ГВ и докорм
Другие проблемыДевочки, я второго родила и никак не могу понять этой истерики по ГВ??? Я кормила первого кормлю вторую , но есть же разумный предел. И если молока пока нет почему не дать смесь???? Не откажется малыш от груди потом, не глупые же они менять Титю на бутылку .... Может тапками кидать и тд просто объясните мне кто что думает
Мария Счастливая Мама
прочла все коментываще да, вы с какой целью это написали? вам холливара охота?да, мы тут все фанатичные фанатички, сектантки, и тапки смоченные в молоке у нас наготовеу меня к вам вопрос — вы пюре картофельное какое предпочтете? сваренное из картошки с домашнего огорода и молочком заправленное или порошок водой разведенный?почему вы думаете что ребенка порошок должен устроить?
23.05.2014
Ответить
Sorarre
Не там вы тему завели, тапками с головой засыплют сейчас) тоже не понимаю помешательства на гв. Да, грудное молоко, для ребенка лучше всего. Но грудь круглыми сутками, непойми какие жертвы, если что-то не получается, сиська до трех лет... Мне кажется, это все больше нужно самим мамам, а не детям) у меня тоже гв, но в жару на улице пару дней назад начала давать воду, а если отъезжаю надолго, сын ест мое молоко из бутылки, а то и смесь, еслимало получилось сцедиться. Естественно, это не каждый день происходит. И от бутылки с молоком раз в неделю и смеси раз в две недели ему не будет ничего. Но для многих это почему-то кошмар, ужас и "как так можно". Любовь к самопожертвованию сильна в наших женщинах)
23.05.2014
Ответить
Мария Счастливая Мама
о даааа, сиська до трех лет она конечно мама нужна, бедные дети не знают куда спрятаться от мамы суюущей насильно титькувы хоть думайте о чем пишете то
23.05.2014
Ответить
Анюта
Это сообщество в поддержку гв, а не предложений в случае чего воспользоваться смесью. Лично я думаю, что большинство случаев перехода на смесь — лень и нежелание мамы разбираться и правильно организовывать гв. А самая частая причина (по крайней мере, среди знакомых) это то, что на смеси ребенок спит и никого не беспокоит, а то, что на гв ребенок чаще просит грудь и это нормально — никого не волнует. Залили смесь в малыша, пока он там все это переварит...
23.05.2014
Ответить
Мария Счастливая Мама
мне вот кстати это дали смесь — уснул сразу напоминает — человек устал, выпил рюмку крепкого алкоголя и отрубилсятот же эффект)
23.05.2014
Ответить
julia вяжу на заказ
Я из другой страны. У нас в роддоме очень поддерживают кормление грудью. Если при родах ты говоришь, что будешь кормить, на твои документы сразу клеится пометка что тебе нужно подбирать лекарства совместимые с гв, а на корытце ребёнка вешается табличка "ребёнок исключительно на гв" и ему днём тогда не дают смесь, а везут кормить к маме. К услугам мамы бригада консультантов, которые могут сидеть около неё целый день и помогать и объяснять. Люди исключительно вежливые и душевные.И при всём этом, наверное, 90% мамочек уже из роддома выходят с бутылочкой со смесью. При выписке же дают на каждого новорожденного 8 порций готовой смеси, одноразовые соски и банку сухой смеси.Почему?У нас из роддома уходят на 3-и сутки. Кто рожал, тому не нужно объяснять что происходит в первые сутки после родов. На вторые сутки первородящая мамочка начинает учиться общаться с деткой. Не всегда сразу понимает что нужно звать косультанта. А на 3-и сутки до обеда уже нужно уйти из больницы — ни до чего. Кормить она ещё не научилась, а еду ей уже дали.Если мамочка рожает не первого ребёнка, а первого не кормила, она и не пытается уже кормить.А если первого кормила, то вот она-то начинает кормить уже с опытом и зовёт консультанта, если видит что что-то ей незнакомо.Я иногда думаю что все мои проблемы при родах сделали нам больше хорошего чем плохого. Я сама пробыла в больнице 10 дней и увидела всю эту картинку, научилась искать помощь специалистов и различать ситуацию, когда я могу справиться сама и когда мне уже нужно помочь.Дети родились настолько маленькие и слабые, что капельмоего молозива хватало им на поные кормления и их не комили смесью совсем.Когда они чуть окрепли консультанты помогли мне научиться кормить их правильно, а медсёстры помогли пончувствовать себя уверенно в уходе за малышами. И да, весь медперсонал мне тоже говорил, что они не глупые и сиську на бутылку никогда не променяют. Там их кормили 4 раза из бутылки и 4 раза я кормила грудью. Некоторым вещам нужно учиться — не всем природа даёт направление
23.05.2014
Ответить
Александра
То, что вы описываете, к сожалению, совсем не похоже на поддержку ГВ.
23.05.2014
Ответить
Аурика
Да, "поддерживают", только проводят роды так, что у мамы нет сил на ребенка, вручают сразу порции смеси и не объясняют, чем чреват отказ от гв, то есть по сути не дают возможности информированного выбора, сравняв гв и ив как равноценные методы ((это я не тебу, Сашуль, конечно, это я космос сотрясаю (
23.05.2014
Ответить
julia вяжу на заказ
Вот это правильное понимание того, что я написала. Только я в этом не виновата. И больница не виновата. Но система в целом точно виновата. У нас есть больничные отделения, которые готовят беременных к материнству с 9 недеь беременности. Но с их позиции действительно нет разницы между гв и ив.Однако поддержка гв есть. Пробыв в больнице 3 срока я в этом убедилась. НО я ТРЕБОВАЛА помощи, я её искала сама и буквально пытала всех медиков во всех сменах. За трое суток после родов у мамы действительно нет сил делать то, что я делала.
23.05.2014
Ответить
julia вяжу на заказ
Не больница. У неё задача выпустить всех здоровыми и бюджет только на это. Но есть особое отделение в поликлинике, в России нет подобного. Оно занимается только матерью и ребёнком. Вот эти учреждения могли бы быть более внимательны к гв. Но они просто поддерживают мать в любой её позиции, не объясняя принципиальной разницы.
23.05.2014
Ответить
Александра
Вы о какой стране пишете? Мне не видно с телефона. Вопросы кормления - одни из важнейших в тактике ведения пациентов. Поэтому если мать с ребенком оказываются в больнице, там тоже должны действовать в их интересах. А ГВ - это в интересах матери и ребенка и их здоровья.Поддерживать мать в любой позиции - это не поддержка ГВ, о чем вы пишете в первом комментарии.
23.05.2014
Ответить
julia вяжу на заказ
Я ни с кем не спорю. Поругаться — это не ко мне. Живу я в Израиле. Если мама у нас решает что ей нужно кормить смесью, её никто не будет обвинять за это во вреде своему ребёнку. Но ей помогут правильно подобрать смесь и режим кормления.Если мама решит кормить грудью, ей так же помогут из любой ситуации перейти на гв. И при этом не отказываясь от пустышек и бутылок при необходимости. Научат правильно сочетать гв с пустышками и бутылками и не будет проблем. Моя история такая. Я планировала ив. Родила близнецов на 33й неделе. 1,5 года кормила только грудью, прикорм не ели. Потом с прикормом кормила до 4х лет. Смогла бы я кормить так долго, если бы в стране не было поддержки гв?
23.05.2014
Ответить
Александра
Почему вы считаете, что я с вами ругаюсь?ИВ это не альтернатива ГВ. Это вынужденная мера при отсутствии возможности кормить грудью. Мама не должна делать выбор, если есть возможность кормить грудью. Именно тау и должна выглядеть поддержка в том числе - внушение людям этого очевидного факта. А не вручение при выписке готовых порций смеси.Замечательно, что вы кормили сами. Естественно, вам не мешали, а помогали. Иначе это было бы вредительством.Информирование о вреде смеси - это не обвинение женщин. Это именно информирование. Как и о рисках любого вмешательства в организм.
23.05.2014
Ответить
julia вяжу на заказ
Вред смеси — совсем уже круто сказано. Хотя в моём личном опыте есть этому доказательства, я не стану так уверенно это говорить. Именно потому что есть случаи когда мама не может кормить сама и вынуждена кормить смесью. И смеси производят не для того чтобы вредить детям, а совсем наоборот. И даже если молоко есть, но маме в тягость кормить, она нервничает при каждом кормлении, ждёт его как пытку и понемногу учится ненавидеть своего ребёнка во время кормлений — ей лучше кормить смесью.
23.05.2014
Ответить
Александра
Ну а я говорю уверенно. Для человеческого организма природа придумала грудное женское молоко. Все заменители априори хуже. Мне не надо рассказывать про смеси. Я педиатр и прекрасно знаю все доводы. Неужели вы считаете, что я против смеси вообще?) Но есть разница — по показаниям или без них. Когда это вынужденная мера и вероятная польза превышает риск вреда. И когда это просто по нежеланию кормить или незнанию мамы как кормить. Тогда это намеренное подвергание риску ребенка. В случае нежелания виновата мама. В случае незнания — виноваты медработники (если мама обращается к ним за помощью), которые скорее вручат или назначат смесь, чем научат кормить или хотя бы убедят в несомненной пользе ГВ.
23.05.2014
Ответить
julia вяжу на заказ
А ещё я знаю одну маму, у которой только мысль л кормлении грудью собственного ребёнка вызывает рвотный рефлекс. Соглашусь с любым словом против такого отношения, но что делать с мамой? Мир не так прост как на заре его становления, когда природа придумала выкармливать потомство молоком и других вариантов не было. Я знаю ещё одну маму, которая училась когда родился малыш. И она хотела кормить его только когда она дома, а когда она на занятиях чтобы бабушка кормила его смесью. Ребёнок плевался всеми смесями, которые ему предлагали и маме не осталось другого выхода как сцеживать постоянно молоко, кроме книжек в универ возить с собой морозилку для молока. Вот так убеждает природа. А человек всегда будет выбирать, если может. Любое принуждение всегда принесёт больше вреда чем пользы.
23.05.2014
Ответить
Александра
Я не отрицаю смеси. И никто (даже здесь, в этом сообществе сисечниц и как там еще называют) не отрицает, что есть ситуации, когда нужна смесь.Не согласны с тем, что ИВ — это то же, что и ГВ, только из бутылки. Что и ничо, нормально и на смеси. Некоторые даже доводы приводят, что смесь лучше молока — вкуснее, питательнее, полезнее. С этим здесь активно не соглашаются.Я прокомментировала ваш комментарий тоже по причине несогласия с тем, что описанным вами образом поддерживается в Израиле ГВ. Это не поддержка, это активная помеха женщинам верить в то, что у них получится кормить грудью, естесственнее чего не придумать. То, что приходится вешать табличку, что ребенок полностью на ГВ — это уже показатель отсутствия пропаганды и агитации за ГВ. Не хочу по кругу начинать. Мне кажется, я достаточно ясно высказалась)
23.05.2014
Ответить
Thunderella
В Израиле декретный отпуск маленький, это, я думаю, должно тоже влиять, среди прочего.(Я не пишу, что в России все отлично, нет.)
26.05.2014
Ответить
julia вяжу на заказ
Ну декретный отпуск у нас — вообще говорить не о чём. В прошлом году предложили его увеличить, тут такие вопли были от самих мам. Я была в шоке. Натуральный ссср — стране нужны рабочие руки, а ребёнку — коллектив. Нечего ему на матери висеть.
26.05.2014
Ответить
Екатерина
вот что значит, нет молока? вы не видели детей, которые отказываются в пользу бутылки? вы спросите, столько мам вам про нее расскажет. что значит истерика про гв? истерику из него делаете вы, когда кричите и кидаетесь, что кормить не хотите. больше всего негатива и истерии всегда от тех, кто не хочет ни гв, ни с ребенком разобраться не может, и ищет виноватых — сектантов и тех, у кого опыт положительныйи на ив нормально растут хорошие детки, но ив сравнительно недавно получило распространение, а грудью выкармливали миллионы лет, рано делать выводыа еще некрасиво приходит в сообщество, на всех кидаться и обзывать сектой
23.05.2014
Ответить
Maria
Правила сообщества читать не пробовали, перед тем, как проповедовать тут?Если мало молока, нужно увеличивать его количество, а не давать заменитель, которые ухудшает здоровье ребенка. Если эта позиция не близка вам, не понимаю, что вы делаете в сообществе по поддержке грудного вскармливания.
23.05.2014
Ответить
Аурика
1.отказываются от груди, в огромном проценте, можете поойтись тут по постам или в ив сходить-почитать причины перевода на ив, можно почитать статистику по гв в РФ, ее открыто выкладывают офиц структуры:до 3 месяцев кормит не более 50%, до года не более 20%, в некоторых регионах-еще меньше (((Все они дали смесь, (они же не сектанты и она в таких красивыз баночках продается и ее таджики на фабрике так аккуратно размешивают лопатами в чанах!)))Статистика не просто говорчщая, она вопиющая (((Благодаря беспринципно лживой рекламе производителей мамы думают, что смесь=молоко.....2.от докорма смесью без реальных показаний молоко уходит.То есть, если наладить гв правильно,то молоко и у не беременевшей-не рожавшей приемной мамы будет, не то, что у родившей своего.Если молока мало, а это бывает конечно, всегда из-за огрехов организации гв, проблемных родов или проблем у малыша, то надо увеличивать его количнство, исправлять ошибки,а не вводить бездумно смесь, не понимая механизма и физиологии пооцесса.При этом при правильной органтзации докорм конечно дается и это дает возможность маме наладить гв.Но это не потому, что смесь-это хорошо, а потому что дети очень прочные и обычно выживают на смеси, чаще всего (3.есть целая кафедра-Казанского медунивера, кафедра детской пропидевтики, у них масса работ и исследовпний, четко показывающих связь например догрудного кормления смесью в роддоме ("что б мама после родов отдохнула") и развития "колик", аллергий и пр.Они называют это:"метаболичнская катастрофа для младенца"((
23.05.2014
Ответить
Анюта
Точно( Вот как договориться, чтобы мне после кс приносили ребенка на кормления?( они ж полюбому будут докармливать, а так не хочется...
23.05.2014
Ответить
Аурика
Нет, это все-таки дело возможное, заплатить банально медсестрам, рассказав, что старший аллергик и пр и пр.
23.05.2014
Ответить
Анюта
Да, надо подумать над этим.Хотя все наши роддомы входят в программу "Больница доброжелательная к ребенку" с поддержкой гв, но часто бывает, что все равно докармливают...
23.05.2014
Ответить
Аурика
Ну и главное, вставть скорее) попросить помочь родне-днем навещать и приносить ребенка может папа)
23.05.2014
Ответить
Анюта
Да, в этом роддоме после эпилуралки уже вставать рекомендуют через два часа. Что дает надежду. Правда, в интенсивной терапии сутки надо лежать, туда родственников не пускают. Буду ребенка просить чтобы приносили. А вот в предыдущие роды, там не разрешали даже вставать в течении суток и за все время (почти 1,5 суток) мне ее принесли на кормление 1 раз всего...
23.05.2014
Ответить
Александра
Изменения позитивные. В перинатальном центре, где я работала многолеттомуназад, сначала детей приносили тоже пару раз в сутки. А потом поставили детские кроватки в ИТАРе и дети после КС сразу с мамами. Может, и у вас так)
23.05.2014
Ответить
Анюта
Я забыла уточнить, что это разные роддома)Кроватки и там и там у нас стоят, везде совместное пребывание. Те, у кого ЕР, там вообще без проблем. А вот с КС в роддомах разный подход. Надеюсь, смогу договориться, чтобы приносили на кормления почаще, пока в интенсивной буду лежать после кс. Жаль, что сразу после кс только на пару минут прикладывают... Аа, не сразу поняла, что кроватки в интенсивной у вас там стояли. Нее, здесь до этого еще не дошли...
23.05.2014
Ответить
Аурика
Было? (Хорошая новость в том, что клетки кишечника восстанавливаются, куда ж они денуться) Конечно, есть запас прочности у каждого организма и в наших силах, еоли не вышло исключить какие-то факторы риска, нам не подвластные или не ожидаемые, исключить те, которые мы в силах)
23.05.2014
Ответить
liliana
да. 4 дня был на смеси. 3 дня из них отдельно. грудь не брал вообще. спал. я так переживала, мне его приносили, я полчаса пытаюсь ему засунуть, даже если получается- не сосет... врачи говорили не издевайся, окрепнет и засосет. из шприца его. а я сцеживала, но молозиво застывало на стенках шприца. ужас. на 5й день уже нацедила молока грамм 40 отнесла..(его на 8-10часов забирали).и потом уже пыталась сама. отвоевала чтобы смесь не давали. с весами ночью))) а в детском потом вообще отказывался, там с бутылок. свое молоко. тоже ревела, что грудь не возьмет. слаа Богу, взял... но там только ночью так быдо и дня 3. вобщем я так рада была, что наладилось всё. теперь я стараюсь))) короче я тоже сектант)))
23.05.2014
Ответить
Александра
Если вам от этого станет легче — мою малышку не докармливали смесью никогда, в РД — только молозиво, и потом грудное молоко. И колики, и аллергии нас исправно посещали) Правда, не исключаю, что если бы докармливали — могло бы быть ещё хуже — это нам не узнать никогда.
23.05.2014
Ответить
Аурика
Иногда я так замотана, что пишу на автомате) Может, надо было просто послать на фиг, по -нашему, по-сектанстки?!)))
24.05.2014
Ответить
Мария Счастливая Мама
иногда бывает проще да) типа я фанатичка и что с меня взять)
24.05.2014
Ответить
Аурика
С ними случилась странная штука:два года назад, когда сми выполнчли спецзаказ, устроив травлю доморожающих, эти материалы , буквально на следущий день, оказались закрыты, то есть сайт кафедры был уничтожен.На их работы ссылались многие "естественники", так как кафедра имела неосторожность выложить статистику за неск лет по домродам и сравнение с роддомовмкими родами.Эта информация была так....неудобна и некстати в период заказной травли, что ее убрали от греха по-дальше... (((
26.05.2014
Ответить
Екатерина
А что вам объяснить? Что ГВ это естественный процесс, что кормить могут все, кроме пары процентов женщин. И что молоко приходит не сразу и в первые дни достаточно Молозива. Про секту повеселили-)))Я так хочу, чтобы наша "секта" приумножалась!!!
23.05.2014
Ответить
Евгения
Я вот первого полтора года откормила, смесь ни разу не давала. Тут сижу и размышляю, что же будет со вторым. И зашла в дети-погодки, там как раз гв обсуждают. Многие мамы при погодке сознательно переходят на ив, и я их в чем то понимаю. Потому что при гв, месяца три ребенок просто висит на груди у большинства, как а это время еще одним малышом заниматься. Лучше спокойная мама и два спокойных ребенка, чем польза от гв одному и нервный старший и мама. И я задумалась, пойдет гв хорошо, будет очень тяжко, ничего на ив дети тоже растут. Так что кого- то осуждать не надо, у каждого своя правда
23.05.2014
Ответить
Мария Счастливая Мама
почему то многие думают что гв провоцирует зависимость от мамы и переведя ребенка на ив он тут же превратится в милого спящего и кушающего по часам ребенкаглавное это то что ребенку мама нудна прежде всего, не важно каким способом его кормят
23.05.2014
Ответить
Thunderella
У меня старшенькая + двойня, и со смесью я бы сдохла. Вместо того, чтобы кормить грудью двоих новорожденных, читая книжку старшей. Или ночью вставать вместо сна, обложившись детьми.Моя мама, кстати, может сравнить. Мы с братом двойня, рано на смеси. Ни разу я от нее не слышала неподдерживающих слов. Она прямо говорит, что если бы у нее была нынешняя информация и поддержка (у нас трудный старт), то она бы попыталась вернуть на грудь.Никого не осуждаю, просто иллюстрация.
26.05.2014
Ответить
Даша
эхх...столько у меня по этому поводу было событий,мыслей ....я когда пришла с рд малыш мой орал постоянно без сиськи.Но по совету многочисленным так называемых консультантов по ГВ и мамаш я часто прикладывала и мой ляль висел на груди сутками..Но я думала-ну вот наладится лактация и будет проще.в итоге к концу 5 дня пребывания дома пришел педиатр и когда он лялю мою увидел наорала на меня и чуть нас не забрала в стационар со словами "коль мать ребенка голодом морит так хоть там его накормим"-у нас началась сильная желтушка (хотя врд была первые 2 дня потом проходить стала)с зеленцой аж,малыш 2 дня не какал и писял раза 3 вместо 10-12 (я спецом памперс не одевала а пеленки считала да и висел он постоянно на груди так что я чувствовала когда и сколькоон пописяет).В общем так я ввела прикорм НО сначала грудь (обе) а потом докорм и врач посоветовал соску и бутылку МЕДЕЛА-КАЛЬМА.И не смотря на бутылку брал грудь он на ура!просто врач говорил если давать обычные соски то там прикус другой и так от груди и отказываются малыши-приучаются к другому прикусу.ну а потом молока совсем мало стало(акушер сцеживала 10 мл с обоих грудей за 40 минут) и так мы промучались 1,5 мес. и перешли полностью на ИВ.хотя сколько слез было вылито а сейчас я понимаю что если не смогла кормить грудью что поделать-ляльку изводить лишь бы всем отвечать что грудью кормить от гордости?
23.05.2014
Ответить
Я
Я с вами согласна. Также думаю. Когда с первым в 7 мес пропало молоко ( мама попала в инфарктное отделение ) то я не стала мучать ни сына ни себя и просто дала ему смесь и слава богу он принял ее нормально
23.05.2014
Ответить
Мария Счастливая Мама
мне вот интересно — пропало молоко — это как? было в груди и что?кровь же у вас никуда не пропадает
23.05.2014
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.