней назад начала давать воду, а если отъезжаю надолго, сын ест мое молоко из бутылки, а то и смесь, еслимало получилось сцедиться. Естественно, это не каждый день происходит. И от бутылки с молоком раз в неделю и смеси раз в две недели ему не будет ничего. Но для многих это почему-то кошмар, ужас и "как так можно". Любовь к самопожертвованию сильна в наших женщинах)
вы хоть думайте о чем пишете то
Это всегда очень смешно, когда приходит такая непонимающая и начинает "сектанткам" глаза раскрывать.
Дети отказываются от груди, детям вредит смесь. То, что вы не хотите этого признавать, то это только ваше дело. Не нравится "секта", "давай, до свидания".
Нет. Это вы могли бы не писать здесь. Если бы прочитали правила сообщества, может, и закралась бы у вас мысль о том, что лучше промолчать. Но это, конечно, было бы слишком оптимистично.
Это сообщество в поддержку гв, а не предложений в случае чего воспользоваться смесью.
Лично я думаю, что большинство случаев перехода на смесь — лень и нежелание мамы разбираться и правильно организовывать гв. А самая частая причина (по крайней мере, среди знакомых) это то, что на смеси ребенок спит и никого не беспокоит, а то, что на гв ребенок чаще просит грудь и это нормально — никого не волнует. Залили смесь в малыша, пока он там все это переварит...
тот же эффект)
Первые сутки если ребенок на груди, то докорм в принципе не нужен, если ребенок теряет в весе после рождения не более 10 %. И тем более чем больше ребенок сосет грудь тем быстрее должно прийти молоко. Хотя в роддоме у меня докармливали и первого и второго ребенка. Но второй не столько нужно было поесть, сколько пососать. Поэтому она выпивала бутылочку с докормом залпом и требовала еще. Отказалась от груди потом в 2.5 мес. на фоне того что я дала смесь, а молока своего у меня было недостаточно. Она сразу смекнула что из бутылочки есть лучше и стала требовать бутылку даже когда молоко у меня снова набегало. Так что если докорм и необходим, то давать его лучше не из бутылочки.
вот что значит, нет молока? вы не видели детей, которые отказываются в пользу бутылки? вы спросите, столько мам вам про нее расскажет. что значит истерика про гв? истерику из него делаете вы, когда кричите и кидаетесь, что кормить не хотите. больше всего негатива и истерии всегда от тех, кто не хочет ни гв, ни с ребенком разобраться не может, и ищет виноватых — сектантов и тех, у кого опыт положительный
и на ив нормально растут хорошие детки, но ив сравнительно недавно получило распространение, а грудью выкармливали миллионы лет, рано делать выводы
а еще некрасиво приходит в сообщество, на всех кидаться и обзывать сектой
ваще да, вы с какой целью это написали? вам холливара охота?
да, мы тут все фанатичные фанатички, сектантки, и тапки смоченные в молоке у нас наготове
у меня к вам вопрос — вы пюре картофельное какое предпочтете? сваренное из картошки с домашнего огорода и молочком заправленное или порошок водой разведенный?
почему вы думаете что ребенка порошок должен устроить?
Правила сообщества читать не пробовали, перед тем, как проповедовать тут?
Если мало молока, нужно увеличивать его количество, а не давать заменитель, которые ухудшает здоровье ребенка. Если эта позиция не близка вам, не понимаю, что вы делаете в сообществе по поддержке грудного вскармливания.
Кстати, девочки, кому интересно — я сделала полную видеозапись семинара по грудному вскармливанию, который проходил у нас в Южном Бутово там ответы на многие вопросы — выложила в контакте в группе, заходите, смотрите, всё для вас
http://vk.com/happyparients
Обострение коликов может быть.... я с коликами познакомилась когда в роддоме сына после смеси мне отдали, он грудь поел и орал потом сутки... а второй раз были когда мы домой приехали и я больничную еду сменила на домашнюю.... больше потом не экспериментировала
А сын сисю ел и спал без всякого докорма))
Первые месяца 3 висел на груди не докармливала, зачем, раз так "задумано" природой, что малыш постоянно на груди, мне приятно, сосем и сейчас и завершать ГВ, как говорят педиатры, что к году уже закругляться, не собираемся!!!
А как это молока пока нет?! Если вы имеете ввиду первые дни после родов, то есть молозиво, к-ое достаточно питательное и ценное — оно и необходимо в первые часы жизни ребенка.